Isku Iraniin

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ctg
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    iran
FLIGHT PS752 PASSENGER LIST


Last updated on January 8, 2020 at 14:00

Surname, Name, Year of Birth


Abaspourqadi Mohamm 1986
Abbasnezhad Mojtaba 1993
Abtahiforoushani Seyedmehran 1982
Aghabali Iman 1991
Agha Miri Maryam 1973
Ahmadi Motahereh 2011
Ahmadi Muh Sen 2014
Ahmadi Rahmtin 2010
Ahmadi Sekinhe 1989
Ahmady Mitra 1973
Amirliravi Mahsa 1989
Arasteh Fareed 1987
Arbabbahrami Arshia 2000
Arsalani Evin 1990
Asadilari Mohammadhossein 1996
Asadilari Zeynab 1998
Ashrafi Habibabadi Amir 1991
Attar Mahmood 1950
Azadian Roja 1977
Azhdari Ghanimat 1983
Badiei Ardestani Mehraban 2001
Bashiri Samira 1990
Beiruti Mohammad Amin 1990
Borghei Negar 1989
Choupannejad Shekoufeh 1963
Dadashnejad Delaram 1993
Daneshmand Mojgan 1976
Dhirani Asgar 1945
Djavadi Asll Hamidreza 1967
Djavadi Asll Kian 2002
Ebnoddin Hamidi Ardalan 1971
Ebnoddin Hamidi Kamyar 2004
Ebrahim Niloufar 1985
Ebrahimi Khoei Behnaz 1974
Eghbali Bazoft Shahrokh 1960
Eghbali Bazoft Shahzad 2011
Eghbalian Parisa 1977
Elyasi Mohammad Mahdi 1991
Emami Sayedmahdi 1959
Emami Sophie 2014
Eshaghian Dorcheh Mehdi 1995
Esmaeilion Reera 2010
Esnaashary Esfahani Mansour 1990
Faghihi Sharieh 1961
Falsafi Faezeh 1973
Falsafi Faraz 1988
Farzaneh Aida 1986
Feghahati Shakiba 1980
Foroutan Marzieh 1982
Ghaderpanah Iman 1985
Ghaderpanah Parinaz 1986
Ghafouri Azar Siavash 1984
Ghandchi Daniel 2011
Ghandchi Dorsa 2003
Ghasemi Ariani Milad 1987
Ghasemi Dastjerdi Fatemeh 1994
Ghasemi Amirhossein 1987
Ghasemi Kiana 2000
Ghavi Mandieh 1999
Ghavi Masoumeh 1989
Gholami Farideh 1981
Ghorbani Bahabadi A 1998
Golbabapour Suzan 1970
Gorji Pouneh 1994
Haghjoo Saharnaz 1982
Hajesfandiari Bahareh 1978
Hajiaghavand Sadaf 1992
Hajighassemi Mandieh 1981
Hamzeei Sara 1986
Hasani/sadi Zahra 1994
Hashemi Shanrzad 1974
Hassannezhad Parsa 2003
Hatefi Mostaghim Sahan 1987
Hayatdavoudi Hadis 1992
Jadidi Elsa 2011
Jadidi Pedran 1991
Jamshidi Shadi 1988
Jebelli Mohammaddam 1990
Kadkhoda Zaden Mohammaddam 1979
Kadkhodazaden Kasha 1990
Karamimoghadam Bahareh 1986
Katebi Rahimen 1999
Kaveh Azaden 1979
Kazerani Fatemeh 1987
Khadem Forough 1981
Kobiuk Olga 1958
Lindberg Emil 2012
Lindberg Erik 2010
Lindberg Raheleh 1982
Lindberg Mikael 1979
Madani Firouzeh 1965
Maghsoudlouestarabadi Siavash 1976
Maghsoudlouesterabadi Paria 2004
Mahmoodi Fatemeh 1989
Malakhova Olena 1981
Malek Maryam 1979
Maleki Dizaje Fereshteh 1972
Mamani Sara 1983
Mianji Mohammadjavad 1992
Moeini Mohammad 1984
Moghaddam Rosstin 2010
Mohammadi Mehdi 1999
Molani Hiva 1981
Molani Kurdia 2018
Moradi Amir 1998
Morattab Arvin 1984
Moshrefrazavimoghaddam Soheila 1964
Mousavi Daria 2005
Mousavi Dorina 2010
Mousavibafrooei Pedram 1972
Nabiyi Elnaz 1989
Naderi Farzahen 1981
Naghibi Zahra 1975
Naghib Lahouti Mehr 1987
Nahavandi Milad 1985
Niazi Arnica 2011
Niazi Arsan 2008
Niknam Farhad 1975
Norouzi Alireza 2008
Nourian Ghazal 1993
Oladi Alma 1992
Omidbakhsh Roja 1996
Ovaysi Amir Hossein 1978
Ovaysi Asal 2013
Pasavand Fatemeh 2002
Pey Alireza 1972
Pourghaderi Ayeshe 1983
Pourjam Mansour 1966
Pourshabanoshibi Naser 1966
Pourzarabi Arash 1993
Raana Shahab 1983
Rahimi Jiwan 2016
Rahimi Razgar 1981
Rahmanifar Nasim 1994
Razzaghi Khamsi Ni 1974
Rezai Mahdi 2000
Rezae Hossain 1999
Saadat Saba 1998
Saadat Sara 1996
Saadat Zeinolabedin 1990
Saati Kasra 1972
Sadeghi Alvand 1990
Sadeghi Anisa 2009
Sadeghi Mirmohammad 1976
Sadeghi Sahand 1980
Sadighi Neda 1969
Sadr Niloufar 1958
Sadr Seyednoojan 2008
Saeedinia Amirhosse 1994
Safarpoorkoloor Pe 1999
Saket Mohammadhosse 1986
Salahi Moh 1988
Saleheh Mohammad 1987
Saraeian Sajedeh 1993
Setareh Kokab Hamid 1988
Shadkhoo Sheyda 1978
Shaterpour Khiaban 1988
Soltani Paniz 1991
Tahmasebi Khademasa 1984
Tajik Mahdi 1999
Tajik Shahram 1998
Tarbhai Afifa 1964
Tarbha Alina 1988
Toghian Darya 1997
Zarei Arad 2002
Zibaie Maya 2004
Zokaei Sam 1977

