Ilmavoimien tulevaisuus

Jännä aihe, kun se putoaa foorumin tietoisuudesta kuin pisara sorsan selästä aina noin kahdessa päivässä. Hankala aihe ilmeisesti se, että uhkakirjastot ylläpidetään yksinomaan USA:ssa sikäläisten voimin. Se tarkoittaa, että myöskin raakadata on analysoitava siellä sikäläisten voimin, ei meidän. Kun meillä ei ole pääsyä siihen dataan, kuten Boeingin edustaja Pirkkalassa vahvisti. ( -> "musta laatikko") Sen sijaan "rakenteisen datan" osalta voidaan säätää, mitkä kentät pääsevät maasta ulos ja mitkä ei, ja esimerkkeinä annetaan pilottien käyttäjätunnuksia, waypointteja ja vastaavaa tehtäväspesifiä rakenteista dataa. Se on ihan eri asia kuin signaalitiedustelu, joka luultavasti kerää ilmatilasta kaiken, Juuri Sinun kännykkäsijaintiasi ja rikkinäistä Volvon sytytysjärjestelmää myöten.
 
Meidän kannalta pienempikin pääsy muiden dataan olisi kai voittoa. Kovin perusteellista ei voi odottaa sillä ei olla Eyes-maa ja omia kerättyjä datoja ei ihan määrättömästi ole mitä vaihtaa.

Ruotsilla on vähän jota sen ei oman etunsa nimissä kannata antaa jopa ilmaiseksi. Sillä kumpikin pelaa alueella yhteen.
Olen kyllä ymmärtänyt toisin. Mm singnaalitiedustelun myötä meillä on paljon jaettavaa ja muutakin tutkakuvaa on siinä määrin, että Nato on jopa pyytänyt niitä käyttöönsä. Suomi on kieltäytynyt tilannekuvan jakamisesta joka oli yksi kysymys siinä, kun on keskusteltu Baltian puolustamisesta ja Suomen roolista siinä.
 
Olen kyllä ymmärtänyt toisin. Mm singnaalitiedustelun myötä meillä on paljon jaettavaa ja muutakin tutkakuvaa on siinä määrin, että Nato on jopa pyytänyt niitä käyttöönsä. Suomi on kieltäytynyt tilannekuvan jakamisesta joka oli yksi kysymys siinä, kun on keskusteltu Baltian puolustamisesta ja Suomen roolista siinä.
Sijainnin puolesta on toki erityisesti tilannekuvaa, mutta uhat ovat globaaleja ja Suomi ei tee juuri mitään mainittavaa datan keruuta maailmalla. Esim. Ruotsilla Korpit lentää paikoin hyvin laajasti läpi Euroopan. Norjalla Marjata ja suklarit huseeraa pohjoisessa... Ruotsi on käytännössä eyes-maa (ei virallisesti, mutta on siinä eurooppalaisten supervakoilijoiden klubissa). https://en.wikipedia.org/wiki/Maximator_(intelligence_alliance)

Selvähän se on, että Growlerin ja F-35 myötä Suomesta käsin olisi makoista imuroida signaaleja laajan käyttäjäkunnan käyttöön.
 
Ilmavoimien mukaan mahdollisuus päivittää elson uhkakirjastoja itse on ehdoton vaatimus. Tässä kun Suomella on osin 'parempaa tietoa kuin joillain muilla'.
Toivottavasti tämä vaatimus on osattu esittää tarjouspyynnössä tarkasti ja oikein, ja vastaus verifioitavissa ennen päätöstä. (aina ei osata, joskus tarkoituksellisesti)
Olen kyllä ymmärtänyt toisin. Mm singnaalitiedustelun myötä meillä on paljon jaettavaa ja muutakin tutkakuvaa on siinä määrin, että Nato on jopa pyytänyt niitä käyttöönsä. Suomi on kieltäytynyt tilannekuvan jakamisesta joka oli yksi kysymys siinä, kun on keskusteltu Baltian puolustamisesta ja Suomen roolista siinä.
Kyllähän Suomi tässä osastossa on ihan kova tekijä, ja kaupankäyntiä raottunut vuosikymmenien jälkeen julkisuuteenkin vähitellen muisteloiden muodossa. Pääasia on, että suvereniteetti säilyy juuri ja nimenomaan tällä osa-alueella. Ei kannata olla avoin kirja mihinkään suuntaan ilman mahdollisuutta suojautua.
Jos Suomen valinta osuu F-35:een, itärajan taakse ilmestynee kaikennäköistä häkkyrää selvittämään koneen häiveominaisuuksia.
Tuskin tarvitsee, koska se ei lennä ilman linssejä Suomen ilmatilassa ennen ensimmäistä kovaa laukausta. Häkkyröitä siellä lienee ennestään jo muutenkin, koska kiinnostavuutemme ei rajoitu pelkästään amerikkalaiseen rautaan...?
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Jos Suomen valinta osuu F-35:een, itärajan taakse ilmestynee kaikennäköistä häkkyrää selvittämään koneen häiveominaisuuksia.

Taitaa olla jo kaksi Venäjän rajanaapuria jotka ovat tilanneet konetta ja ainakin pari muuta ovat maantieteellisesti hyvin lähellä (Japani, Etelä-Korea). Suomen mukanaolo tuskin toisi enää radikaalia muutosta.
 
Taitaa olla jo kaksi Venäjän rajanaapuria jotka ovat tilanneet konetta ja ainakin pari muuta ovat maantieteellisesti hyvin lähellä (Japani, Etelä-Korea). Suomen mukanaolo tuskin toisi enää radikaalia muutosta.
Norja on ihan tässä vieressä rajanaapuri ja Kaliningradista käsin on nuuskittavana mm. Tanska ja Puola. Ei tosiaan tarvitse F-35 salaisuuksia Suomesta erityisesti hakea.
 
