Ilmatorjunta

[Huhta]

Tuskin tuo mikään eksaksti luku onkaan, vaan on heitetty ilmoille suuruusluokkia alueittain ja niiden karkea summa. Toisaalta PV on oppinut jv-miinaprosessista, että jos pyytää miljardin verottomana, niin saa 200 miljoonaa verollisena ja sen vähänkin omista rahoista niistettynä.

Miljardi lienee summa sille, että jokikinen hanke toteutuisi ja voimaloita rakennettaisiin koko itärajan mitalle. Isoja summia joka tapauksessa ja taustoittavat tosiaan hyvin sitä miksi idässä ei tuulivoimaa rakenneta. Voimaloita rakentavat ovat myös olleet sitä mieltä, että valtion pitäisi ainakin osittain maksaa viulut heidän puolestaan. En usko että tuollaista olisi ihan lähiaikoina tapahtumassa.

Tuonkin osalta voisi tosin pohtia vaihtoehtoisia ratkaisutapoja. Ainakin PV:n julkisessa viestinnässä nostettiin jossakin vaiheessa esille, että halutaan nähdä, mitä siellä rajan takana harjoitellaan eikä tästä syystä esim. tanskalaisten käyttämät gap-filler-tyyppiset tutkat riitä paikkaamaan tuulivoimaloiden aiheuttamia ongelmia.

Mutta jos kriisitilanteessa hankalat rakennelmat laitetaan nurin, niin rauhan ajan valvontaa voisi kenties ulottaa syvemmälle naapurin puolelle Aerostat-tyyppisellä ratkaisulla? Noitahan on niin USA:ssa kuin Israelissa. Ja tulee mieleen, että tuulivoimaloita itseään voisi hyödyntää esim. olkapääohjuspartioiden tuliasemina.

Tethered Aerostat Radar System - Wikipedia

en.wikipedia.org

JLENS - Wikipedia

en.wikipedia.org

Sky Dew - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Kippari]

Tuonkin osalta voisi tosin pohtia vaihtoehtoisia ratkaisutapoja. Ainakin PV:n julkisessa viestinnässä nostettiin jossakin vaiheessa esille, että halutaan nähdä, mitä siellä rajan takana harjoitellaan eikä tästä syystä esim. tanskalaisten käyttämät gap-filler-tyyppiset tutkat riitä paikkaamaan tuulivoimaloiden aiheuttamia ongelmia.

Varmasti kannattaa kääntää kaikki kivet. Vaohtoehtoisissa ratkaisuissa saatetaan menettää jotakin, mutta samalla voi hyvinkin syntyä mahdollisuus saada jotakin lisää.

 

[-TripleX-]

Maksumuurin takana, mutta tästä ymmärtää sen verran, että USAn kongressi on myöntänyt 250 MUSD rahoituksen Raytheonille, jotta SM-3 ohjuksen tuotantoa voidaan jatkaa/palauttaa.

US to resume production of SM–3 IB interceptors | Shephard

Although the US Navy and MDA planned to discontinue the acquisition of this missile, Congress provided $250 million for its manufacturing.

www.shephardmedia.com

 

[Jukkis]

Maksumuurin takana, mutta tästä ymmärtää sen verran, että USAn kongressi on myöntänyt 250 MUSD rahoituksen Raytheonille, jotta SM-3 ohjuksen tuotantoa voidaan jatkaa/palauttaa.

US to resume production of SM–3 IB interceptors | Shephard

Although the US Navy and MDA planned to discontinue the acquisition of this missile, Congress provided $250 million for its manufacturing.

www.shephardmedia.com

Huom! Blokki yksi been tuotannosta kyse. Paksumpien kakkosblokin ohjusten tuotantoa ei olla oltu lopettamassa.

 

[-TripleX-]

Italia ostaa Rheinmetallilta neljä Skynex järjestelmää, 400 miljoonaa euroa, mutta kun Sveitsi rupesi hankalaksi aseiden viennin suhteen niin noiden valmistushan on nyt Italiassa ja rahoista iso osa jää pyörimään Italian talouteen.
Skynex integroidaan Italian lyhyen kantaman IT-järjestelmään. En tiennyt, että Skynexiin saa liitettyä tykkien kanssa yhteistoimintaan SkyKnight lyhyen kantaman torjuntaohjuksiakin, vaikka jotkut kyllä käyttävät tuosta nimitystä drooni. Ohjukselta näyttää.

