Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Ilmavoimien ratkaisu

Viestiketju osiossa 'Muu sotilaskalusto' , aloittaja ajs178, 24.04.2015.

?

Ilmavoimien ratkaisu

  1. Korvataan Hornetit 1:1 uusilla monitoimihävittäjillä (= 60 x F-35 tai JAS Gripen NG)

    52 ääntä
    68.4%
  2. Korvataan Hornetit pienemmällä määrällä (=40 x F-35/JAS) + kevyillä hävittäjillä (=40 x M-346)

    3 ääntä
    3.9%
  3. Korvataan Hornet pienemmällä määrällä (=40xF-35/JAS)+ilmasta-maahan kyky droneilla (=20xMQ-9 Reaper)

    2 ääntä
    2.6%
  4. Korvataan Hornet pienemmällä määrällä (=40xF-35/JAS)+ilmatorjunnalla (n kpl Patriot PAC-3+NASAMS)

    15 ääntä
    19.7%
  5. Korvataan Hornet pienemmällä määrällä (=40xF-35/JAS)+ylijäämäkoneilla (20 x F-16,F-18,Gripen C/D)

    4 ääntä
    5.3%
  1. ajs178

    ajs178 Majuri

    Liittynyt:
    21.01.2014
    Viestejä:
    1,308
    Tykkäykset:
    1,749
    Pisteet:
    156
    Pohditaanpa tähän vähän nyt käynnissä olevan Puolustusministeriön työryhmän raporttia. Eli kysymys kuuluu, mitä vaihtoehtoja on PV:lla korvata Hornetien poistuva suorituskyky. Ja miksi? Vaihtoehdot äänestyksessä.
     
    Mustaruuti tykkäsi tästä.
  2. ajs178

    ajs178 Majuri

    Liittynyt:
    21.01.2014
    Viestejä:
    1,308
    Tykkäykset:
    1,749
    Pisteet:
    156
    Tässä omaa pohdintaa:


    1) Korvataan Hornetit 1:1 uusilla monitoimihävittäjillä. Näin suorituskyky ei miltään osin laske, vaan joko pysyy samana tai nousee.
    • Hankitaan 60 kpl F-35 tai Jas Gripen NG -hävittäjiä. Näin saadaan katettua sekä tunnistuslennot, ilmasta-ilmaan kyky, ilmasta-maahan kyky.
    2) Korvataan Hornetit pienemmällä määrällä monitoimihävittäjiä, mutta hankitaan suurempi määrä kevyitä hävittäjiä, joita voi käyttää myös harjoituskoneina
    • Hankitaan 40 kpl F-35 tai Jas Gripen NG -hävittäjiä. Näillä saadaan (nykyistä heikompi) ilmasta-ilmaan kyky ja nykyisenlainen ilmasta-maahan kyky.
    • Lisäksi hankintaan 40 kpl Aermacchi M-346 kevyitä hävittäjiä. Näillä hoidetaan tunnistuslennot ja osittainen ilmasta-ilmaan kyky. Samalla rahalla korvataan Hawk-kalusto eli harjoitushävittäjät.
    3) Korvataan Hornetit pienemmällä määrällä monitoimihävittäjiä, mutta allokoidaan ilmasta-maahan kyky miehittämättömille koneille, jolloin tämä ei ole pois ilmasta-ilmaan suorituskyvystä
    • Hankitaan 40 kpl F-35 tai Jas Gripen NG -hävittäjiä. Näillä saadaan ilmasta-ilmaan kyky ja tunnistuslentojen hoitaminen.
    • Hankitaan 20 kpl MQ-9 Reaper miehittämätöntä konetta. Näillä hoidetaan ilmasta-maahan kyky.
    4) Korvataan Hornetit pienemmällä määrällä monitoimihävittäjiä, mutta korvataan näin laskeva ilmasta-ilmaan kyky lisäpanostuksella ilmatorjuntaan
    • Hankitaan 40 kpl F-35 tai Jas Gripen NG -hävittäjiä. Näillä saadaan (nykyistä heikompi) ilmasta-ilmaan kyky ja tunnistuslentojen hoitaminen.
    • Hankitaan n kpl Patriot PAC-3 -järjestelmää + n kpl NASAMS -järjestelmää. Näin täydennetään heikentyvää ilmasta-ilmaan kykyä.
    5) Korvataan pienemmällä määrällä monitoimihävittäjiä ja hankitaan täydentävä määrä halvempia, vanhempia, joko käytettyjä/käyttämättömiä/ylijäämäkoneita.
    • Hankitaan 40 kpl F-35 tai Jas Gripen NG -hävittäjiä.
    • Hankitaan 20 kpl F-16 -koneita (useita mahdollisia ostomaita) tai F-18 -koneita (esim. USMC, Australia, Kanada, Kuwait, Malesia Espanja, Sveitsi?) tai Jas Gripen C/D (Ruotsin varastoista, jos päädytään Jas Gripen NG -koneeseen.
     
