Irak

[kaislajääkäri]

tämän takia se "puten punainen nappi ja kaikki suomen asevoimat kuolee" - teoria on oma meeminsä

No tuo ei kyllä ole minun meemini, mutta tulipahan paljastettua täydellinen tietämättömyyteni (myös) ohjuksista...

 

[Teräsmies]

Pitkälti samannäköistä jälkeä kuin pari vuotta sitten tehdyssä Syyrian tomahawk-iskussa:

https://www.theguardian.com/world/ng-interactive/2018/apr/15/satellite-pictures-airstrikes-syria

Kiinalaiselle sotatarvikkeelle kohtalaisen esimerkillinen suoritus ja jälki. Kelpoa tavaraa tuntuvat valmistavan tänä päivänä

Iranilaiset eivät käytä Kiinalaisia sillä valmistavat omat ohjuksensa. Kiinalaisia ohjuksia löytyy Saudeilta (heillä on pian oma ohjustehdas valmiina) ja muutamilla muilta sunnivaltioilta joilla ei ole toistaiseksi omaa kykyä valmistaa ohjuksia.

 

[Quixote]

Eikös ohjushyökkäyksen perustaktiikka ole laittaa mukaan halpoja harhautusohjuksia (mikähän on oikea termi suomeksi?) vaikeuttamaan torjuntaa? Ne "harhautuneet" ja räjähtämättä jääneet lienee yleensä tällaisia.

Isoissa ballistisissa monikärkiohjuksissa on taistelukärkien seassa tällaisia harhautusmaaleja. Tarkoitus on vaikeuttaa loppuvaiheessa ilmakehään palaavien taistelukärkien tuhoamista. Harhautusohjuksista en kyllä ole kuullut.

Myös iskanderissa näköjään on:

Iskander-M (SS-26) – Missile Defense Advocacy Alliance

missiledefenseadvocacy.org

"It can carry conventional and nuclear warheads up to 700 kg and employs a maneuverable re-entry vehicle (MaRV) and decoys to defeat theater missile defense systems. "

Koska harhamaalit kannetaan ohjusten mukana ja ovat suoraan pois taistelukärjen painosta, ei niistä kannata tehdä sen painavampia kuin on harhavaikutuksen aikaansaamiseksi tarpeen.

 

[nimimerkki]

Redditin ihmeellisestä maailmasta salaliittoteoriaa ja -filosofiointia:

Tarvitseeko tuon edes olla mikään salaliitto teoria. Iranissa on huomattu yhden heebon keräävän liikaa valtaa ja päätetty hankkiutua siitä eroon. Jos tämä sama kaveri on vielä ollut Persian Lahdella öljyn tuotantoon kohdistuneiden iskujen tms. takia myös jenkit on halunneet siitä eroon. Eli win-win. Ilmoitus jenkeille että tuolta löytyy, itketään vähän telkkarissa ja sitten heitetään muutama ohjus perään sinne tänne kun on ensin varmistettu että jenkit saa kunnon ennakko varoituksen. Kyllä kai Iranissakin voi olla eri klikkejä jotka haluaa valtaa ja mitä nyt haluavatkaan.

 

[min3mat]

Iranilaiset eivät käytä Kiinalaisia sillä valmistavat omat ohjuksensa. Kiinalaisia ohjuksia löytyy Saudeilta (heillä on pian oma ohjustehdas valmiina) ja muutamilla muilta sunnivaltioilta joilla ei ole toistaiseksi omaa kykyä valmistaa ohjuksia.

Niin siis samalla tavalla nämä ohjukset ovat iranilaisia kuin kiinan j-11 on kiinalainen. Toisinsanoen tekninen kehitys ja suunnittelu ym. on tullut Kiinasta mutta valmistus jätetty Iranille.

 

[miikkaj]

Tarvitseeko tuon edes olla mikään salaliitto teoria. Iranissa on huomattu yhden heebon keräävän liikaa valtaa ja päätetty hankkiutua siitä eroon. Jos tämä sama kaveri on vielä ollut Persian Lahdella öljyn tuotantoon kohdistuneiden iskujen tms. takia myös jenkit on halunneet siitä eroon. Eli win-win. Ilmoitus jenkeille että tuolta löytyy, itketään vähän telkkarissa ja sitten heitetään muutama ohjus perään sinne tänne kun on ensin varmistettu että jenkit saa kunnon ennakko varoituksen. Kyllä kai Iranissakin voi olla eri klikkejä jotka haluaa valtaa ja mitä nyt haluavatkaan.