 
Viimeksi muokattu:
Pari onnekasta jääneet lennolta.
 
Päinvastoin. Jos Lavrov puolustelee Irania niin kokemuksestahan tiedämme, että se on puolustettavalle hyvin raskauttavaa. Ja mitä nopeammin Lavron reagoi niin sen selkeämpi on syyllisyys.



Räjähteet ja vierasesineet eli ohjuksen osat löytyvät väistämättä, vaikka kauhakuormaaja paikalla mellastaisikin. Osat kerätään tutkittavaksi. Ja nythän ei juurikaan ole enää epäselvää putoamisen syy. Epäselvää on vain miksi ohjukset ammuttiin ja mitä asiasta seuraa sekä miten nämä julkisuuteen todennetaan.

Tuo kauhakuormaaja on ihan eri putoamispaikalta. Mutta totta on, että mekaanisesti on käytännössä mahdotonta peitellä todisteita jos niitä on.

Palstalla toki putoamisen syy on selvä. Virallisesti ei. Mutta jos lähdetään siitä, että kyseessä oli alasampuminen, niin vastaukset ovat ilmiselvät.

1. Miksi ammuttiin? Koska erehdyttiin korkeassa valmiustilassa pitämään siviilikonetta sotilaskoneena. Täysin selvä tapaus.

2. Mitä seuraa? Ei juuri mitään. Jokainen tajuaa ja tietää että kyseessä oli vahinko. Ja jos jotain pakotteita seuraa, niin tämä on vain tekosyy teoille, jotka olisi tehty muutenkin.