    Peldie ja Sarek1 tykkäsivät tästä.
  3. Mainos



  4. Sarek1

    Sarek1 Eversti

    Liittynyt:
    26.11.2014
    Viestejä:
    1,950
    Tykkäykset:
    2,996
    Pisteet:
    316
    Heh, kerrassaan mielenkiintoinen kysely. Voisiko olla mahdollista toivoa kolmosvaihtoehtoon jotain vielä rakentamatonta miehittämätöntä (häive)konetta? Toivehan olisi tietysti 60+60 tai vielä enemmän mutta pätäkkäpuolella taitaa tulla toppi heti alkuunsa vastaan.
     
  5. crane

    crane Kenraali

    Liittynyt:
    02.05.2011
    Viestejä:
    2,059
    Tykkäykset:
    1,443
    Pisteet:
    636
    Missä oli vaihtoehto korvataan SUUREMMALLA määrällä koneita?
     
    Suutari tykkäsi tästä.
  6. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    7,548
    Tykkäykset:
    7,576
    Pisteet:
    1,286
    Mainio avaus!
     
  7. Suutari

    Suutari Kersantti

    Liittynyt:
    11.02.2015
    Viestejä:
    111
    Tykkäykset:
    147
    Pisteet:
    16
    Tätä jäin itsekkin kaipaamaan.
     
  8. Samses

    Samses Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.10.2012
    Viestejä:
    2,961
    Tykkäykset:
    2,476
    Pisteet:
    636
    Toiveiden tynnyrissä.
     
    Lepukki, JOKO ja Tähystäjä tykkäsivät tästä.
  9. Kalastaja

    Kalastaja Kapteeni

    Liittynyt:
    14.12.2014
    Viestejä:
    933
    Tykkäykset:
    2,014
    Pisteet:
    76
    Sielä hyvinkin :D
     
  10. Elmo

    Elmo Kersantti BAN ALTTERI

    Liittynyt:
    24.04.2015
    Viestejä:
    253
    Tykkäykset:
    94
    Pisteet:
    16
    Äänestyksestä puuttuu tykkänään vaihtoehto, joka ei sisällä JSF:ää ja Saabia. Mihin ne UberHornet ja silent eagle -kortit jäi?
     
  11. Merten sheriffi

    Merten sheriffi Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    4,103
    Tykkäykset:
    3,140
    Pisteet:
    1,286
    Entä sekin vaihtoehto jossa rahat ei riitä mihinkään. Osa nykyisistä koipussiin ja pienemmällä kalustolla säästetään lentotunteja.
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  12. ajs178

    ajs178 Majuri

    Liittynyt:
    21.01.2014
    Viestejä:
    1,308
    Tykkäykset:
    1,749
    Pisteet:
    156
    Rahat riittää, jos on poliittista tahtoa. Ostetaan velaksi, jos ei muuten. Jätin pois olemattomat koneet kuten Silent Eaglen. Halusin tiettyä realismia tähän. Mukana ei myöskään mitään Japanin stealthia samasta syystä.

    Itse veikkaan, että ostetaan F-35, ei Gripeniä, ja määrä tulee olemaan 40 kpl. Näin ollen suhteellinen suorituskyky verrattuna nykytilaan tulee laskemaan. Siis nyt on joku 62 x Hornet vastaan n x Su-27 . Jatkossa 40 x F-35 vastaan n x Pak-Fa.

    Toki tämä tullaan selittämään parhain päin, että itse asiassa suorituskyky tulee nousemaan, kun on se niin pähee se Lightning 2. Samaa kauraa kuin, että T-72 on Suomelle parempi vaunu kuin esim. M1 Abrams koska Suomen erityisolosuhteet ja vaikea maasto vaatii kevyen vaunun. Tollasta peetä sai intissä kuulla. Toki ymmärrän, että pitää valaa omiin taistelutahtoa, vaikka pystykorvalla mentäis, mutta jossain kohtaa menee uskottavuus.
     