Ihan samanlaista valtataistelua se on joka puolella ja karja näkee maailman ainoastaan mustavalkoisena hyvät vs. pahat-taisteluna. Olisihan tuossa iskussa jokunen heittänyt veivinsä jos joku ei olisi heittänyt viestiä ilmoille etukäteen. Mutta ei siinä mittee: jos ohjusteatteri maistuu yleisölle niin lisää vaan.

 

[Teräsmies]

Niin siis samalla tavalla nämä ohjukset ovat iranilaisia kuin kiinan j-11 on kiinalainen. Toisinsanoen tekninen kehitys ja suunnittelu ym. on tullut Kiinasta mutta valmistus jätetty Iranille.

Millä perusteella ovat Kiinalaisia ohjuksia? Esimerkiksi Qiam 1 pohjautuu Scudiin ja toinen pötkö kaikkien analyytikkojen mukaan Iranin omia.

 

[Passi]

Ennen.






Nyt. Toinenkin halli oli tehty viereen.

 

[min3mat]

Millä perusteella ovat Kiinalaisia ohjuksia? Esimerkiksi Qiam 1 pohjautuu Scudiin ja toinen pötkö kaikkien analyytikkojen mukaan Iranin omia.

kursorisella wikipedia-perustelulla:

https://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_of_the_Iranian_Army#Surface-to-surface_missiles

Meritorjuntaohjuksista yhtä lukuunottamatta kaikki pohjautuvat kiinalaisiin järjestelmiin
Tykistöohjuksista/raketeista yksi pohjautuu pöö-korealaiseen järjestelmään (tuo nimenomainen qiam, joka puolestaan pohjautuu pohjoiskorealaiseen kopioon kiinalaisesta scud- kopiosta!).

Oghab - Wikipedia

en.wikipedia.org

The missile was developed from the Chinese Type-83 artillery rocket during the Iran–Iraq War, with the assistance of the People's Republic of China

https://en.wikipedia.org/wiki/Tondar-69
The Tondar-69 is a short-range ballistic missile (SRBM) originating in China and operated by the armed forces of Iran. It was originally deployed by the Iranian army in 1992.[2] The design is based on the Chinese CSS-8, which itself was designed from the Soviet S-75 surface-to-air missile (SAM).

Naze'at - Wikipedia

en.wikipedia.org

The Naze'at family was developed during the 1980s with Chinese assistance in an attempt to build an equivalent of the FROG-7 missile.[1]

Zelzal - Wikipedia

en.wikipedia.org

The missile is thought to be based on the Soviet 9K52 Luna-M missile.[6][4]

Fateh-110 - Wikipedia

en.wikipedia.org

After the Iran–Iraq War, Iran found out that it needed an accurate short-range missile, as its Zelzal and Naze'at rockets were unguided rockets and thus very inaccurate. Thus, 200 Chinese CSS-8 short-range missiles were bought in 1989.[3] But those missiles did not satisfy Iranians because of their short range, relatively light warhead and bulky structure. So a project was assigned to Shahid Bagheri Industries to design and produce a guided short-range missile.

Development began in 1995 and Zelzal 2 was chosen for the basis of the missile. Reportedly Syria also joined the program and produced its version called M-600.[4] In 2006 the US Department of the Treasury accused Great Wall Industry, a Chinese Corporation and its partners for playing a lead role in the development of the Fateh missile system, as Iran had no previous experience with solid fuelled ballistic missiles

---

Ei tämä lista nyt ainakaan kovin paljoa hengitä "kotimaista designia" vaan enemmänkin "kotimaista kopiointia" tai kiinasta ostettua osaamista. Vahvasti myös itse epäilen, tosin en pysty sitä nettikeskustelussa todentamaan, että iranin oma teknologiasektori pystyy esimerkiksi korkealaatuisien ja ohjuksien rasitusta kestävien ohjausjärjestelmien massatuottamiseen, vaan se ostetaan ~jostain muualta~

 

[MeriTJ]

Ja korvanappiimme saaman tiedon mukaan taas paukkuu: 2 rakettia Green Zonelle Bagdadissa.

Kaksi rakettia laukaistiin Bagdadin tarkasti vartioidulle ”vihreälle vyöhykkeelle”

Bagdadissa kaksi rakettia on iskeytynyt tarkasti vartioidulle niin sanotulle vihreälle vyöhykkeelle, kertoivat turvallisuuslähteet uutistoimisto AFP:lle.

www.is.fi

 

[Sensei142]

No kyllä minä ihan vilpittömästi kuvittelin, että jälki olisi paljon pahempaa. Eikös paljon kauhisteltu Iskander ole samaa luokkaa? Tietysti tarkkuus on se, joka ratkaisee.

