Ilmatorjunta

Postilaatikkoon tipahti tänään Ilmatorjunnan vuosikirja 2022. Kannattaa tutustua jos osuu näppeihin.


Otetaan satunnaisena otantana vaikkapa käynnissä olevat ilmatorjunnan hankkeet:

ITSUKO1 = Ilmatorjunnan korkeatorjuntakyvyn parantaminen ja torjuntatilavuuden kasvattaminen. Torjuntaetäisyys tulee kasvamaan yli sataan kilometriin.

ITSUKO2 = Ylläpidetään ilmatorjunnan kerroksellisuus ja turvataan alueellinen kattavuus perinteisiä maalityyppejä vastaan Maavoimien yhtymille hankittavalla riittävän operatiivisen liikkuvuuden omaavalla it-ohjusjärjestelmällä. Lisäksi mahdollistetaan muiden puolustushaarojen maasijoitteinen ilmatorjunta Crotalen poistuessa. Toteutus 2020-luvun lopulla.

ITSUKO3 = 2030-luvun taitteessa aloitettava hanke it:n maalinosoituskyvyn kehittämiseksi. Toisaalla kirjassa tämä esitetään suoraviivaisemmin it:n sensorien uusimisena.

[ ITSUKO / IlmaTorjunnan SUorituskykyjen KOrvaaminen ]

CUAS = Lennokintorjuntakykyisten ilmatorjuntayksiköiden luominen kaikille puolustushaaroille.
 
Rannari kirjoitti:
Postilaatikkoon tipahti tänään Ilmatorjunnan vuosikirja 2022. Kannattaa tutustua jos osuu näppeihin.


Otetaan satunnaisena otantana vaikkapa käynnissä olevat ilmatorjunnan hankkeet:

ITSUKO1 = Ilmatorjunnan korkeatorjuntakyvyn parantaminen ja torjuntatilavuuden kasvattaminen. Torjuntaetäisyys tulee kasvamaan yli sataan kilometriin.

ITSUKO2 = Ylläpidetään ilmatorjunnan kerroksellisuus ja turvataan alueellinen kattavuus perinteisiä maalityyppejä vastaan Maavoimien yhtymille hankittavalla riittävän operatiivisen liikkuvuuden omaavalla it-ohjusjärjestelmällä. Lisäksi mahdollistetaan muiden puolustushaarojen maasijoitteinen ilmatorjunta Crotalen poistuessa. Toteutus 2020-luvun lopulla.

ITSUKO3 = 2030-luvun taitteessa aloitettava hanke it:n maalinosoituskyvyn kehittämiseksi. Toisaalla kirjassa tämä esitetään suoraviivaisemmin it:n sensorien uusimisena.

[ ITSUKO / IlmaTorjunnan SUorituskykyjen KOrvaaminen ]

CUAS = Lennokintorjuntakykyisten ilmatorjuntayksiköiden luominen kaikille puolustushaaroille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitäköhän kakkonen lopulta tarkoittaa? ITO90/ITO05 tyyppistä järjestelmää (IRIS-T:n pohjalle rakennetut viritykset ovat suosittuja Ruotsissa ja Norjassa...) vaiko enemmän NASAMS:n luokkaan menevää? Crotalea on se 20 vaunua eli 10 patteria, ja nyt ilmeisesti tavoitellaan vielä enemmän, kun pitäisi saada sekä maavoimien yhtymille että meri- ja ilmavoimille... Jos ne olisi vaikkapa Sky Sabrea tai NASAMS "X" liikkuvammilla palikoilla (aussien ajoneuvoasenteiset tutkat, HML-laukaisin jne.), niin miljardihankkeesta puhuttaisiin.

Lennokkien torjunnan tulevaisuus on mielenkiintoinen. Onko kirjassa mitään juttua jo nyt toteutetuista asioista? Foorumilla eräät väittivät suht hiljattain, että PV olisi jo hankkinut uutta kykyä havainnoida lennokkeja ja varsin alhaiselle tasolle. Tosin mitään julkista tietoa en ainakaan minä ole nähnyt tästä asiasta...
 
