Irak

kursorisella wikipedia-perustelulla:

https://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_of_the_Iranian_Army#Surface-to-surface_missiles

Meritorjuntaohjuksista yhtä lukuunottamatta kaikki pohjautuvat kiinalaisiin järjestelmiin
Tykistöohjuksista/raketeista yksi pohjautuu pöö-korealaiseen järjestelmään (tuo nimenomainen qiam, joka puolestaan pohjautuu pohjoiskorealaiseen kopioon kiinalaisesta scud- kopiosta!).

The missile was developed from the Chinese Type-83 artillery rocket during the Iran–Iraq War, with the assistance of the People's Republic of China

https://en.wikipedia.org/wiki/Tondar-69
The Tondar-69 is a short-range ballistic missile (SRBM) originating in China and operated by the armed forces of Iran. It was originally deployed by the Iranian army in 1992.[2] The design is based on the Chinese CSS-8, which itself was designed from the Soviet S-75 surface-to-air missile (SAM).

The Naze'at family was developed during the 1980s with Chinese assistance in an attempt to build an equivalent of the FROG-7 missile.[1]

The missile is thought to be based on the Soviet 9K52 Luna-M missile.[6][4]

After the Iran–Iraq War, Iran found out that it needed an accurate short-range missile, as its Zelzal and Naze'at rockets were unguided rockets and thus very inaccurate. Thus, 200 Chinese CSS-8 short-range missiles were bought in 1989.[3] But those missiles did not satisfy Iranians because of their short range, relatively light warhead and bulky structure. So a project was assigned to Shahid Bagheri Industries to design and produce a guided short-range missile.

Development began in 1995 and Zelzal 2 was chosen for the basis of the missile. Reportedly Syria also joined the program and produced its version called M-600.[4] In 2006 the US Department of the Treasury accused Great Wall Industry, a Chinese Corporation and its partners for playing a lead role in the development of the Fateh missile system, as Iran had no previous experience with solid fuelled ballistic missiles

---

Ei tämä lista nyt ainakaan kovin paljoa hengitä "kotimaista designia" vaan enemmänkin "kotimaista kopiointia" tai kiinasta ostettua osaamista. Vahvasti myös itse epäilen, tosin en pysty sitä nettikeskustelussa todentamaan, että iranin oma teknologiasektori pystyy esimerkiksi korkealaatuisien ja ohjuksien rasitusta kestävien ohjausjärjestelmien massatuottamiseen, vaan se ostetaan ~jostain muualta~

Kyllähän Iranilaiset osaavat ohjuksia valmistaa ja ovat tehtaita perustaneet myös muihinkin valtioihin. Tarkkuus noilla Iranin ohjuksilla on samaa luokkaa kuin mitä 1970-luvulla suunnitelluissa Pershing II ohjuksissa joten ei siinäkään mitään uutta.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Kyllähän Iranilaiset osaavat ohjuksia valmistaa ja ovat tehtaita perustaneet myös muihinkin valtioihin. Tarkkuus noilla Iranin ohjuksilla on samaa luokkaa kuin mitä 1970-luvulla suunnitelluissa Pershing II ohjuksissa joten ei siinäkään mitään uutta.

Jep, mediassa on hehkutettu osumien olleen (osittain) tarkasti rakennuksissa jne. Tarkkuuden osalta on paha sanoa mitään, jos ei tiedetä mikä on ollut "tähtäyspiste".

Eli voidaan todeta kuten itse totesin viimeisten ammuntojen jälkeen: Uskokaa tai älkää, joka hemmetin kuti meni juuri sinne mihin ne ammuinkin.
 
Koska yrität viedä keskustelua selkeästi väärään suuntaan, tässä hieman tietoja:

Tapettu mies ei ollut armeijan kenraali vaan paikallisen terroristi-militian johtaja samaan tapaan kuin joku Arkan oli "kenraalina" teurastamassa siviilejä Jugoslaviassa.

Tämä kyseinen militia on ollut terroristilistalla jo 2000-luvulta lähtien, ja juontaa juurensa järjestöön joka mm. Iran-Irakin sodan aikana värväsi koulupoikia miinanraivaajiksi.

Henkilö ei ollut missään virallisessa valtiollisessa asemassa, ei ollut millään tapaa varapresidenttiin rinnastettava henkilö

Tapettu mies on ollut suoraan vastuussa sadoista eri terroristisista hyökkäyksistä ja murhista Syyriassa ja Irakissa, sekä ollut aktiivisesti yrittämässä erinäisiä torjuttuja iskuja Israeliin.

