Ne siivet maksaa noin 10.000$ ja saa kiinni nykyiseen pakettiin.
Ilmavoimien täsmä-asekaupat
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
Ne siivet maksaa noin 10.000$ ja saa kiinni nykyiseen pakettiin.
Kuinka niin?
Ruotsin hallitus päätti ennen lähtöä että Ruotsi ei suorita pommituksia, ainoastaan tiedustelua.
Ruotsin mediassa on hehkutettu että Natossa oltaisiin oltu yllättyneitä kun saatiin kuvat ja muu sensoridata niin nopeasti käyttöön. Tässä voi sitten halutessaan soveltaa lähdekritiikkiä.
Tosin esim Wiseman on kritisoinut että Gripeneihin on saatavissa vain 250 kg pommeja http://wisemanswisdoms.blogspot.fi/2014/09/lite-pang-for-pengarna.html
Ja kyllä Ruotsissa keskustellaan pitkävaikutteisimmista aseista, esim http://skyttevarn.blogspot.fi/2014/04/kryssningsrobotar-pa-gripen-vara-eller.html
Molemmat tuossa jälkimmäisessä blogissa mainitut toimivat ja on integroitu Gripeniin.
Eikä liikuta!!! Ihan normi radioita. Jos on ilmatulenjohtokyky niin on sen mukainen radio.
Ensin ei ollut sopivaa polttoainetta, sitten ei ollut tankkerikalustoa. ROE tarkoitti ettei ruotsalaiset olleet alkuvaiheessa kuin jaloissa. En ole varma miten meni viestijärjestelmien yhteistoiminnan puolesta.
Vasta kun siirtyivät maantietukikohtatiedusteluun Gripeneillä teki jotain. (eteen työnnetyt improvisoidut kentät).
Tavallaan kaikilla oli kyllä ongelmia siellä. Aika harva Nato-maa ottaa osaa yleensä operaatioihin. Täsmäaseita myös paiskotaan niin paljon, että ainakin eurooppalaisilla mailla varastot loppuvat heti kättelyssä. Ruotsista ei olis ollut niitä ampumaan (kyky puuttuu), toki ei sinänsä niin paljon väliä kun ei ollut lupaakaan.
Tauruksen integrointi ei tarkoita mitään. Tuskin ovat hankkineet sille jotain i-m tehtävänsuunnittelu- ja muita softia jos eivät ole kerta ostaneet ohjuksiakaan. Eikä tietenkään ole voitu kouluttaa ketään. RBS on aito kyky.
Viimeksi muokattu:
Se Lisa on varustettu ainakin langallisella yhteydellä. Yleensä varmaan käytetään langallista yhteyttä johtamispäätteeseen joka liitetty radioon. Eli TJ-laitteen tiedot siirtyvät automaattisesti johtamislaitteen TJ-sovellukseen oikeisiin "lokeroihin" ja loput täytetään käsin. Toki tietenkin vain jos joukko on varustettu johtamislaitteella.
Se ilma-aluksen ja maassa olevan tulenjohtajan (ilmatulenjohtaja) välisen liikenteen ongelmaksi muodostuu käytettävät taajuudet. Lentokoneessa ei välttämättä ole normaalia VHF (FM) taajuusaluetta (30-88 MHz) ja näin ollen normi kenttäradiolla ei voi liikennöidä LEKOn kanssa. Ilmatulenjohtaja on yleensä varustettu UHF-radiolla (108-512 MHz AM/FM) ja silloin liikennöidään samoilla taajuuksilla ja modulaatioilla kuin ilma-alukset keskenään.
Tässä varmaan yleisimmän hävittäjäradiomallin brosyyri: AN/ARC-210 https://www.rockwellcollins.com/~/m...-210 Integrated Comm Systems white paper.aspx
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Siis täytyykö kohteen koordinaatit antaa HN:lle jo lähtiessä kentällä? Noh, toisaalta partioiko HN taivaalla JDAM kyydissä? ei taida? asiantuntijat tietää..
juu, polttoaineen kanssa oli muutaman päivän hässäkkä
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/svt-s-utsanda-spand-stamning-infor-forsta-jas-uppdraget
Mutta nyt liikuit eri alueelle kuin aiemmin. Esitit ettei sweduilla olisi Libyan keikalla ollut osaamista pommitukseen. Huomautin että jo ennen lähtöä, tehtävä rajoittui pelkkään tiedusteluun.