Huhta kirjoitti:
Mitäköhän kakkonen lopulta tarkoittaa? ITO90/ITO05 tyyppistä järjestelmää (IRIS-T:n pohjalle rakennetut viritykset ovat suosittuja Ruotsissa ja Norjassa...) vaiko enemmän NASAMS:n luokkaan menevää? Crotalea on se 20 vaunua eli 10 patteria, ja nyt ilmeisesti tavoitellaan vielä enemmän, kun pitäisi saada sekä maavoimien yhtymille että meri- ja ilmavoimille... Jos ne olisi vaikkapa Sky Sabrea tai NASAMS "X" liikkuvammilla palikoilla (aussien ajoneuvoasenteiset tutkat, HML-laukaisin jne.), niin miljardihankkeesta puhuttaisiin.

Lennokkien torjunnan tulevaisuus on mielenkiintoinen. Onko kirjassa mitään juttua jo nyt toteutetuista asioista? Foorumilla eräät väittivät suht hiljattain, että PV olisi jo hankkinut uutta kykyä havainnoida lennokkeja ja varsin alhaiselle tasolle. Tosin mitään julkista tietoa en ainakaan minä ole nähnyt tästä asiasta...
Klikkaa laajentaaksesi...

Onhan Crotalejakin riittänyt ps-prikaateille ja Ilma/Merivoimille sekä vielä muihinkin tehtäviin. Vaihtoehtoina ovat varmasti tälläkin kertaa läntisen maailman kaikki järjestelmät. IRIS-T ja Sky Sabre sekä israelimaiset tuotteet nousivat itselleni ensimmäisenä mieleen mutta en tunne valikoimaa sen paremmin. Jotain pyörillä liikkuvaa ja Crotalea ulottuvampaa joka tapauksessa.

Palataan tuohon lennokintorjuntaan tarkemmin kunhan saan luettua kirjan.
 
Mielenkiintoista nähdä millaiseen järjestelmään tulevaisuudessa päädytään noiden erilaisten pienten kohteiden torjunnan kohdalla (risteilyohjukset, pitkän kantaman raketit, UAV, UCAV, vaanivat ammukset). Monet ovat huomattavasti halvempia mitä niitä torjuva ohjus, vaihtokaupasta muodostuu kulutussodassa aika epäedullinen. Kyllä tulevaisuudessa tarvittaneen joko ammusilmatorjuntaa tai laseriin perustuvaa ilmatorjuntaa.
 
Raveni kirjoitti:
Mielenkiintoista nähdä millaiseen järjestelmään tulevaisuudessa päädytään noiden erilaisten pienten kohteiden torjunnan kohdalla (risteilyohjukset, pitkän kantaman raketit, UAV, UCAV, vaanivat ammukset). Monet ovat huomattavasti halvempia mitä niitä torjuva ohjus, vaihtokaupasta muodostuu kulutussodassa aika epäedullinen. Kyllä tulevaisuudessa tarvittaneen joko ammusilmatorjuntaa tai laseriin perustuvaa ilmatorjuntaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kun tekniikka kehittyy jatkuvasti niin aseiden kuin vastatoimienkin osalta niin mitään kerralla valmista kokonaisuutta ei varmaankaan nähdä. Nopealla selailulla ei ammusilmatorjuntaa mainittu koko kirjassa kuin tämän hetkistä tilannetta kuvattaessa. Pahin pelkomme saattaa siis toteutua ja ilmapuolustuksen tulevaisuus rakennetaankin muun kuin päivitetyn Sergein ympärille :)

Maallikon silmin ammus-it:llä olisi jatkossakin sijansa joten seurataan mielenkiinnolla mitä tapahtuu 35 millimetrin rintamalla.
 