Italy purchases four Skynex 35mm air defense systems to counter low-altitude and short-range threats

Italy purchases four Skynex 35mm air defense systems to counter low-altitude and short-range threats

armyrecognition.com

Skynex – Networked air defence

The modern air defence system Oerlikon Skynex is based on a concept to separate air traffic control from the effectors.

www.rheinmetall.com

 

[ak.tied]

Italia ostaa Rheinmetallilta neljä Skynex järjestelmää, 400 miljoonaa euroa

100 miljoonaa per ase?

 

[Hanski]

Italia ostaa Rheinmetallilta neljä Skynex järjestelmää, 400 miljoonaa euroa, mutta kun Sveitsi rupesi hankalaksi aseiden viennin suhteen niin noiden valmistushan on nyt Italiassa ja rahoista iso osa jää pyörimään Italian talouteen.
Skynex integroidaan Italian lyhyen kantaman IT-järjestelmään. En tiennyt, että Skynexiin saa liitettyä tykkien kanssa yhteistoimintaan SkyKnight lyhyen kantaman torjuntaohjuksiakin, vaikka jotkut kyllä käyttävät tuosta nimitystä drooni. Ohjukselta näyttää.

Italy purchases four Skynex 35mm air defense systems to counter low-altitude and short-range threats

Italy purchases four Skynex 35mm air defense systems to counter low-altitude and short-range threats

armyrecognition.com

Skynex – Networked air defence

The modern air defence system Oerlikon Skynex is based on a concept to separate air traffic control from the effectors.

www.rheinmetall.com

100 miljoonaa per ase?

Niin, asioita voi käsitellä kahdella tavalla: pöyristyä välittömästi yksittäisestä summasta tai sitten voi nähdä sen vaivan, että jopa avaa linkkinä olleen uutisen ja selvittää ihan itse, mistä on kyse: "The plan includes the systems, their ten-year integrated logistics support, ammunition, trucks, communication and information systems, and infrastructure adaptations."

 

[ak.tied]

Niin, asioita voi käsitellä kahdella tavalla: pöyristyä välittömästi yksittäisestä summasta tai sitten voi nähdä sen vaivan, että jopa avaa linkkinä olleen uutisen ja selvittää ihan itse, mistä on kyse: "The plan includes the systems, their ten-year integrated logistics support, ammunition, trucks, communication and information systems, and infrastructure adaptations."

Kyllä mä tuon luin, mutta on se silti järjetön summa.

 

[mechanicus]

Kyllä mä tuon luin, mutta on se silti järjetön summa.

Ainakin aseita on kuusitoista eikä neljä.

 

[Hanski]

"The plan includes the systems, their ten-year integrated logistics support, ammunition, trucks, communication and information systems, and infrastructure adaptations."

Kyllä mä tuon luin, mutta on se silti järjetön summa.

Neljä NATO-standardin mukaan varustettua patteria yhteensä 16 aseella ml. a-tarvikkeet ja 10 vuoden ylläpito á 100 M€ per patteri. Tuota voisi jopa pitää edullisena! Pelkästään ammukset muodostavat kymmenien miljoonien kulun. Ja summa todennäköisesti kattaa varsin täydellisen varustuksen aina ryhmäkohtaisesta pastankeittimestä lähtien.

 

[TBman]

Neljä NATO-standardin mukaan varustettua patteria yhteensä 16 aseella ml. a-tarvikkeet ja 10 vuoden ylläpito á 100 M€ per patteri. Tuota voisi jopa pitää edullisena! Pelkästään ammukset muodostavat kymmenien miljoonien kulun. Ja summa todennäköisesti kattaa varsin täydellisen varustuksen aina ryhmäkohtaisesta pastankeittimestä lähtien.

Ei paha hinta muuten.... Kun katselee listaa ja ajattelee, että meilläkin olisi noille käyttöä.

 

[-TripleX-]

Ei paha hinta muuten.... Kun katselee listaa ja ajattelee, että meilläkin olisi noille käyttöä.

Jep.

Mutta löytyy niitä budjettivaihtoehtojakin.

Tosin olen varma, että tämä voittaa hyödyllisyydessä veivi-Sergeit jokatapauksessa koska yhdistelmässä on parempi liikkuvuus oikeaan paikkaan ja tähtäimet & sähköinen suuntaus&laukaisu ovat tätä päivää, samoin kuin se että miehistö pysyy toimintakuntoisena helpommin kuin peltijakkaralla istuen.

