Ilmavoimien ratkaisu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ajs178
  • Aloitus PVM Aloitus PVM

Ilmavoimien ratkaisu

  • Korvataan Hornetit 1:1 uusilla monitoimihävittäjillä (= 60 x F-35 tai JAS Gripen NG)

    Ääniä: 53 68.8%

  • Korvataan Hornetit pienemmällä määrällä (=40 x F-35/JAS) + kevyillä hävittäjillä (=40 x M-346)

    Ääniä: 3 3.9%

  • Korvataan Hornet pienemmällä määrällä (=40xF-35/JAS)+ilmasta-maahan kyky droneilla (=20xMQ-9 Reaper)

    Ääniä: 2 2.6%

  • Korvataan Hornet pienemmällä määrällä (=40xF-35/JAS)+ilmatorjunnalla (n kpl Patriot PAC-3+NASAMS)

    Ääniä: 15 19.5%

  • Korvataan Hornet pienemmällä määrällä (=40xF-35/JAS)+ylijäämäkoneilla (20 x F-16,F-18,Gripen C/D)

    Ääniä: 4 5.2%
  • Äänestäjiä yhteensä
    77
ajs178

ajs178

Respected Leader
Pohditaanpa tähän vähän nyt käynnissä olevan Puolustusministeriön työryhmän raporttia. Eli kysymys kuuluu, mitä vaihtoehtoja on PV:lla korvata Hornetien poistuva suorituskyky. Ja miksi? Vaihtoehdot äänestyksessä.
 
Tässä omaa pohdintaa:


1) Korvataan Hornetit 1:1 uusilla monitoimihävittäjillä. Näin suorituskyky ei miltään osin laske, vaan joko pysyy samana tai nousee.
  • Hankitaan 60 kpl F-35 tai Jas Gripen NG -hävittäjiä. Näin saadaan katettua sekä tunnistuslennot, ilmasta-ilmaan kyky, ilmasta-maahan kyky.
2) Korvataan Hornetit pienemmällä määrällä monitoimihävittäjiä, mutta hankitaan suurempi määrä kevyitä hävittäjiä, joita voi käyttää myös harjoituskoneina
  • Hankitaan 40 kpl F-35 tai Jas Gripen NG -hävittäjiä. Näillä saadaan (nykyistä heikompi) ilmasta-ilmaan kyky ja nykyisenlainen ilmasta-maahan kyky.
  • Lisäksi hankintaan 40 kpl Aermacchi M-346 kevyitä hävittäjiä. Näillä hoidetaan tunnistuslennot ja osittainen ilmasta-ilmaan kyky. Samalla rahalla korvataan Hawk-kalusto eli harjoitushävittäjät.
3) Korvataan Hornetit pienemmällä määrällä monitoimihävittäjiä, mutta allokoidaan ilmasta-maahan kyky miehittämättömille koneille, jolloin tämä ei ole pois ilmasta-ilmaan suorituskyvystä
  • Hankitaan 40 kpl F-35 tai Jas Gripen NG -hävittäjiä. Näillä saadaan ilmasta-ilmaan kyky ja tunnistuslentojen hoitaminen.
  • Hankitaan 20 kpl MQ-9 Reaper miehittämätöntä konetta. Näillä hoidetaan ilmasta-maahan kyky.
4) Korvataan Hornetit pienemmällä määrällä monitoimihävittäjiä, mutta korvataan näin laskeva ilmasta-ilmaan kyky lisäpanostuksella ilmatorjuntaan
  • Hankitaan 40 kpl F-35 tai Jas Gripen NG -hävittäjiä. Näillä saadaan (nykyistä heikompi) ilmasta-ilmaan kyky ja tunnistuslentojen hoitaminen.
  • Hankitaan n kpl Patriot PAC-3 -järjestelmää + n kpl NASAMS -järjestelmää. Näin täydennetään heikentyvää ilmasta-ilmaan kykyä.
5) Korvataan pienemmällä määrällä monitoimihävittäjiä ja hankitaan täydentävä määrä halvempia, vanhempia, joko käytettyjä/käyttämättömiä/ylijäämäkoneita.
  • Hankitaan 40 kpl F-35 tai Jas Gripen NG -hävittäjiä.
  • Hankitaan 20 kpl F-16 -koneita (useita mahdollisia ostomaita) tai F-18 -koneita (esim. USMC, Australia, Kanada, Kuwait, Malesia Espanja, Sveitsi?) tai Jas Gripen C/D (Ruotsin varastoista, jos päädytään Jas Gripen NG -koneeseen.
 
