En mie silti vapaaehtoisesti haluisi olla venäläisen moottoroidun prikaatin maalina.
Toki tavara on vanhempaa, mutta kivinuijallakin saa hakattua tänäänkin jonkun hengiltä
Ilmatorjunta
- Viestiketjun aloittaja Raveni
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- ilmatorjunta
En mie silti vapaaehtoisesti haluisi olla venäläisen moottoroidun prikaatin maalina.
Toki tavara on vanhempaa, mutta kivinuijallakin saa hakattua tänäänkin jonkun hengiltä
30-50 taisteluosastoakin on ikävä uhka.
Koska sota on politiikan jatketta. Kuten nähtiin esimerkiksi Gergiassa ja Ukrainassa. Pieni rajasota, ja alueiden valtaaminen riitti poliittisten tavoitteiden voittamiseen.
Suomenkin kohdalla voisi käydä samoin. Ajetaan vaunut Vartiuksen rajanylityspaikasta ylitte. Ajetaan Vuosankaan ja jäähään asemiin. Sanotaan että tultiin pelastamaan viimeiset Suomen puoleiset vienankarjalaiset.
Vastaiskun pitää tapahtua välittömästi. Ei pidä antaa minkään YK:n tai EU:n tuomita sotaa, ja vaatia että taistelut lopetetaan. Siinä vaiheessa kun Brysselissä aletaan kasaamaan huippukokousta, niin ensimmäisten 155mm kranaattien pitää tippua BTG:n komentopaikalle.
Viimeksi muokattu:
Commander
Kenraali
Ikävä, mutta sotilaallisesti hallittavissa oleva.
Totta. Mutta EU:n rauhantahtoisuus on meidän yksi turvallisuusuhkamme pilareista.
Commander
Kenraali
Se ja meidän päätöksentekojärjestelmä.
Siihen en osannut ottaa kantaa ennen koronaa.
Sitä ennen puhuttiin valmiudennosto jutuissa siitä, että kun valmiuslait jne saahaan päälle - ja se kestää tunteja- niin kaikki ongelmat olisi ratkaistu
Jokaiseen asiaan, mikä tähän liittyy, ei tarvita valmiuslakeja. PV:llä ja PLM:llä on tietyt lakisääteiset velvollisuudet ja oikeudet toimia valtakunnan puolustamiseksi vaikka nyt heti.
Niin.. Ja lakeja on parannettu
Niin ja vaikka ilman kivinuijaakin, se nyt ei tainnut olla pointti
Joo ei ollut.
Sain vain allergisen reaktion. Ei johtunut sinusta.
Joidenkin mielestä Suomen puolustukseen ei kannata satsata, koska Venäjän asevoimat ei ole enää Neuvostoliiton aikaisessa kunnossa. Ja kuulemma T-72 ei ole mitenkään vaarallinen.
Näille uskoville on mahdoton selittää, että T-72BM tms. tappaa silti. Ja sen tuhoaminen vaatii työkaluja. Eikä onnistu talvisodan tavoin koivuhalolla ja polttopullolla.
BlackFox
Ylipäällikkö
Niinkuin monet viimeisillä sivuilla todennut aikaisemman keskustelun pohjalta.Hyvä on myönnetään.
- Kenttien pitää olla vähintään kohtalaisessa kunnossa.
- Vähintään yksi kone neljästä on oltava toimintakunnossa.
- Oman satelliittipaikannusjärjestelmän omaavan valtion koneet eivät saisi eksyä.
- Pilottien pitäisi kyetä vähintään avustavaan mittarilentoon.
- Ja olisi suotavaa että IFF pelaa eivätkä ammu omia.
Luuletteko että ylipäätänsä aloittaisivat sotaa jos olisivat vielä huonommassa jamassa.
Joskus kannattaa olla hiljaa.
Ihan vinkvink
Benelli
Respected Leader
Kenttiä ei vahvisteta siitä mitä pidettiin kylmän sodan aikaan riittävänä ihan vain huvin vuoksi eikä meidän pidä olettaa että Venäläiset eivät saa asioitaan kuntoon.
BlackFox
Ylipäällikkö
Tarkoitin nyt satojen koneiden pommituslauttoja
Benelli
Respected Leader
Puhutaan edelleen hyökkäykseen osallistuvien koneiden kokonaismäärästä.
Tietysti joku Su-25 osasto ja Tu-160 osasto eivät tule samaa reittiä samalla korkeudella mutta voivat iskeä samaan kohteeseen 5 minuutin sisällä.
Hanski
Ylipäällikkö
Vieläkö tämä keskustelu yli 300 koneen hyökkäyksistä jatkuu? Joko sieltä on tulossa 400 konetta vai peräti 500?
Viimeksi muokattu:
Gyllis1
Respected Leader
Ei ole liekinheitinkonteistakaan tuollaisen armadan pysäyttäjäksi.