Rannari kirjoitti:
Kun tekniikka kehittyy jatkuvasti niin aseiden kuin vastatoimienkin osalta niin mitään kerralla valmista kokonaisuutta ei varmaankaan nähdä. Nopealla selailulla ei ammusilmatorjuntaa mainittu koko kirjassa kuin tämän hetkistä tilannetta kuvattaessa. Pahin pelkomme saattaa siis toteutua ja ilmapuolustuksen tulevaisuus rakennetaankin muun kuin päivitetyn Sergein ympärille :)

Maallikon silmin ammus-it:llä olisi jatkossakin sijansa joten seurataan mielenkiinnolla mitä tapahtuu 35 millimetrin rintamalla.
Klikkaa laajentaaksesi...
itsekin näkisin, että kun puhutaan kuitenkin aika edullisista maaleista jotka on riittävän tehokkaalla ammustorjunnalla torjuttavissa nyt ja vielä pitkälle tulevaisuuteen tuohon kannattaisi panostaa. Ei välttämättä kiinteiden kohteiden suojauksessa niinkään mutta näkisin, että oman liikkeen ja tuen suojaamisessa. Silloin voitaisiin pärjätä suht mukavalla määrällä esim. jotain 35 - 40mm järjestelmää. Jos resurssia lähdetään jakamaan sinne sun tänne niin tarvittavien järjestelmien laskennallinen määrä nousee niin suureksi, että ei mitään järkeä.

Pelkään vain pahoin, että meille jää tuohon väliin tulevaisuudessakin puuttuva suorituskyky. Alapäässä mennään itkk:lla ja mahdollisesti Sergeillä ja yläpäässä sitten lyhyen ja keskimatkan ohjusjärjestelmillä. Seurauksena on se, että alapäässä ei saada riittävää torjunta varmuutta ja yläpäässä torjunnalle tulee liikaa hintaa.
 
Raveni kirjoitti:
itsekin näkisin, että kun puhutaan kuitenkin aika edullisista maaleista jotka on riittävän tehokkaalla ammustorjunnalla torjuttavissa nyt ja vielä pitkälle tulevaisuuteen tuohon kannattaisi panostaa. Ei välttämättä kiinteiden kohteiden suojauksessa niinkään mutta näkisin, että oman liikkeen ja tuen suojaamisessa. Silloin voitaisiin pärjätä suht mukavalla määrällä esim. jotain 35 - 40mm järjestelmää. Jos resurssia lähdetään jakamaan sinne sun tänne niin tarvittavien järjestelmien laskennallinen määrä nousee niin suureksi, että ei mitään järkeä.

Pelkään vain pahoin, että meille jää tuohon väliin tulevaisuudessakin puuttuva suorituskyky. Alapäässä mennään itkk:lla ja mahdollisesti Sergeillä ja yläpäässä sitten lyhyen ja keskimatkan ohjusjärjestelmillä. Seurauksena on se, että alapäässä ei saada riittävää torjunta varmuutta ja yläpäässä torjunnalle tulee liikaa hintaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ilmatorjuntahan on jatkuvasti ollut kuin reikäjuusto. Erilaisia järjestelmiä on ollut varsin kattavasti mutta määrät kautta linjan vaatimattomia. Jos ajattelee vaikka kohteiden suojausta takavuosina niin pelkästään Ilmavoimat toimii yli kymmeneltä kentältä mutta Crotale-pattereita on kymmenen ja automaattipattereita kahdeksan. Lisätään suojattaviin kaikki yhteiskunnallisesti merkittävä infra ja muiden puolustushaarojen toiminnot niin ilmatorjuntaa on vähänlaisesti. Ei siis mitään uutta auringon alla vaikka kattavuuden kanssa melkoisella varmuudella on jatkossakin vähän niin ja näin. Droneaika tuo omat haasteensa mutta resurssit säilyvät rajallisina. Se että tavaraa kuitenkin on mahdollistaa onneksi painopisteiden luomisen joka helpottaa tilannetta hieman. Ja nuo reliikkisarjan ammusaseet kannattaa tuota taustaa vasten arvioiden pitää rivissä niin kauan kuin niistä voi olettaa edes jotakin tehoja irtoavan. Vaihtoehtona ei ole Stingerit vaan kohteen heittäminen kivillä tai kävyillä.
 