Tappaminen ei tapahtunut lentokentällä vaan sen ulkopuolella (lievää semantiikkaa)

Ja silti täälläkin maanpuolustusfoorumilla löydetään joku venäjä-trolli jeesustelemassa kuinka terroristisen ja etnistä puhdistusta harrastaneen partiojoukon "kenu" olisi ollut joku suuri valtionmies ja diplomaatti jonka ilkeät siionisti-juutalaiset niittasivat kavalasti ilman mitään provokaatiota (unohtaen ne tusinat hyökkäykset jenkkien joukkoja sekä kirjaimellisesti samaa siviili-kenttää vastaan jossa hänet poistettiin muonavahvuudesta.

Ymmärtäisit edes hävetä.

edit: oikea serbi-rinnastus olisi siis "Arkan" Raznatovich joka oli paramilitian johtaja, eikä Ratko Mladich joka oli varsinaisien asevoimien kenuna.

Tähän liittyen on ollut mielenkiintoista seurata uutisointia sillä silmällä mitä meille kerrotaan tästä edesmenneestä Qassem Suleimanista. Kun eipä siellä juurikaan mainita herran terroristitaustaa vaan hänet esitellään useimmiten iranilaisena kenraalina. Näin ainakin YLE:ssä.

Lueskelin läpi 13 YLE tekemää Suleimanin kuoleman jälkeistä nettijuttua ja tämä kenraali Suleiman on tavallisin titteli hänelle. Myös iranilaiskomentaja ja vallankumouskaartin komentaja/kenraali esiintyvät jutuissa. Parissa jutussa esitellään sentään tarkemmin hänet Iranin vallankumouskaartin Quds-erikoisjoukkojen komentajana.

Mutta vain yhdessä uutisjutussa YLE kertoo, että USA on luokitellut vallankumouskaartin terroristiorganisaatioksi. Tosin tässäkin asia tulee ilmi sivulauseessa ja ohimennen.

Edes tässä herran taustaa selvittävässä jutussa ei mainita yhtään mitään hänen saamistaan terroristileimoista. Quds-joukot kun ovat jenkkien terroristilistoilla olleet jo vuodesta 2007 ja koko vallankumouskaarti alkuvuodesta 2019. Lisäksi Suleiman itse on päätynyt listoille jo vuonna 2005. Myös YK ja EU ovat asettaneet Suleimanin pakotelistoilleen vuonna 2007.

Mielestäni tälläisen tiedon pois jättäminen uutisoinnista on hyvin kummallista. Miksei tätä näkökulmaa tuoda meille lainkaan? Siinä sitä on ihmettelemistä.
 
Exclusive: Informants in Iraq, Syria helped U.S. kill Iran's Soleimani - sources
Reuters) - Iranian General Qassem Soleimani arrived at the Damascus airport in a vehicle with dark-tinted glass. Four soldiers from Iran’s Revolutionary Guards rode with him. They parked near a staircase leading to a Cham Wings Airbus A320, destined for Baghdad.

Neither Soleimani nor the soldiers were registered on the passenger manifesto, according to a Cham Wings airline employee who described the scene of their departure from the Syrian capital to Reuters. Soleimani avoided using his private plane because of rising concerns about his own security, said an Iraqi security source with knowledge of Soleimani’s security arrangements.

The passenger flight would be Soleimani’s last. Rockets fired from a U.S. drone killed him as he left the Baghdad airport in a convoy of two armored vehicles. Also killed was the man who met him at the airport: Abu Mahdi Muhandis, deputy head of Iraq’s Popular Mobilization Forces (PMF), the Iraqi government’s umbrella group for the country’s militias.

The Iraqi investigation into the strikes that killed the two men on Jan. 3 started minutes after the U.S. strike, two Iraqi security officials told Reuters. National Security agents sealed off the airport and prevented dozens of security staff from leaving, including police, passport officers and intelligence agents.

Investigators have focused on how suspected informants inside the Damascus and Baghdad airports collaborated with the U.S. military to help track and pinpoint Soleimani’s position, according to Reuters interviews with two security officials with direct knowledge of Iraq’s investigation, two Baghdad airport employees, two police officials and two employees of Syria’s Cham Wings Airlines, a private commercial airline headquartered in Damascus.

The probe is being led by Falih al-Fayadh, who serves as Iraq’s National Security Adviser and the head of the PMF, the body that coordinates with Iraq’s mostly Shi’ite militias, many of which are backed by Iran and had close ties to Soleimani.

The National Security agency’s investigators have “strong indications that a network of spies inside Baghdad Airport were involved in leaking sensitive security details” on Soleimani’s arrival to the United States, one of the Iraqi security officials told Reuters.

The suspects include two security staffers at the Baghdad airport and two Cham Wings employees - “a spy at the Damascus airport and another one working on board the airplane,” the source said. The National Security agency’s investigators believe the four suspects, who have not been arrested, worked as part of a wider group of people feeding information to the U.S. military, the official said.