3. Se, miten julkisuuteen tiedotetaan riippuu siitä, halutaanko konfliktia kiristää vai rauhoittaa. Jos halutaan kiristää, jenkit (ja britit) huutavat kauheasta ihmisoikeusrikkomuksesta. Jos lievittää, puhutaan yleisesti onnettomuudesta ja kaikki puhuvat rauhallisuuden puolesta ja surkuttelevat tapahtunutta kaikilla tahoilla.
 
Täällä ei pitäisi tulla yllätyksenä, että kanadalaiset ja ruotsalaiset kyseisellä lennolla ovat enemmänkin “kanadalaisia“ ja “ruotsalaisia“. Kanadan laaja iranilaisdiaspora lienee yleistä tietoa muutenkin.
 
Melko etnistä sakkia.

En väitä, etteikö heidänkin elämänsä olisi samanarvoista kuin muidenkin. Pointti on se, että jos kyseessä oli Iranin jonkinlainen "suunniteltu isku", niin harvinaisen huonosti valittu oli maali.
 
Olisi varsin erikoista, kun koko järjestelmä on ensi kertaa esitelty 15 vuotta sitten :p Iraniin toimitettu 13v. sitten. Mutta muutama vuosi sinne tänne.

Sen voi sanoa, että todennäköisimmin Iranilla on ollut omat operaattorit jo 10v.

Järjestelmä kyllä alkujaan astunut palvelukseen jo 1986 eli 34 vuotta sitten. Uusin päivitys esitelty 2018.

Mutta Iranilla toki ollut vasta 2006-2007 lähtien ilmeisesti käytössä (2005 allekirjotettu kauppa).
 
Mitä helvettiä tämä hurri sekoilee?
Nyt on kyllä valittu aika kevyet päivystävät dosentit. Suomessa tunnistetaan 3,5 kilometrin päästä yöllä kuvatusta videosta räjähdyksen välähdyksestä taistelukärjen tyyppi ja Ruotsissa asiantuntijoiden taso on, että MH17 on ainoa malli mitä matkustajakoneelle voi ohjusosumasta käydä, lentäjien on ollut pakko olla elossa kun kone ei ole lentänyt osuman jälkeen viivasuoraan ja että siviililentoaseman liikenne pitäisi pysäyttää useaksi päiväksi jos IT-yksikkö ajaa asemaan sen lähelle, jotta “voidaan erottaa siviililennot mahdollisista sotilaallisista uhista”. Ilmeisesti Ruotsissa tätä varten perustetaan komitea, jonka pitää kokoontua usean päivän aikana kaffen ja pullan äärelle fundeeraamaan miten ilma- ja sotilasliikenne voitaisiin juuri kyseisellä asemalla erottaa toisistaan :facepalm::facepalm::facepalm:
 
1. Miksi ammuttiin? Koska erehdyttiin korkeassa valmiustilassa pitämään siviilikonetta sotilaskoneena. Täysin selvä tapaus.
Näin varmaankin mutta määritys, että ”vahingossa” ei tähän sovi. Teko on tuottamuksellinen. Sama kuin ajaisi autolla pyörätietä ja siinä vahingossa jonkun yli. Tai lääkäri amputoisi väärän jalan. Eli ei ilmatorjunnan joka toimii maansa suurimman siviililentokentän kyljessä voi tehdä tälläistä virhettä jos toimintakulttuuri on vastuunsa tasolla.
 
Sit vähän huumoria...