23x152 mm DS - Arsenal JSCo. - Bulgarian manufacturer of weapons and ammunition since 1878

www.arsenal-bg.com

 

[TBman]

Jep.

Mutta löytyy niitä budjettivaihtoehtojakin.

Tosin olen varma, että tämä voittaa hyödyllisyydessä veivi-Sergeit jokatapauksessa koska yhdistelmässä on parempi liikkuvuus oikeaan paikkaan ja tähtäimet & sähköinen suuntaus&laukaisu ovat tätä päivää, samoin kuin se että miehistö pysyy toimintakuntoisena helpommin kuin peltijakkaralla istuen.

Katso liite: 114706

23x152 mm DS - Arsenal JSCo. - Bulgarian manufacturer of weapons and ammunition since 1878

www.arsenal-bg.com

Pystyisikö veivit vaihtamaan moottoreihin ja jollain jatkoroikalla yhdistämään ne laitteiston osaksi? Meiltä löytyisi tolkuton määrä veivisergeitä modattavaksi...

 

[-TripleX-]

Pystyisikö veivit vaihtamaan moottoreihin ja jollain jatkoroikalla yhdistämään ne laitteiston osaksi? Meiltä löytyisi tolkuton määrä veivisergeitä modattavaksi...

Siihen on jo valmis konsepti, puolalaisten Pilica.

Sergein automatisointi ja toiminta tutkan sekä sensoreiden perässä kuuden tykin patterina. Pilica sisältää vielä jokaisessa tykissä 2 Piorun ohjusta, jotka lähtee tarvittaessa siitä tykin yläpuolelta nostaen kantamaa 6.5 km ja mahdollistaen ampumisen katveisiin hakeutuviin maaleihin, joihin tykki ei näe.

Käyttäjät on kuorma-auton panssaroidussa ohjaamossa.

PSR-A Pilica - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

MSPO 2024: PGZ's PSR-A Pilica Very Short Range Air Defense System emerges as key asset in Poland's air defense strategy

MSPO 2024: PGZ's PSR-A Pilica Very Short Range Air Defense System emerges as key asset in Poland's air defense strategy

armyrecognition.com

Final Batch of PILICA Anti-Aircraft Missile and Artillery Systems Delivered to Polish Army - MilitaryLeak.COM

The Polish Armaments Group (Polska Grupa Zbrojeniowa, PGZ SA), through the PGZ-PILICA Consortium, finalized the delivery of all PILICA Anti-Aircraft Missile

militaryleak.com

 

[wargame]

Niin kai on varmaan toimittu. Mutta aina on rahan puutteen vuoksi ohjustäyttö ollut ehkä viikon- kahden sotaa varten.
Ehkäpä nyt tajutaan, mikä määrä ohjuksia kuluu. Venäjä saa liikkeelle Naton pohjoista siipeä vastaan ehkä 300 taistelukonetta. Mutta ehkä tuhansia drooneja ja pari sataa lyhyen kantaman ballistista ohjusta. Eli Pohjolan Nato-maiden varastoissa pitäisi olla n. 3000 it- ja ilmataisteluohjusta koneita vastaan, noin 1000 ohjusta ballistisia vastaan ja sitten jotain vähän halvempaa jolla ammutaa droonit alas (no, osa niistä ansaitsee kyllä tulla ammutuksi alas myös olkapääohjuksilla). Tässä huomataan, ettei semmoinen 150 ohjusta riitä mihinkään, puhumme tuhansista. Tanska, Norja, Ruotsi ja Suomi siis yhteensä.

Japan set to bolster air defence with massive AMRAAM purchase - Alert 5

The U.S. State Department has approved a significant Foreign Military Sale to Japan, involving the acquisition of 1,200 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missiles (AMRAAMs). The deal, estimated at a staggering $3.64 billion, includes both the AIM-120D-3 and AIM-120C-8 variants. This potential...

alert5.com

The U.S. State Department has approved a significant Foreign Military Sale to Japan, involving the acquisition of 1,200 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missiles (AMRAAMs). The deal, estimated at a staggering $3.64 billion, includes both the AIM-120D-3 and AIM-120C-8 variants. This potential sale was officially communicated to Congress by the Defense Security Cooperation Agency on Jan. 2.