Nyt sitten kirjoittelet ihan muista jutuista.
kimmo.j
Respected Leader
Magitsu kirjoittaa itse asiassa hyviä esimerkkejä kuinka pitkä rauhanaika voi tehdä sotimisesta vaikeaa.
Ruotsalaisten ongelmat Libyassa antoivat hyvän kuvan siitä, ettei sotiminen ilma-aseella ole aina niin helppoa, mutta tärkeintä onkin tunnistaa ongelmat ja oppia niistä. Ruotsalaiset todennäköisesti oppivat. Mikäköhän on meidän valmiutemme vastaavassa tilanteessa?
Ruotsalaisten ongelmat Libyassa antoivat hyvän kuvan siitä, ettei sotiminen ilma-aseella ole aina niin helppoa, mutta tärkeintä onkin tunnistaa ongelmat ja oppia niistä. Ruotsalaiset todennäköisesti oppivat. Mikäköhän on meidän valmiutemme vastaavassa tilanteessa?
Riippuu ihan tehtävästä. Tehtävä (maalit) voidaan ladata HN tietokoneeseen jo tukikohdassa tai se voidaan tehdä ilmassa. Koordinaatit voidaan määrittää koneen sensoreilla tai täysin manuaalisesti esim. ilmatulenjohtaja lähettää puheella koordinaatit lentäjälle joka syöttää ne järjestelmäänsä.
Varmaan aika epätodennäköistä että täysimittaisessa kähinässä olisi varaa lennättää Hornetteja JDAM varustuksella vaan varmuuden vuoksi jos joku sattuisi tarvitsemaan. Tämä tietysti kasvattaa vasteaikaa huomattavasti. Mutta tilanteen mukaan. Johonkin laajempaan erikoisjoukko-operaatioon voisi sisältyä vaikka Hornet pari JDAMeilla.
Krimin valtauksen kaltaiseen yllätyshyökkäykseen pitää reagoida nopeasti ja voimalla, ja tähän ilmasta-maahan kyky sopii kuin nenä päähän. Myös täällä foorumilla on visioitu mahdollisia strategisen iskun kohteita kuten Ahvenanmaa ja Lappi. Näihin voi olla vaikea keskittää nopeasti epäsuoraa tueksi, mutta ilmasta tämä onnistuu.
Kauheana offtopicina, Gripenit Libyassa:
http://media.wix.com/ugd//012b60_f1ddfbd759804fe6809fb4f09f536405.pdf
"The quality of images and analysis, as well as the competence and flexibility of the technical and human systems, meant that the initial international skepticism towards the Swedish contribution was transformed into great appreciation"
"Moreover, the technical systems that the Gripen was carrying allowed for greater flexibility in operations than most coalition partners. For example, the recce pod and the Gripen allowed for the possibility of taking off with pre-planned and programmed recce targets like all other contingents, but also had the capability to receive new targets while on the mission."
"In July and August, Sweden provided about a third of tactical reconnaissance within the coalition"
"The Swedish Air Force Team Members and the Danish Military were later awarded Aviation Week Laureate Awards in the category of IT/Electronics “for successfully and quickly integrating Link 16 on the Saab JAS - 39 Gripen in support of NATO operations over Libya . ”
/////////
Itse topicciin:
Mikäli Suomi uskoo olevansa ja pyrkii olevansa yksi maailman parhaista ilmavoimista, niin silloin työkalupakkiin kuuluu myös Venäläisten kohteiden pommittaminen, Venäjän puolella. Näin se vain on eikä siitä pääse yli eikä ympäri.
Ja aika koomista, että eversti kertoo ensin, että lentokenttä-pommitusta simuloitiin ja sitten kerrotaan, että salaisuus, mihin aiottaisiin käyttää, joko aivokatkos, tai hiljaisia vihjeitä itänaapurin suuntaan pelotteen nostamisen merkeissä.
http://media.wix.com/ugd//012b60_f1ddfbd759804fe6809fb4f09f536405.pdf
"The quality of images and analysis, as well as the competence and flexibility of the technical and human systems, meant that the initial international skepticism towards the Swedish contribution was transformed into great appreciation"
"Moreover, the technical systems that the Gripen was carrying allowed for greater flexibility in operations than most coalition partners. For example, the recce pod and the Gripen allowed for the possibility of taking off with pre-planned and programmed recce targets like all other contingents, but also had the capability to receive new targets while on the mission."