Sitähän tässä on suurinnosa jauhanu aika kauan että ei ne ole mitään jumalan nyrkkejä jotka repii karttaruudun kerrallaan, valitettavasti iltalehti ja hs on saanu ainakin suuren yleisön kuvitteleen juuri näin ja ensimmäinen kommentti tuntuu usein olevan että onko järkee tapella tilanteen sattuessa kun ne iskanderit tulee ja tuhoo kaiken ekoilla minuuteilla.Totuus on aika usein tarua tylsempi, ydinkärjillä toki melko vittumainen kapine ja toki muutenkin jos kohdalle tippuu mutta mikään ihmease se ei ole sekään.

 

[Merten sheriffi]

Tuho satelliittikuvissa: Iranin ohjusten tarkkuus yllätti | Verkkouutiset

Iran valikoi kohteensa tarkasti ja osui.

www.verkkouutiset.fi

 

[PSB 5500]

Sitähän tässä on suurinnosa jauhanu aika kauan että ei ne ole mitään jumalan nyrkkejä jotka repii karttaruudun kerrallaan, valitettavasti iltalehti ja hs on saanu ainakin suuren yleisön kuvitteleen juuri näin ja ensimmäinen kommentti tuntuu usein olevan että onko järkee tapella tilanteen sattuessa kun ne iskanderit tulee ja tuhoo kaiken ekoilla minuuteilla.Totuus on aika usein tarua tylsempi, ydinkärjillä toki melko vittumainen kapine ja toki muutenkin jos kohdalle tippuu mutta mikään ihmease se ei ole sekään.

Usein kuultua tosiaan että joka lentokenttä, maantietukikohta ja kaikki tärkeät kohteet sekä hornettihallit ammutaan Iskendereillä reikäjuustoksi heti alkuunsa joten KAIKKI toimintamme on TÄYSIN turhaa..

 

[Passi]

Sitähän tässä on suurinnosa jauhanu aika kauan että ei ne ole mitään jumalan nyrkkejä jotka repii karttaruudun kerrallaan, valitettavasti iltalehti ja hs on saanu ainakin suuren yleisön kuvitteleen juuri näin ja ensimmäinen kommentti tuntuu usein olevan että onko järkee tapella tilanteen sattuessa kun ne iskanderit tulee ja tuhoo kaiken ekoilla minuuteilla.

Minkäänlaisia sivuja luet?. Tälläisists jutuista kerrotaan usein , mutta kumma kun minä en näihin törmää missään.

Paljon yleisempää on

. "Jasmiini tuhoaa "huollon,sillat,rautatiet,komento keskukset,viestikeskukset, ilmatorjunnan,panssarilautat, kronstantin sataman ja niin edelleen.
Ja ryssä myös pelkää näitä ,niin että polvet tutajaa."

 

[Sensei142]

Usein kuultua tosiaan että joka lentokenttä, maantietukikohta ja kaikki tärkeät kohteet sekä hornettihallit ammutaan Iskendereillä reikäjuustoksi heti alkuunsa joten KAIKKI toimintamme on TÄYSIN turhaa..
[/QUOTE]

Eli aivopesu, tahallinen tai tahaton, on toiminu just ninku on suuniteltu...

 

[BlackFox]

Tätä täällä on yritetty vuosia sanoa....
Ei nuo mitään ihmeaseita ole.

 

[Sensei142]

Minkäänlaisia sivuja luet?. Tälläisists jutuista kerrotaan usein , mutta kumma kun minä en näihin törmää missään.

Paljon yleisempää on

. "Jasmiini tuhoaa "huollon,sillat,rautatiet,komento keskukset,viestikeskukset, ilmatorjunnan,panssarilautat, kronstantin sataman ja niin edelleen.
Ja ryssä myös pelkää näitä ,niin että polvet tutajaa."

Yleensähän nää tulee vastaan jossain facebookissa jonkun uutisen kommenttiosiossa, mutta myös mm. Maanpuolustus aiheisissa ryhmissä näihin törmää ja jopa tuttavapiirissä...

 

[PSB 5500]

Usein kuultua tosiaan että joka lentokenttä, maantietukikohta ja kaikki tärkeät kohteet sekä hornettihallit ammutaan Iskendereillä reikäjuustoksi heti alkuunsa joten KAIKKI toimintamme on TÄYSIN turhaa..