The two employees of Cham Wings are under investigation by Syrian intelligence, the two Iraqi security officials said. The Syrian General Intelligence Directorate did not respond to a request for comment. In Baghdad, National Security agents are investigating the two airport security workers, who are part of the nation’s Facility Protection Service, one of the Iraqi security officials said.

“Initial findings of the Baghdad investigation team suggest that the first tip on Soleimani came from Damascus airport,” the official said. “The job of the Baghdad airport cell was to confirm the arrival of the target and details of his convoy.”

The media office of Iraq’s National Security agency did not respond to requests for comment. The Iraq mission to the United Nations in New York did not respond to a request for comment.
The U.S. Department of Defense declined to comment on whether informants in Iraq and Syria played a role in the attacks. U.S. officials, speaking on condition of anonymity, told Reuters the United States had been closely tracking Soleimani’s movements for days prior to the strike but declined to say how the military pinpointed his location the night of the attack.

A Cham Wings manager in Damascus said airline employees were prohibited from commenting on the attack or investigation. A spokesman for Iraq’s Civil Aviation Authority, which operates the nation’s airports, declined to comment on the investigation but called it routine after “such incidents which include high-profile officials.”

Soleimani’s plane landed at the Baghdad airport at about 12:30 a.m. on Jan. 3, according to two airport officials, citing footage from its security cameras. The general and his guards exited the plane on a staircase directly to the tarmac, bypassing customs. Muhandis met him outside the plane, and the two men stepped into a waiting armored vehicle. The soldiers guarding the general piled into another armored SUV, the airport officials said.

As airport security officers looked on, the two vehicles headed down the main road leading out of the airport, the officials said. The first two U.S. rockets struck the vehicle carrying Soleimani and Muhandis at 12:55 a.m. The SUV carrying his security was hit seconds later.

As commander of the Revolutionary Guards’ elite Quds force, Soleimani ran clandestine operations in foreign countries and was a key figure in Iran’s long-standing campaign to drive U.S. forces out of Iraq. He spent years running covert operations and cultivating militia leaders in Iraq to extend Iran’s influence and fight the interests of the United States. Reuters reported on Saturday that, starting in October, Soleimani had secretly launched stepped-up attacks on U.S. forces stationed in Iraq and equipped Iraqi militias with sophisticated weaponry to carry them out.

The attack on the general sparked widespread outrage and vows of revenge in Iran, which responded on Wednesday with a missile attack on two Iraq military bases that house U.S. troops. No Americans or Iraqis were killed or injured in the strike.

In the hours after the attack, investigators pored over all incoming calls and text messages by the airport night-shift staff in search of who might have tipped off the United States to Soleimani’s movements, the Iraqi security officials said. National Security agents conducted hours-long interrogations with employees of airport security and Cham Wings, the sources said. One security worker said agents questioned him for 24 hours before releasing him.

For hours, they grilled him about who he had spoken or text with before Soleimani’s plane landed - including any “weird requests” related to the Damascus flight - and confiscated his mobile phone.

“They asked me a million questions,” he said.
 
Tähän liittyen on ollut mielenkiintoista seurata uutisointia sillä silmällä mitä meille kerrotaan tästä edesmenneestä Qassem Suleimanista. Kun eipä siellä juurikaan mainita herran terroristitaustaa vaan hänet esitellään useimmiten iranilaisena kenraalina. Näin ainakin YLE:ssä.

Lueskelin läpi 13 YLE tekemää Suleimanin kuoleman jälkeistä nettijuttua ja tämä kenraali Suleiman on tavallisin titteli hänelle. Myös iranilaiskomentaja ja vallankumouskaartin komentaja/kenraali esiintyvät jutuissa. Parissa jutussa esitellään sentään tarkemmin hänet Iranin vallankumouskaartin Quds-erikoisjoukkojen komentajana.

Mutta vain yhdessä uutisjutussa YLE kertoo, että USA on luokitellut vallankumouskaartin terroristiorganisaatioksi. Tosin tässäkin asia tulee ilmi sivulauseessa ja ohimennen.

Edes tässä herran taustaa selvittävässä jutussa ei mainita yhtään mitään hänen saamistaan terroristileimoista. Quds-joukot kun ovat jenkkien terroristilistoilla olleet jo vuodesta 2007 ja koko vallankumouskaarti alkuvuodesta 2019. Lisäksi Suleiman itse on päätynyt listoille jo vuonna 2005. Myös YK ja EU ovat asettaneet Suleimanin pakotelistoilleen vuonna 2007.

Mielestäni tälläisen tiedon pois jättäminen uutisoinnista on hyvin kummallista. Miksei tätä näkökulmaa tuoda meille lainkaan? Siinä sitä on ihmettelemistä.

Sitä minäkin olen tässä ihmetellyt.

Iranin tarinankerrontaan se toki sopii erittäin hyvin että tämä olisi vähintään joku jeesus, kenraali, ministeri, tieteilijä ja vaikka islamin kuudes profeetta joka salakavalasti teilattiin viattomalla reissullaan.