Tämä alkaa olemaan sitä luokkaa mitä meidänkin pitäsi tilata, siihen päälle muiden järjestelmien ohjukset.

 

[Analysti]

Japan set to bolster air defence with massive AMRAAM purchase - Alert 5

The U.S. State Department has approved a significant Foreign Military Sale to Japan, involving the acquisition of 1,200 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missiles (AMRAAMs). The deal, estimated at a staggering $3.64 billion, includes both the AIM-120D-3 and AIM-120C-8 variants. This potential...

alert5.com

The U.S. State Department has approved a significant Foreign Military Sale to Japan, involving the acquisition of 1,200 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missiles (AMRAAMs). The deal, estimated at a staggering $3.64 billion, includes both the AIM-120D-3 and AIM-120C-8 variants. This potential sale was officially communicated to Congress by the Defense Security Cooperation Agency on Jan. 2.

Tämä alkaa olemaan sitä luokkaa mitä meidänkin pitäsi tilata, siihen päälle muiden järjestelmien ohjukset.

Niin, nämä on ne suuruusluokat, joita oikeassa sodassa kuluu. Karkeasti arvioiden Nato-maissa ja USA:n muilla liittolaisilla on yhteensä noin 100 000 ilmamaaliin osuvaa ohjusta. Että kyllä ne Venäjän ja Kiinan lentokoneet ja helikopterit tulee ammutuksi alas noin 10% osumatodennäköisyydelläkin.
Mutta drooneja vastaan pitää saada muuta vielä.

 

[J0h1F]

Pystyisikö veivit vaihtamaan moottoreihin ja jollain jatkoroikalla yhdistämään ne laitteiston osaksi? Meiltä löytyisi tolkuton määrä veivisergeitä modattavaksi...

Onhan se meidänkin 95-modernisaatiomme jo tuollainen, siinä on moottoroitu suuntaus.

 

[Kippari]

Verkkoon oli ilmestynyt HELITR:n historiikki vuosilla 1999-2022. Siellä on runsaan informaation joukossa pari tutustumisen arvoista juttua ilmatorjunnan hankkeisiin liittyen.

ITO12-kalustoa käsitellään sivulla 152 insinöörin näkökulmasta. huvittavana havaintona se, että vuonna 2021 saatiin viimein suurin ponnistuksin aikaiseksi automatisoitu järjestelmä, jonka ostajat olivat kuvitelleet hankkineensa valmiiksi kehitettynä jo vuonna 2012. Myyntimies on osannut hommansa Ei sillä että tämä olisi ainutkertainen tapaus.

Korkeatorjunta-hankkeesta kerrotaan sivulta 159 alkaen. Tuosta saa jonkinmoisen kuvan siitä millainen työ yksittäisen järjestelmän hankinnan ympärillä tehdään ja kuinka paljon siinä palaa aikaa. Samalla saa ehkä hiukan perspektiiviä siihen minkä mittaluokan hanke on vaikkapa maavoimien taktisen tulenkäytön kehittäminen, kun pitääkin miettiä vähän kaikki uusiksi eikä vain hankkia vaikkapa uutta tykkiä poistuvan tilalle.

Samasta osoitteesta löytyy myös Ilmatorjunnan vuosikirja 2022. Paljon mielenkiintoista tavaraa siinäkin.

Materiaalipankki

Yhdistyksen palkitsemisohje ja lomake Helsingin Ilmatorjuntarykmentin historiikki

www.ilmatorjunta.fi

 

[Rkm]

Hyvää luettavaa maanantain aamupäivään. Pomo tykkää, kun mies keskittyy selkeästi työtehtäviin heti viikon alusta

 

[-TripleX-]

USAn kongressi ohjaa yli 500 M$ Stinger ohjusten tuotannon uudelleen käynnistämiseen sekä Patriot ohjusten tuotannon lisäämiseen. Samalla jatketaan kehitystyötä, että Stingerit voisi laukaista samalla laukaisulaitteella kuin Javelinit, tätä onkin jo selvitetty alustavasti hyvällä menestyksellä.

US Congress allocates over USD 500 million to boost stinger and Patriot systems production

The United States Congress has approved a significant budget increase for the enhancement and expansion of Patriot missile systems and Stinger portable air defence systems.

defence-industry.eu