82184715_1575817922568331_5546403779735191552_n.jpg
 
Näin varmaankin mutta määritys, että ”vahingossa” ei tähän sovi. Teko on tuottamuksellinen. Sama kuin ajaisi autolla pyörätietä ja siinä vahingossa jonkun yli. Tai lääkäri amputoisi väärän jalan. Eli ei ilmatorjunnan joka toimii maansa suurimman siviililentokentän kyljessä voi tehdä tälläistä virhettä jos toimintakulttuuri on vastuunsa tasolla.
Olen kyllä toistamieltä kanssasi ja esimerkkinä käytän Iranissa aikaisemmin alasammuttua matkustajakonetta. USAn laivaston hävittäjässä oli kaikki modernit laitteet ja erittäin hyvin koulutettu miehistö. Tressitasoa nosti se että oltiin Iranin aluevesillä ja että Iranilaisen F-14 tiedettiin nousseen ilmaan. Sitten ammuttiin aikataulun mukaisella reitillä ja koodi päällä lentävä korkeuttaan lisäävä matkustajakone alas. Miten kukaan voi munata näin? No ratkaisevaa oli todennäköisesti se korkeuden muutos, korkeustiedon numerot vaihtuivat nopeaan tahtiin ja hyökkäystä pelkäävän operaattorin aivot rekisteröivät sen uhaksi. Ja uhka oli mielessä niin suuri ettei aivot enää kyenneet tajuamaan että numerot muuttuvat ylöspäin. Ja siitä mentiin radiolla varoittamiseen ja lopulta ampumiseen. Uskon ettei ko operaattori tajua vieläkään miksei hän tajunnut koneen nousevan ...
Ja Iranissa on kuitenkin B luokan vehkeet ja koulutus + uhka tulla omien puolesta ammutiksi jos joku vihollisen ohjus pääsee ajatollahin niskaan. Niin ja unohtamatta että vastustaja on ylivoimainen eikä heidän häivekoneet edes kunnolla näy tutkassa. Joten kyllä siellä Abdullahin paineet on tapissa ja mitä tahansa voi tapahtua vaikka Abdulla itse parhaansa tekisikin ?
 
Olen kyllä toistamieltä kanssasi ja esimerkkinä käytän Iranissa aikaisemmin alasammuttua matkustajakonetta. USAn laivaston hävittäjässä oli kaikki modernit laitteet ja erittäin hyvin koulutettu miehistö. Tressitasoa nosti se että oltiin Iranin aluevesillä ja että Iranilaisen F-14 tiedettiin nousseen ilmaan. Sitten ammuttiin aikataulun mukaisella reitillä ja koodi päällä lentävä korkeuttaan lisäävä matkustajakone alas. Miten kukaan voi munata näin? No ratkaisevaa oli todennäköisesti se korkeuden muutos, korkeustiedon numerot vaihtuivat nopeaan tahtiin ja hyökkäystä pelkäävän operaattorin aivot rekisteröivät sen uhaksi. Ja uhka oli mielessä niin suuri ettei aivot enää kyenneet tajuamaan että numerot muuttuvat ylöspäin. Ja siitä mentiin radiolla varoittamiseen ja lopulta ampumiseen. Uskon ettei ko operaattori tajua vieläkään miksei hän tajunnut koneen nousevan ...
Ja Iranissa on kuitenkin B luokan vehkeet ja koulutus + uhka tulla omien puolesta ammutiksi jos joku vihollisen ohjus pääsee ajatollahin niskaan. Niin ja unohtamatta että vastustaja on ylivoimainen eikä heidän häivekoneet edes kunnolla näy tutkassa. Joten kyllä siellä Abdullahin paineet on tapissa ja mitä tahansa voi tapahtua vaikka Abdulla itse parhaansa tekisikin ?

Kun se on noussut puheeksi täällä aikaisemmin, niin huomioitakoon myös se että myös USA ampui alas koneen kahdella ohjuksella.
 