Mutta kun mies kirjaimellisesti on terroristijärjestön terroristijohtaja joka oli menossa tapaamaan toisia terroristikavereitaan Irakissa suoraan eri tukemiensa terroristi-tahojen suorittamien terrori-iskujen jälkeen.

Itse käytän tässä sitä partaveitsi-teoriaa ja veikkaan että useimmat toimittajat ja lehdet ovat vaan niin helvetin laiskoja ja tietyllä tapaa osaamattomia että eivät osaa erottaa virallisia asevoimia tälläisistä militioista.

Samalla tapaa esimerkiksi hizbollahia yhdistellään aina välillä libanonin virallisiksi asevoimiksi ja erinäköisiä tappajia ja sotaloordeja sitten tituleerataan paikalliskuvernööreiksi ja kenuiksi ja komentajiksi, vaikka kaverit ovat kirjaimellisesti jotain kuolonpartioita pyörittäviä hörhöjä. Toisaalta pisteet Iranilaisille nimivalinnoista, Arkanin "komentaja" titteli ja militian nimivalinta "arkanin tiikerit" toki on hieman helpompi tunnistaa kuin joku "quds-joukkojen kenraali", mutta yhtä kaikki se on täysin sama virhe kuin että alkaisimme tituleeraamaan jotain donetskin mielikuvitusvaltion johtajaa herra presidenttinä ja svarog-militian pääjehua herra everstinä.
 
Viimeksi muokattu:
Irakilaisten mitta alkaa olla täysi. Sen osoittavat yhä jatkuvat mielenilmaukset Bagdadissa ja maan eteläisemmissä kaupungeissa, eritoten Nasiriyyassa ja Basrassa. Irakilaiset ovat kyllästyneet maan hallinnon tehottomuuteen, korruptioon, nepotismiin ja Iranin rahoittamien ja ohjailemien aseellisten joukkojen, militioiden, väki- ja mielivaltaan.

 
Sitähän tässä on suurinnosa jauhanu aika kauan että ei ne ole mitään jumalan nyrkkejä jotka repii karttaruudun kerrallaan, valitettavasti iltalehti ja hs on saanu ainakin suuren yleisön kuvitteleen juuri näin ja ensimmäinen kommentti tuntuu usein olevan että onko järkee tapella tilanteen sattuessa kun ne iskanderit tulee ja tuhoo kaiken ekoilla minuuteilla.Totuus on aika usein tarua tylsempi, ydinkärjillä toki melko vittumainen kapine ja toki muutenkin jos kohdalle tippuu mutta mikään ihmease se ei ole sekään.

Sitä aloin itsekin Iranin iskujen jälkeen miettiä, että todennäköisesti ballistiset ohjukset on ihan yhtä turhia kaikilla muillakin. Ilman ydinkärkiä siis. Eihän noilla saa minkäänlaista oikeaa tuhoa aikaiseksi - ainakaan siellä missä piti. Ydinkärjen kanssa taas riittää, että lentää vähän sinne päin.
 
No tuo ei kyllä ole minun meemini, mutta tulipahan paljastettua täydellinen tietämättömyyteni (myös) ohjuksista...

Re: Puuttinin punainen nappi.

Kyse on siis näistä verkkokommenteista mitä näkee lähes aina puolustushankintojen ym. ohessa.

https://www.verkkouutiset.fi/ohjelmajohtaja-suomi-luopuu-64-havittajan-tavoitteesta/

a1adc9525fb3a0c49c98bb9721e43f1b.png


Tässä nyt nähtiin miten yhden lentokentän "moukarointi" teki siitä pottupeltoa
 
Shia-väestö vaatii USA:n joukkojen poistumista valtavissa mielenosoituksissa
Mielenosoituksen koko on valtava. Paikalla on jopa satojatuhansia ihmisiä.

Suomalainen media ei ole maininnut mielenosoituksista yhtään mitään. Ilmeisesti ei sovi agendaan koska USA on "hyvä". Sen sijaan pienistä muutaman kymmenen ihmisen mielenosoituksista Venäjällä kyllä herkästi uutisoidaan.
 
Toivottavasti Irak pystyisi kehittämään jonkinlaisen vastarintaliikkeen joka kykenee tekemään iskuja amerikkalsia sotilaita vastaan. Mikään muuhan ei USA:a aja ulos Irakista kuin se että amerikkalaisia alkaa siellä kuolemaan.
 
Jaahas...onko Pietarissa taas herätty :D
 
Onko täällä joku ongelma sen suhteen, että irakilaiset alkaisivat puolustamaan omaa maatansa miehittäjää vastaan?
 
Tai vaikka Donetskin ja Luhanskin pelletasavaltoja vastaan... :P
 
Back
Top