Heh, kerrassaan mielenkiintoinen kysely. Voisiko olla mahdollista toivoa kolmosvaihtoehtoon jotain vielä rakentamatonta miehittämätöntä (häive)konetta? Toivehan olisi tietysti 60+60 tai vielä enemmän mutta pätäkkäpuolella taitaa tulla toppi heti alkuunsa vastaan.
 
ajs178 kirjoitti:
Pohditaanpa tähän vähän nyt käynnissä olevan Puolustusministeriön työryhmän raporttia. Eli kysymys kuuluu, mitä vaihtoehtoja on PV:lla korvata Hornetien poistuva suorituskyky. Ja miksi? Vaihtoehdot äänestyksessä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mainio avaus!
 
Äänestyksestä puuttuu tykkänään vaihtoehto, joka ei sisällä JSF:ää ja Saabia. Mihin ne UberHornet ja silent eagle -kortit jäi?
 
Entä sekin vaihtoehto jossa rahat ei riitä mihinkään. Osa nykyisistä koipussiin ja pienemmällä kalustolla säästetään lentotunteja.
 
Rahat riittää, jos on poliittista tahtoa. Ostetaan velaksi, jos ei muuten. Jätin pois olemattomat koneet kuten Silent Eaglen. Halusin tiettyä realismia tähän. Mukana ei myöskään mitään Japanin stealthia samasta syystä.

Itse veikkaan, että ostetaan F-35, ei Gripeniä, ja määrä tulee olemaan 40 kpl. Näin ollen suhteellinen suorituskyky verrattuna nykytilaan tulee laskemaan. Siis nyt on joku 62 x Hornet vastaan n x Su-27 . Jatkossa 40 x F-35 vastaan n x Pak-Fa.

Toki tämä tullaan selittämään parhain päin, että itse asiassa suorituskyky tulee nousemaan, kun on se niin pähee se Lightning 2. Samaa kauraa kuin, että T-72 on Suomelle parempi vaunu kuin esim. M1 Abrams koska Suomen erityisolosuhteet ja vaikea maasto vaatii kevyen vaunun. Tollasta peetä sai intissä kuulla. Toki ymmärrän, että pitää valaa omiin taistelutahtoa, vaikka pystykorvalla mentäis, mutta jossain kohtaa menee uskottavuus.
 
ajs178 kirjoitti:
Rahat riittää, jos on poliittista tahtoa. Ostetaan velaksi, jos ei muuten. Jätin pois olemattomat koneet kuten Silent Eaglen. Halusin tiettyä realismia tähän. Mukana ei myöskään mitään Japanin stealthia samasta syystä.

Itse veikkaan, että ostetaan F-35, ei Gripeniä, ja määrä tulee olemaan 40 kpl. Näin ollen suhteellinen suorituskyky verrattuna nykytilaan tulee laskemaan. Siis nyt on joku 62 x Hornet vastaan n x Su-27 . Jatkossa 40 x F-35 vastaan n x Pak-Fa.

Toki tämä tullaan selittämään parhain päin, että itse asiassa suorituskyky tulee nousemaan, kun on se niin pähee se Lightning 2. Samaa kauraa kuin, että T-72 on Suomelle parempi vaunu kuin esim. M1 Abrams koska Suomen erityisolosuhteet ja vaikea maasto vaatii kevyen vaunun. Tollasta peetä sai intissä kuulla. Toki ymmärrän, että pitää valaa omiin taistelutahtoa, vaikka pystykorvalla mentäis, mutta jossain kohtaa menee uskottavuus.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo mutta äänestys, jossa on jokaisessa viidessä kohtaa sama ehdokas. HALOO!?
 
