Ilmavoimien tulevaisuus

Aika todennäköistä että LM tarjoaa Sveitsille samanlaista kiinteää huoltosopimusta kuin Suomelle(joka on samalla kallein vuosikulujen osalta).
 
Huhta kirjoitti:
Olisiko ylimääräiset häirintäjärjestelmät yksinkertaisesti huoltoa varten? Halutaan, että kaikissa lentävissä koneissa on aina toimiva, vaikka jokin räkki olisikin korjattavana maassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

ASPJ-hankinnassa perusteltiin konemäärää pienempää hankintaa sillä että koneet on huollossa useammin kuin häirintälaitteet...näin ainakin meillä.

Hinnoistahan sanotaan ihan ilmoituksissakin että ne ovat viitteellisiä:
" The description and dollar value is for the highest estimated quantity and dollar value based on initial requirements. Actual dollar value is expected to be lower depending on final requirements, budget authority, and signed sales agreement(s), if and when concluded. "
 
Gyllis1 kirjoitti:
Ei ole edes saivartelua kun on tiedossa miten paljon lopulliset kauppahinnat ovat myyntiluvista poikenneet (yleensä alaspäin).
Klikkaa laajentaaksesi...

Onko tästä jotakin hyviä esimerkkejä? Suomen osalta on harvoin julkistettu toteutuneita hintoja/hankintamääriä, siksi kysyn.
 
fulcrum kirjoitti:
ASPJ-hankinnassa perusteltiin konemäärää pienempää hankintaa sillä että koneet on huollossa useammin kuin häirintälaitteet...näin ainakin meillä.

Hinnoistahan sanotaan ihan ilmoituksissakin että ne ovat viitteellisiä:
" The description and dollar value is for the highest estimated quantity and dollar value based on initial requirements. Actual dollar value is expected to be lower depending on final requirements, budget authority, and signed sales agreement(s), if and when concluded. "
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuulostaa kovin suomalaiselta perustelulta... Eikö jenkkien koneiden käytettävyysprosentit operaatioissa ole lähennelleet sataa? Tokikaan sinne ei viedä tehdashuoltoa läpikäyviä koneyksilöitä.
 
gekados kirjoitti:
Sveitsin DSCA-tiedotteet on julkaistu.

F-35:


SH:


Switzerland – F-35 Joint Strike Fighter Aircraft and Weapons | The Official Home of the Defense Security Cooperation Agency

www.dsca.mil www.dsca.mil

Switzerland – F/A-18E/F Super Hornet Aircraft and Weapons | The Official Home of the Defense Security Cooperation Agency

www.dsca.mil www.dsca.mil

Kas kun ei @Protheon_93 ehtinyt bongata ensin :p
Klikkaa laajentaaksesi...

ei tämä niin huonolta näytä. Laskin nopsaan, että jos Suomen kympistä 1,5 on aseisiin ja 8,5 koneisiin, niin Sveitsin hinnalla saa 59,4 konetta. Neuvotteluilla pyöreät 60 kpl. Jos taas vielä 500 miljoonaa laitetaan infraan ja koneisiin jää 8mrd, niin sitten 56 konetta
 
Huhta kirjoitti:
Onko tästä jotakin hyviä esimerkkejä? Suomen osalta on harvoin julkistettu toteutuneita hintoja/hankintamääriä, siksi kysyn.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä taitaa olla tuorein:
Myyntilupa
WASHINGTON, JAN. 18, 2018 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to Belgium of thirty-four (34) F-35 Joint Strike Fighter Conventional Take Off and Landing aircraft for an estimated cost of $6.53 billion.


Toteutunut kauppa:
Belgium said on Thursday it had chosen Lockheed Martin's (LMT.N) F-35 stealth jets over the Eurofighter Typhoon to replace its aging F-16s in a 4 billion euro ($4.55 billion) deal
 
Gyllis1 kirjoitti:
Tämä taitaa olla tuorein:
Myyntilupa
WASHINGTON, JAN. 18, 2018 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to Belgium of thirty-four (34) F-35 Joint Strike Fighter Conventional Take Off and Landing aircraft for an estimated cost of $6.53 billion.