Rannari kirjoitti:
Postilaatikkoon tipahti tänään Ilmatorjunnan vuosikirja 2022. Kannattaa tutustua jos osuu näppeihin.


Otetaan satunnaisena otantana vaikkapa käynnissä olevat ilmatorjunnan hankkeet:

ITSUKO1 = Ilmatorjunnan korkeatorjuntakyvyn parantaminen ja torjuntatilavuuden kasvattaminen. Torjuntaetäisyys tulee kasvamaan yli sataan kilometriin.

ITSUKO2 = Ylläpidetään ilmatorjunnan kerroksellisuus ja turvataan alueellinen kattavuus perinteisiä maalityyppejä vastaan Maavoimien yhtymille hankittavalla riittävän operatiivisen liikkuvuuden omaavalla it-ohjusjärjestelmällä. Lisäksi mahdollistetaan muiden puolustushaarojen maasijoitteinen ilmatorjunta Crotalen poistuessa. Toteutus 2020-luvun lopulla.

ITSUKO3 = 2030-luvun taitteessa aloitettava hanke it:n maalinosoituskyvyn kehittämiseksi. Toisaalla kirjassa tämä esitetään suoraviivaisemmin it:n sensorien uusimisena.

[ ITSUKO / IlmaTorjunnan SUorituskykyjen KOrvaaminen ]

CUAS = Lennokintorjuntakykyisten ilmatorjuntayksiköiden luominen kaikille puolustushaaroille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuliko kirja jasenetuna vai maksoitko siitä?
 
John Hilly kirjoitti:
Mulle kolahti luukusta tänään. Hihuu!
Klikkaa laajentaaksesi...
Aika harvakseltaan noita nykyään tulee. Vakiintunut julkaisuväli oli kai kaksi vuotta vuoteen 2012 saakka. 2015 tuli yksi ja nyt jo seuraava. Tasaisen vauhdin taulukolla saamme seuraavan 2037. Sisältö oli kyllä kehittynyt edukseen.
 
sama kysymys tälle puolen:
20mm autogun bundeswehr varastoista? Millainen laite se on?
Lähettäis sergeit tuonne Ukrainaan ja vaihdossa?
 
Ylimatruusi kirjoitti:
sama kysymys tälle puolen:
20mm autogun bundeswehr varastoista? Millainen laite se on?
Lähettäis sergeit tuonne Ukrainaan ja vaihdossa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Vähän niinku Sergei mut tehottomampi? Ei tuon luokan aseita kannata hankkia yhtään lisää.
 
Tuossahan opus odottaa pöydänkulmalla lukemista :)

Mutta mielestäni myös 35 mm järjestelmän luulisi olevan tehokas, älyammuksilla toki joten ne eivät saisi liikaa maksaa (ne ammukset).
Kyllä sitä aika monta sarjaa saa paukuttaa halvimpien ohjuksien hinnalla.

Tehokas laser tietty hyvä mutta kun sellaisia ei ole vielä käytettävissä ja milloin niiden hintataso on "sopiva" siihen varmasti kuluu aikaa.
 
Ilmeisesesti Ukrainalle ollaan lahjoittamassa näitä L3 Harris Vampire- järjestelmiä. Kyseessä on mm.APKWS-raketteja hyödyntävä monitoimilaukaisin, jossa on integroituna Wescamin erinomainen FLIR / EO / laser sensori. Yksinkertainen, kevyt ja halpa. APKWS-kykenee torjumaan ilma-ja maamaaleja, kuten lennokeita, hekoja ja kevyesti panssaroituja ajoneuvoja sekä veneitä.