Jännä aihe, kun se putoaa foorumin tietoisuudesta kuin pisara sorsan selästä aina noin kahdessa päivässä. Hankala aihe ilmeisesti se, että uhkakirjastot ylläpidetään yksinomaan USA:ssa sikäläisten voimin. Se tarkoittaa, että myöskin raakadata on analysoitava siellä sikäläisten voimin, ei meidän. Kun meillä ei ole pääsyä siihen dataan, kuten Boeingin edustaja Pirkkalassa vahvisti. ( -> "musta laatikko") Sen sijaan "rakenteisen datan" osalta voidaan säätää, mitkä kentät pääsevät maasta ulos ja mitkä ei, ja esimerkkeinä annetaan pilottien käyttäjätunnuksia, waypointteja ja vastaavaa tehtäväspesifiä rakenteista dataa. Se on ihan eri asia kuin signaalitiedustelu, joka luultavasti kerää ilmatilasta kaiken, Juuri Sinun kännykkäsijaintiasi ja rikkinäistä Volvon sytytysjärjestelmää myöten.
Meneehän sitä dataa, mutta jos ei mene ei homma kehity. Koskaa kaikkia koneita, omana toimintana kehitys saattaa olla liian iso urakka.
Mielestäni LM totesi, että Suomi voi itse valita mitä tietoja siirtyy.
 
Sijainnin puolesta on toki erityisesti tilannekuvaa, mutta uhat ovat globaaleja ja Suomi ei tee juuri mitään mainittavaa datan keruuta maailmalla. Esim. Ruotsilla Korpit lentää paikoin hyvin laajasti läpi Euroopan. Norjalla Marjata ja suklarit huseeraa pohjoisessa... Ruotsi on käytännössä eyes-maa (ei virallisesti, mutta on siinä eurooppalaisten supervakoilijoiden klubissa). https://en.wikipedia.org/wiki/Maximator_(intelligence_alliance)

Selvähän se on, että Growlerin ja F-35 myötä Suomesta käsin olisi makoista imuroida signaaleja laajan käyttäjäkunnan käyttöön.
Niin ja Ruotsi vähän pörrää kapealla sektorilla merellä. Toista se on kun Suomi pörrää koko rajansa pituudelta niin siinä saadaan hippasenverran enemmän ja parempaa dataa
 
Niin ja Ruotsi vähän pörrää kapealla sektorilla merellä. Toista se on kun Suomi pörrää koko rajansa pituudelta niin siinä saadaan hippasenverran enemmän ja parempaa dataa
Jep, kantsii pitää tuotteen arvo yllä, niin on millä käydä kauppaa jatkossakin. (ja siksi omissa käsissä)
 
Niin ja Ruotsi vähän pörrää kapealla sektorilla merellä. Toista se on kun Suomi pörrää koko rajansa pituudelta niin siinä saadaan hippasenverran enemmän ja parempaa dataa
Ruotsilla on ollut kokoajan moderni tiedustelualus ja valmistumassa ehkäpä maailman modernein tilalle.
Taivaalla tosiaan pörräävät aktiivisesti moderneilla koneilla. Kaliningradin lisäksi myös Syyrian edustalla. Oikeasti läheiset välit jenkkeihin vuosikymmenet takaavat myös informaation saannin sieltä. Pohjolan pieni suurvalta yhä edelleen tällä saralla. Stella Polariksesta taisi homma lähteä siellä tosiaan lentoon.
 
Ruotsilla on ollut kokoajan moderni tiedustelualus ja valmistumassa ehkäpä maailman modernein tilalle.
Taivaalla tosiaan pörräävät aktiivisesti moderneilla koneilla. Kaliningradin lisäksi myös Syyrian edustalla. Oikeasti läheiset välit jenkkeihin vuosikymmenet takaavat myös informaation saannin sieltä. Pohjolan pieni suurvalta yhä edelleen tällä saralla. Stella Polariksesta taisi homma lähteä siellä tosiaan lentoon.
Mutta niin on suomellakin vertaansa vailla oleva kyky tiedustella venäläisten signaaleja ja ihan jopa tässä ihan naapurissa ei tartte edes lähteä mihinkään Syyriaan, voi tehdä parempaa työtä ihan kotoa käsin ja 24/7.
jos joku ei sitä huomaa eduksi niin omapahan on asiansa
 
Mutta niin on suomellakin vertaansa vailla oleva kyky tiedustella venäläisten signaaleja ja ihan jopa tässä ihan naapurissa ei tartte edes lähteä mihinkään Syyriaan, voi tehdä parempaa työtä ihan kotoa käsin ja 24/7.
jos joku ei sitä huomaa eduksi niin omapahan on asiansa
En epäile lainkaan suomalaisten osaamista mutta svedut ovat maailman huippuja. Svedujen toiminta oli 50 luvulla hyvinkin agressiivista ihan suurvaltojen luokkaa. Tästä syystä eräs tiedustelukone ammuttiin esimerkiksi itämereen ja pelastunut miehistö vietiin mennessään.
 
En epäile lainkaan suomalaisten osaamista mutta svedut ovat maailman huippuja. Svedujen toiminta oli 50 luvulla hyvinkin agressiivista ihan suurvaltojen luokkaa. Tästä syystä eräs tiedustelukone ammuttiin esimerkiksi itämereen ja pelastunut miehistö vietiin mennessään.
Siltikin muista se tosiasia että Ruotsilla on kovin vähän rajaa ryssän kanssa, ja ehkä juuri tästä syystä ruottalaisia pantiin kakkoseen tässä alasampumisessa, kun taas Suomi on saanut parempaa dataa ihan pysyvällä oman maansa sisäpuolella
 
Back
Top