Eli aivopesu, tahallinen tai tahaton, on toiminu just ninku on suuniteltu...
[/QUOTE]
Joo, näimpä. Siinä on turhaa koittaa sanoa että kyllä meillä riittää lääniä mihin hajasijoittaa tavaraa ja ei ne venäläistenkään ohjusvarastot niin rajattomat ole että joka aarille riittää oma Iskender lähettää.

 

[ctg]

Suomalaiset kriisinhallintajoukot Irakin Erbilissä voivat hyvin. Erbil oli toinen tukikohdista, jonne Iran teki ohjusiskunsa keskiviikkona.

Maavoimien valmiuspäällikkö, eversti Pasi Hirvonen kertoi Ylen aamulle olleensa tänä aamuna puhelinyhteydessä suomalaisjoukon komentajan kanssa. Hänen mukaansa viime yönä ei ollut hälytyksiä.

– Siellä on hyvin nukutun yön jälkeen herätty. Henki on hyvä, ja siellä odotetaan, että päästäisiin taas töihin, Hirvonen kertoi.

Hän kertoi keskustelleensa myös ennakkovaroitusjärjestelmästä.

– Ennakkovaroitusjärjestelmä toimii, eli he olivat saaneet kaksi tuntia ennen ohjusiskuja varoituksia, jolloin oli hyvin aikaa suojautua.

Suomalaissotilaita on Erbilissä 80. Heidän tehtävänään on kouluttaa Irakin turvallisuusjoukkoja. Tällä haavaa koulututtavana on kurdien peshmerga-joukkoja.

Hirvosen mukaan koulutukset keskeytettiin kenraali Qassim Suleimanin kuoleman jälkeen. Yhdysvallat surmasi perjantaina Iranin vallankumouskaartin Quds-joukkojen komentajan ilmaiskulla Bagdadin lentokentällä.

Hirvonen kertoo, että suomalaiset ovat käyttäneet koulutustauon hyväkseen suunnittelemalla tulevia tehtäviä.

Presidentti Sauli Niinistö päätti hallituksen esityksestä marraskuun lopulla, että Suomi jatkaa Irakissa kurdisotilaiden kouluttamista vuoden 2020 loppuun asti.

Päätös ei ota kantaa tämän vuoden jälkeiseen tulevaisuuteen. Siitä päätetään erikseen.

Eversti Pasi Hirvonen: Suomalaisjoukoilla takanaan hyvin nukuttu yö Erbilissä

Ennakkovaroitusjärjestelmä toimi hyvin, ja suomalaisilla oli kaksi tuntia aikaa suojautua ohjusiskuilta.

yle.fi

 

[miikkaj]

https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkom...-kymmenen-vuoden-tyo-valuisi-hiekkaan/833266/

Kanerva: Suomi jatkaa sotilastehtävää Irakissa – "Kymmenen vuoden työ valuisi hiekkaan"

Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Ilkka Kanerva (kok.) kertoi valiokunnan ylimääräisen kokouksen jälkeen, että koulutusoperaatio Irakissa jatkuu ohjusiskusta huolimatta.
Puolustusvaliokunnan puheenjohtajan Ilkka Kanervan (kok.) mukaan Suomi jatkaa sotilasoperaatiota Irakissa.

– Tehtävä tulee jatkumaan osana kansainvälistä yhteisöä.

Puolustusvaliokunta kokoontui torstaina ylimääräisen kokoukseen, jossa käytiin läpi Irakin ja Suomen koulutusoperaation tilannetta. Suomi on kouluttanut muun muassa kurdien Peshmerga-taistelijoita Isiksen vastaisessa sodassa.

– Luopuminen vahvistaisi Isisin asemaa alueella. Kymmenen vuoden työ valuisi hiekkaan, sanoi Kanerva.

Hän muistuttaa, että perjantaina EU:n ulkoasiainneuvosto kokoontuu pohtimaan kansainvälistä sotilasoperaatiota ja myös Nato on pitämässä kokousta.

Suomi tekee oman päätöksen
Kanerva kuitenkin korosti, että Suomi tekee oman päätöksensä operaatioon osallistumisesta.

– Tilanne Erbilissä on rauhanturva- ja kriisinhallintahistorian kaikkein vaarallisin, muistuttaa Kanerva.

Hänen mukaansa tämänkaltaiset pyynnöt ovat tulevaisuudessa pikemmin lisääntymään päin.

Joukkojen omaan suojautumiskykyyn on kiinnitetty alusta asti huomiota.

Suomi ei kuitenkaan ole Irakissa vain Yhdysvaltojen puolella, vaan osana kansainvälistä operaatiota.

On se sääli, että Kanerva ei ole edes hänen ikäänsä mennessä kuullut uponneiden kustannusten harhasta.