Toteutunut kauppa:
Belgium said on Thursday it had chosen Lockheed Martin's (LMT.N) F-35 stealth jets over the Eurofighter Typhoon to replace its aging F-16s in a 4 billion euro ($4.55 billion) deal
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta, ei toki anneta tällaisten muutamien miljardien heittojen haitata sitä että näistähän voi tosiaan laskea koneen kymmenesosan tarkkuudella HX-tarjouksen sisällön...
ajs178 kirjoitti:
ei tämä niin huonolta näytä. Laskin nopsaan, että jos Suomen kympistä 1,5 on aseisiin ja 8,5 koneisiin, niin Sveitsin hinnalla saa 59,4 konetta. Neuvotteluilla pyöreät 60 kpl. Jos taas vielä 500 miljoonaa laitetaan infraan ja koneisiin jää 8mrd, niin sitten 56 konetta
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Gyllis1 kirjoitti:
Tämä taitaa olla tuorein:
Myyntilupa
WASHINGTON, JAN. 18, 2018 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to Belgium of thirty-four (34) F-35 Joint Strike Fighter Conventional Take Off and Landing aircraft for an estimated cost of $6.53 billion.


Toteutunut kauppa:
Belgium said on Thursday it had chosen Lockheed Martin's (LMT.N) F-35 stealth jets over the Eurofighter Typhoon to replace its aging F-16s in a 4 billion euro ($4.55 billion) deal
Klikkaa laajentaaksesi...

Näköjään. Eli suurella todennäköisyydellä ainakin hankinnan yhteydessä maksettava summa jää pienemmäksi kuin lappuihin on kirjattu.

Sinänsä olisi mielenkiintoisesta tietää, onko ilmoituksissa kongressille oikeasti miljarditolkulla ylimitoitetut summat vai maksaako asiakas loput myöhemmin elinkaaren aikana. Huollon myymisestä en muista koskaan nähneeni erillistä ilmoitusta, toisaalta MLU-päivityksistä ilmoitukset taas tulee DSCA:n sivuille.
 
Huhta kirjoitti:
Näköjään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä on viimeisin, kuvio ihan sama:
Vientilupa:
WASHINGTON, September 11, 2019 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to Poland of thirty-two (32) F-35 Joint Strike Fighter aircraft with support for an estimated cost of $6.5 billion.

Varsinainen kauppa:
WARSAW, Poland — Polish Defence Minister Mariusz Blaszczak has signed a contract worth $4.6 billion under which the country will acquire 32 F-35A Lightning II fighter jets from the United States.
 
On tuo ihme, että se kaikista edullisimpana pidetty vaihtoehto eli Super Hornet on Sveitsin myyntiluvissa arvioitu n. miljardin kalliimmaksi kuin F-35.

Ja Suomella vielä päälle tulee kallis Growler, niin kiinnostaa kyllä nähdä mitä meidän myyntiluvissa sitten lukee Boeingin kohdalla.
 
Protheon_93 kirjoitti:
On tuo ihme, että se kaikista edullisimpana pidetty vaihtoehto eli Super Hornet on Sveitsin myyntiluvissa arvioitu n. miljardin kalliimmaksi kuin F-35.

Ja Suomella vielä päälle tulee kallis Growler, niin kiinnostaa kyllä nähdä mitä meidän myyntiluvissa sitten lukee Boeingin kohdalla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Milloin meidän myyntiluvat julkaistaan?
 
Huhta kirjoitti:
Näköjään. Eli suurella todennäköisyydellä ainakin hankinnan yhteydessä maksettava summa jää pienemmäksi kuin lappuihin on kirjattu.

Sinänsä olisi mielenkiintoisesta tietää, onko ilmoituksissa kongressille oikeasti miljarditolkulla ylimitoitetut summat vai maksaako asiakas loput myöhemmin elinkaaren aikana. Huollon myymisestä en muista koskaan nähneeni erillistä ilmoitusta, toisaalta MLU-päivityksistä ilmoitukset taas tulee DSCA:n sivuille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Luulen, että tarkoituksella hyväksytetään maksimit, jotta on sitten helppo tarvittaessa myydä lisätauhkaa ilman että tarvitsee erikseen hakea lupaa ja riskeerata lisäkauppojen kaatuminen luvan epäämiseen. esim. jos halutaan sisällyttää optio hankintasopimukseen, niin tod näk tämän mahdollisesti lunastamatta jäävän option arvo sisällytetään myyntilupaan. Eikös Suomen JASSM-hankinnassa käynyt näin, että lupa haettiin 70 ohjukseen ja lopulta hankittiin 52 kpl vai mikä se tarkka luku olikaan
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top