Benelli
Respected Leader
Venäläisillä on jotain 1300 runkoa sopivia koneita mikä vaatisi että noin 40% saataisiin käyttökuntoon mutta oletuksena täällä on että alle 15% olisi käyttökunnossa Venäjän hyökätessä Suomeen.
Sama taso Suomessa tarkoittaisi että 62 koneesta vain 9 saadaan käyttökuntoon.
Viimeksi muokattu:
Ongelma on se, ettet tiedä tarpeeksi ilmasodan kokonaisuudesta etkä Venäjän tämänhetkisestä kalustotilanteesta, taktiikasta tai koulutustasosta, voidaksesi antaa oikean arvion hyökkäyksen laadusta ja määrästä. Uskoisin, että julkisista lähteistäkin voisi oppia riittävästi parempien arvioiden tekemisen perustaksi.
Yksi asia on lentokoneen toimintasäde taistelussa. Se on aina rajattu, olkoonkin joillakin koneilla pidempi ja joillakin lyhyempi. Tosiasia on myös se, että Suomi on iso maa ja joihinkin kohteisiin päästäkseen pitää lentää pitkä matka jo Suomen alueen yläpuolella. Toinen fakta on se, että Venäjän tukikohtaverkosto on kylmän sodan olosuhteisiin nähden todella ankea nykyään, vanhat etulinja tukikohdat on Suomenlahden tasan eteläpuolella kaikki menetetty. Uusia vastaavia ei todellakaan ole olllut vara rakentaa. Et myöskään käsitä, ettei tuollainen hyökkäysarmada pysty toimimaan oikeasti miltään varustamattomalta korpikentältä, mitättömältä alle 1500 m kuoppaiselta asfaltti- tai betonipalalta. Vaaditaan oikeita tukikohtia runsaine varastoineen ja korjaustiloineen. Silti ei kaikki koneet nouse ilmaan. Heidän kykynsä käydä ilmasotaa Suomea vastaan on rajattu, ei rajoittamaton. On täysin kuolleena syntynyt ajatus, että he nostaisivat 300 konetta YHTÄaikaa ilmaan tunkeutumaan Suomen alueelle. Siitä ei seuraisi mitään muuta kuin jättimäinen katastrofi heille. Suorastaan toivon, että jos sotaan joudutaan, niin he sen tekisivät. Mutta eivät tee, heikommasta koulutustasostaan huolimatta kyllä sielläkin on ammattilaisia operaatioita suunnittelemaan, ja he suunnittelevat ne sillä tavalla, että he myös kykenevät selviämään siitä.
Hyökkäysvoima tänne voidaan arvioida, että se on 30% (korkeintaan) kunnossa olevasta kalustosta (muuta Venäjää ei voi jättää valvomatta ja puolustamatta, tai joku käyttää tilaisuutta hyväkseen). Ja sitäkin käytetään sitten ajallisesti siten, että päivässä saadaan monta operaatiota käyntiin. Siitä voidaan jo tulla tulokseen, että kerrallaan niitä tunkee tänne muutamia kymmeniä.
Suomen konekalusto on moderni, hyvässä peruskunnossa ja huoltokierrolla ja modernisoinneilla ajan tasalla pidetty. Tukialuskoneena F-18:n perusluonne on se, että taisteluun mentäessä teoreettinen saatavuus on 100%. Viat, joita ennakoimattomasti ilmenee, voivat pudottaa tätä lukua. Kun USA:n tukialus lähtee esim 8 kk tehtävälle, sen päällikölle annetaan lennosto, joka on koko ajan valmis. Ei hän pysty kuskaamaan siellä hyödytöntä lentokonealumiinipainolastia. Ei ole kovin kauas arvattu, jos arvaa, että Suomen ilmavoimilla on sama idea: all in. Sitten, miten päivittäin kalustoa käytetään, että vastustajaa saadaan aina ja koko ajan rokotettua, onkin toinen ja veikkaanpa että aika salainen juttu. Idea on kuitenkin tylsyttää heidän operaationsa, aiheuttaa niin paljon tappioita, että moraali romahtaa ja heidän suorituskykynsä alenee niin paljon, etteivät he pysty ilmasta Suomea vakavasti uhkaamaan. Suomi on ainoa Euroopan pienistä maista, joilla tämä kyky on. Ainoa.
Benelli
Respected Leader
Ehkä nyt mutta vastapuoli valitsee ajankohdan.
Kenttien kunnostaminen on vain järjestelykysymys.
Sepeli, betoni ja asfaltti ei lopu Venäjältä ihan lähiaikoina.
Eivät nämä tietenkään nouse ilmaan tasan samaan aikaan vaan saapuvat kohteeseen samaan aikaan.
Osa myös voidaan tankata ilmassa välillä.
World Air Forces 2020
Download the 2020 edition of FlightGlobal's annual World Air Forces report
www.flightglobal.com
Tuon perusteella 30% olisi noin 400 konetta.