"In July and August, Sweden provided about a third of tactical reconnaissance within the coalition"
"The Swedish Air Force Team Members and the Danish Military were later awarded Aviation Week Laureate Awards in the category of IT/Electronics “for successfully and quickly integrating Link 16 on the Saab JAS - 39 Gripen in support of NATO operations over Libya . ”
/////////
Itse topicciin:
Mikäli Suomi uskoo olevansa ja pyrkii olevansa yksi maailman parhaista ilmavoimista, niin silloin työkalupakkiin kuuluu myös Venäläisten kohteiden pommittaminen, Venäjän puolella. Näin se vain on eikä siitä pääse yli eikä ympäri.
Ja aika koomista, että eversti kertoo ensin, että lentokenttä-pommitusta simuloitiin ja sitten kerrotaan, että salaisuus, mihin aiottaisiin käyttää, joko aivokatkos, tai hiljaisia vihjeitä itänaapurin suuntaan pelotteen nostamisen merkeissä.
No, Suomi muutamine kymmenine hornetteineen ei tosiaankaan pyri olemaan "yksi maailman parhaista ilmavoimista", joten se siitä väitteestä. Suomella on JASSMeja Venäjällä olevien kohteiden pommittamiseen. Hornetien sinne lähettäminen olisi itsemurhaa.
Niin, tietenkin Suomen kannalta parasta olisi, että Venäjä pitäisi torjuntahävittäjänsä ja pitkän kantaman IT-aseensa syvällä Venäjällä lentokenttiään turvaamassa samaan aikaan, kun hornetit kurmottavat hyökkääviä joukkoja Suomessa. Ei maskirovka ole venäläisten yksityisoikeus.
Luulenpa, että tuossa oli enemmän kyse siitä, että haluttiin selvittää mitä täsmällisiä vaikutuksia naapurin meidän lentotukikohtiin kohdistamilla pommituksilla on tukikohtien toiminnalle. Tämä selittäisi myös osaltaan miksi ei haluttu julkistaa kuvia noista pommituksista, samalla todennäköisesti testattiin tiettyjä omia peliliikkeittä, mikäli joudumme itse pommitusten kohteeksi...
Ihan varmasti pyrkii olemaan yksi parhaista. Sehän on suorastaan Ilmavoimien elinehto. Laadukas voi olla vaikka ei olisi kuin yksi kone hangaarissa. JDAMien käytöstä itänaapurin lentotukikohtia vastaan olen ihan samaa mieltä. Ainakin silloin kun puhutaan varsinaisista lentotukikohdista.
Fencer
Kenraali
Kyllä, onhan Ilmavoimien motto "Qualitas Potentia Nostra", Laadussa voimamme.
Ok, jos tässä sitten puhuttiin vain laadusta, niin noin. Minulle paras (ainakin tässä kontekstissa) on kyllä ennemminkin laatu x määrä. Se yhden koneen ilmavoimat ei kyllä takuulla lähtisi minnekään pommittamaan. Alkuperäinen jokuvaan väitehän oli:"Mikäli Suomi uskoo olevansa ja pyrkii olevansa yksi maailman parhaista ilmavoimista, niin silloin työkalupakkiin kuuluu myös Venäläisten kohteiden pommittaminen, Venäjän puolella".
Määräkin on kuulemma laatua. Väännetään ja saivarrellaan kuitenkin asiasta muutama päivä koska olemme selvästi samaa mieltä
Joo, poliittiset ongelmat ml. liittoutumattomuus ovat lopultakin ne vaikeimmat ongelmat ratkaistavaksi tuollaisissa operaatioissa.
USAF’s ultra-lethal carbon fibre bomb approved for export
http://www.flightglobal.com/news/ar...carbon-fibre-bomb-approved-for-export-414130/
kimmo.j
Respected Leader
Hiilikuitu ei ole kovin harmiton materiaali.
Räjähdys levittää sen hiilikuidun pölyksi jonka hengittäminen on erittäin vaarallista. Välittömästi tämä ei tietenkään ole suuri ongelma, mutta pölyn laskeuduttua asia on toinen. En nimittäin usko, että pöly vain haihtuu, vaan jää taistelukentälle. Kuinka pitkään pöly sitten aiheuttaa varaa, en osaa sanoa.
Räjähdys levittää sen hiilikuidun pölyksi jonka hengittäminen on erittäin vaarallista. Välittömästi tämä ei tietenkään ole suuri ongelma, mutta pölyn laskeuduttua asia on toinen. En nimittäin usko, että pöly vain haihtuu, vaan jää taistelukentälle. Kuinka pitkään pöly sitten aiheuttaa varaa, en osaa sanoa.