Elmo kirjoitti:
Joo mutta äänestys, jossa on jokaisessa viidessä kohtaa sama ehdokas. HALOO!?
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin, sieltä olisi ehkä pitänyt jättää ne lentokoneet nimeämättä kokonaan. Pointtihan tuossa oli vertailla eri vaihtoehtoja: hävittäjät, harjoitushävittäjät ja ilmatorjunta ja noiden suhteita sekä pari jokeri-ratkaisua. Kannattaa lukea se siten.
 
Elmo kirjoitti:
Joo mutta äänestys, jossa on jokaisessa viidessä kohtaa sama ehdokas. HALOO!?
Klikkaa laajentaaksesi...

Puolustusministeriön työryhmä ei ota kantaa konetyyppeihin. Eli jos se auttaa sinua äänestämään, niin voit poistaa noista äänestysvaihtoehdoista mielessäsi kaikki sulkeiden sisällä olevat esimerkit kalustosta ja äänestää tämän pohjalta. Nyt on tarkoitus äänestää eri tavoista korvata Hornettien suorituskyky, ei siitä mikä kone ostetaan. Laitoin mielestäni todennäköisimmät kalustot sinne sulkuihin vain esimerkin vuoksi.
 
ajs178 kirjoitti:
Puolustusministeriön työryhmä ei ota kantaa konetyyppeihin. Eli jos se auttaa sinua äänestämään, niin voit poistaa noista äänestysvaihtoehdoista mielessäsi kaikki sulkeiden sisällä olevat esimerkit kalustosta ja äänestää tämän pohjalta. Nyt on tarkoitus äänestää eri tavoista korvata Hornettien suorituskyky, ei siitä mikä kone ostetaan. Laitoin mielestäni todennäköisimmät kalustot sinne sulkuihin vain esimerkin vuoksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Okei, yritetään. 62 kappaletta kevythävittäjiä kotimaan puolustukseen joko: F16 Block 60, Dassault Rafale, Saab JAS Gripen E, tai Eurofighter Typhoon.
Lisäksi 8-12 kappaletta satunnaisiin Kv-hommiin, risteilyohjusten/liitopommien laukaisualustaksi SuperHornetteja, tai vaihtoehtoisesti JSF F35-koneita.
 
2000 kpl puisia Stealth-häätäjiä olisi ensisijainen vaihtoehtoni, mutta kun sitä ei ole niin sanon että sama Pariisin rauhansopimuksen sallima hävittäjämäärä uusia koneita, vaikka sopimuksen rajoitteet onkin jo irtisanottu. Tosin jokunen Patriot olisi silti paikallaan.
 
Elmo kirjoitti:
Okei, yritetään. 62 kappaletta kevythävittäjiä kotimaan puolustukseen joko: F16 Block 60, Dassault Rafale, Saab JAS Gripen E, tai Eurofighter Typhoon.
Lisäksi 8-12 kappaletta satunnaisiin Kv-hommiin, risteilyohjusten/liitopommien laukaisualustaksi SuperHornetteja, tai vaihtoehtoisesti JSF F35-koneita.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ai että noi ensinmainitut on kevythävittäjiä Super Hornettiin verrattuna?
 
peelo kirjoitti:
Ai että noi ensinmainitut on kevythävittäjiä Super Hornettiin verrattuna?
Klikkaa laajentaaksesi...
No voihan niitä kutsua myös kevyemmänluokan keskiraskaiksi hävittäjiksikin, mutta painopiste on ilmataistelussa ja nopeassa reaktiokyvyssä, jollaisen Suomi mielestäni tarvitsee.
 
Elmo kirjoitti:
Okei, yritetään. 62 kappaletta kevythävittäjiä kotimaan puolustukseen joko: F16 Block 60, Dassault Rafale, Saab JAS Gripen E, tai Eurofighter Typhoon.
Lisäksi 8-12 kappaletta satunnaisiin Kv-hommiin, risteilyohjusten/liitopommien laukaisualustaksi SuperHornetteja, tai vaihtoehtoisesti JSF F35-koneita.
Klikkaa laajentaaksesi...

62 Gripen NG + 12 F-35 olisi aika messevä yhdistelmä jo :) Voi olla, että raha vain tulee esteeksi.
 
Missä se raportti on?

E: Aha, sitä ei ole vielä? No miten sitä voi sitten pohtia? Puhtaasta arvailusta tässä on kyse.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top