VAMPIRE™ ​

L3Harris’ Vehicle-Agnostic Modular Palletized ISR Rocket Equipment (VAMPIRE) is a portable kit that can be installed on most vehicles with a cargo bed for launching of the advanced precision kill weapons system (APKWS) or other laser-guided munitions.

This L3Harris suitcase-type APKWS launcher and designator kit provides a rapid solution for arming non-tactical vehicles (NTV) and a variety of tactical vehicles, while integrating components to customer-specific specifications. Our capability provides ground forces the ability to engage targets beyond the range of weapons normally carried by SOF and light forces.
Modular and palletized, the VAMPIRE system offers a low-cost and effective weapon deployment solution.
VAMPIRE FEATURES
  • Designed to complement the low-cost, low-signature and availability of common NTVs and fit in any pickup or vehicle with a cargo bed
  • Installation can be completed in approximately two hours by two people using common tools
  • Can be configured to meet customer-specific requirements
  • Everything is on the pallet. Power supply eliminates the need for a 24-volt alternator on the vehicle
  • The WESCAM MX-10™- RSTA independent stabilized sighting system provides ISR overmatch
  • Can be equipped with APKWS or other laser-guided munitions
ims-isr-vampire-product-gallery6.jpg

ims-isr-vampire-product-gallery5.jpg

Tuo voisi olla hyvä ratkaisu lähi-ilmatorjuntaan: https://www.l3harris.com/all-capabilities/vampire
 
Norja hankkii Puolasta MANPADeja. Kyseessä on Grom-M / Piorun ir-hakuinen olkapääohjus ja siis jo suomeenkin ehdolla olleen Gromin uusin versio. Samaa järjestelmää on tilannut myös Viro syyskuussa (100 kpl laukaisimia ja 300 ohjusta).
norwegian-army-buys-polish-piorun-man-portable-air-defence-systems-manpads.jpg

Norwegian Army Buys Polish Piorun Man-portable Air Defence Systems (MANPADS)​

The Norwegian Defence Materiel Agency (NDMA) signed a contract with the Polish company Mesko S.A. which is part of the Polish Armaments Group, for Piorun man-portable air defence systems (MANPADS). The NOK 350 million ($35 million) contract was signed on November 29 in Oslo. The contract on behalf of Mesko S.A. was signed by the vice-president of the company, Przemyslaw Kowalczuk. The new weapons are to be used by the Norwegian Army, with deliveries starting as early as 2023. The new Piorun MANPADS will cover the lowest level, being able to fire heat-seeking missiles at drones, helicopters, and aircraft from ground level up to altitudes of 4,000 meters. NDMA plans to deliver several new of air defense systems to the Norwegian Armed Forces to help defend against air threats at various altitudes and ranges.

“Piorun will supplement the Army’s new tactical air defenses and the Air Force’s NASAMS and F-35 combat aircraft. Along with other capabilities in the Norwegian Armed Forces, Piorun will serve as a deterrent to any future opponent who will now have to deal with a wide range of defensive systems. We therefore consider this an important addition to our overall capabilities,” Gro Jære, director general of the NDMA said.

Piorun has been in service with the Polish armed forces since 2017. This is the third export success for the system in a little over two months, as Estonia placed a contract for 100 launchers and 300 missiles in September this year. Undisclosed number ordered by the US Department of Defense.in 2022. The US Government order may eventually amount to several hundred MANPADS systems. Before that, the US had also acquired a certain number of the Polish Grom MANPADS, delivered in 2016 and 2018-2019. In 2022, Poland announced the rapid supply of Ukraine with Pioruns during the 2021–2022 Russo-Ukrainian crisis. During the 2022 Russian invasion of Ukraine, the Armed Forces of Ukraine alleged that a number of Russian jet fighters (Su-34, Su-25) and helicopters (Mi-24, Ka-52) were shot down with Piorun missiles.
https://militaryleak.com/2022/11/30...run-man-portable-air-defence-systems-manpads/
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top