  13. Elmo

    Elmo Kersantti BAN ALTTERI

    Liittynyt:
    24.04.2015
    Viestejä:
    253
    Tykkäykset:
    94
    Pisteet:
    16
    Joo mutta äänestys, jossa on jokaisessa viidessä kohtaa sama ehdokas. HALOO!?
     
    Einomies1 tykkäsi tästä.
  14. Mainos



  15. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    7,548
    Tykkäykset:
    7,576
    Pisteet:
    1,286
    Niin, sieltä olisi ehkä pitänyt jättää ne lentokoneet nimeämättä kokonaan. Pointtihan tuossa oli vertailla eri vaihtoehtoja: hävittäjät, harjoitushävittäjät ja ilmatorjunta ja noiden suhteita sekä pari jokeri-ratkaisua. Kannattaa lukea se siten.
     
    Einomies1 ja ajs178 tykkäsivät tästä.
  16. ajs178

    ajs178 Majuri

    Liittynyt:
    21.01.2014
    Viestejä:
    1,308
    Tykkäykset:
    1,749
    Pisteet:
    156
    Puolustusministeriön työryhmä ei ota kantaa konetyyppeihin. Eli jos se auttaa sinua äänestämään, niin voit poistaa noista äänestysvaihtoehdoista mielessäsi kaikki sulkeiden sisällä olevat esimerkit kalustosta ja äänestää tämän pohjalta. Nyt on tarkoitus äänestää eri tavoista korvata Hornettien suorituskyky, ei siitä mikä kone ostetaan. Laitoin mielestäni todennäköisimmät kalustot sinne sulkuihin vain esimerkin vuoksi.
     
  17. Elmo

    Elmo Kersantti BAN ALTTERI

    Liittynyt:
    24.04.2015
    Viestejä:
    253
    Tykkäykset:
    94
    Pisteet:
    16
    Okei, yritetään. 62 kappaletta kevythävittäjiä kotimaan puolustukseen joko: F16 Block 60, Dassault Rafale, Saab JAS Gripen E, tai Eurofighter Typhoon.
    Lisäksi 8-12 kappaletta satunnaisiin Kv-hommiin, risteilyohjusten/liitopommien laukaisualustaksi SuperHornetteja, tai vaihtoehtoisesti JSF F35-koneita.
     
  18. Honcho

    Honcho SMLNKO M/83 Lahjoittaja

    Liittynyt:
    21.11.2014
    Viestejä:
    10,265
    Tykkäykset:
    25,187
    Pisteet:
    1,286
    2000 kpl puisia Stealth-häätäjiä olisi ensisijainen vaihtoehtoni, mutta kun sitä ei ole niin sanon että sama Pariisin rauhansopimuksen sallima hävittäjämäärä uusia koneita, vaikka sopimuksen rajoitteet onkin jo irtisanottu. Tosin jokunen Patriot olisi silti paikallaan.
     
    Elmo ja crane tykkäsivät tästä.
  19. peelo

    peelo Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    18.04.2010
    Viestejä:
    3,813
    Tykkäykset:
    2,005
    Pisteet:
    1,286
    Ai että noi ensinmainitut on kevythävittäjiä Super Hornettiin verrattuna?
     
    RPG83 tykkäsi tästä.
  20. Elmo

    Elmo Kersantti BAN ALTTERI

    Liittynyt:
    24.04.2015
    Viestejä:
    253
    Tykkäykset:
    94
    Pisteet:
    16
    No voihan niitä kutsua myös kevyemmänluokan keskiraskaiksi hävittäjiksikin, mutta painopiste on ilmataistelussa ja nopeassa reaktiokyvyssä, jollaisen Suomi mielestäni tarvitsee.
     
  21. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    7,548
    Tykkäykset:
    7,576
    Pisteet:
    1,286
    62 Gripen NG + 12 F-35 olisi aika messevä yhdistelmä jo :) Voi olla, että raha vain tulee esteeksi.
     
    Sarek1 tykkäsi tästä.
  22. RPG83

    RPG83 Soome Majori Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.06.2010
    Viestejä:
    3,751
    Tykkäykset:
    920
    Pisteet:
    1,286
    Missä se raportti on?

    E: Aha, sitä ei ole vielä? No miten sitä voi sitten pohtia? Puhtaasta arvailusta tässä on kyse.
     

Jaa tämä sivu