Nyt on kyllä valittu aika kevyet päivystävät dosentit. Suomessa tunnistetaan 3,5 kilometrin päästä yöllä kuvatusta videosta räjähdyksen välähdyksestä taistelukärjen tyyppi ja Ruotsissa asiantuntijoiden taso on, että MH17 on ainoa malli mitä matkustajakoneelle voi ohjusosumasta käydä, lentäjien on ollut pakko olla elossa kun kone ei ole lentänyt osuman jälkeen viivasuoraan ja että siviililentoaseman liikenne pitäisi pysäyttää useaksi päiväksi jos IT-yksikkö ajaa asemaan sen lähelle, jotta “voidaan erottaa siviililennot mahdollisista sotilaallisista uhista”. Ilmeisesti Ruotsissa tätä varten perustetaan komitea, jonka pitää kokoontua usean päivän aikana kaffen ja pullan äärelle fundeeraamaan miten ilma- ja sotilasliikenne voitaisiin juuri kyseisellä asemalla erottaa toisistaan :facepalm::facepalm::facepalm:

Lue aina rivien välistä kun on kyse ruotsalaisesta politiikasta... Ruotsin ulkoministeriön ensisijainen tavoite on saada ruotsalaisia tutkijoita Teheraniin. Nähtävästi uskovat että Kanadan "it was shot down by a missile" linja ei vie lähemmäks tavoitetta... Elikkä "Ehkä jotain tapahtui jossain joskus mutta vaikea sanoa ja se riippuu vähän jne jne" ja sitten sen päälle "Haluamme olla osaa tutkimusta". Luet tuon Iranissa niin se tarkoittaa että Ruotsalaiset haluaa vastauksen ja he haluaa omia ihmisiä Teheraniin varmistamaan ja että he on hiljaa tuloksesta kunhan vaan saavat tietää ja varmistaa mitä oikeasti tapahtui...
 
Näissä on usein pitempi syy-seuraus ketju, joka edennyt asiasta toiseen, päätyen lopulta katastrofiin. Voi olla että matkustajakoneen tuhon ensi siemenet on kylvetty jo vuosia sitten, kun Iran on teknisesti ja periaatteellisesti rakentanut järjestelmiään ja siinä on ensimmäinen kohtalokas virhe tapahtunut.

Se olisi kiinnostavaa tietää, paljonko Iranissa pitää olla nappia kaulassa että saa tehdä laukaisupäätöksen.
Koska kysymys ei ole ns. jäsentenvälisistä tässä vaan nk. Suuresta Saatanasta, niin luulisin että aika paljonkin saa olla nappia raiveleissa ja lisäksi peltiä rinnuksissa... mutta ei sovi unohtaa IranAIr 655:sta vuonna 1988. Kosto elää noilla mailla ja mannuilla, 100 vuotta ei ole mitään, edes 1000 vuotta ei ole mitään jos riidellään siitä kuka tappoi muhamedin pikkuserkun joskus vuonna kadonnut aidanseiväs. Nillä on ihan eri tapa prosessoida turhautumista omaan elämäänsä, lähinnä muiden syyttäminen tulee ensimmäisenä eteen. Mitä vanhempi rikos, sitä vakaampi kosto.
"The day of rage - raivon ja vihan päivä".

On muuten tuolla perjantai. Joka viikko.
 
Onko mahdollista että Iran ei ole koskaan kääntänyt päälle koko järjestelmää?
 
Näin varmaankin mutta määritys, että ”vahingossa” ei tähän sovi. Teko on tuottamuksellinen. Sama kuin ajaisi autolla pyörätietä ja siinä vahingossa jonkun yli. Tai lääkäri amputoisi väärän jalan. Eli ei ilmatorjunnan joka toimii maansa suurimman siviililentokentän kyljessä voi tehdä tälläistä virhettä jos toimintakulttuuri on vastuunsa tasolla.

Niinkö? Siis ilmatorjunta, joka tietää maansa tehneen iskun hetki sitten maata vastaan, joka tiedetysti iskee ilmasta kaiken aikaa. Ja jota varmasti on varoitettu todennäköisestä vihollistoiminnasta. Ja todennäköisesti varoitettu kohteista joiden tutkasignaali on epänormaali (stealth). Ja jotka istuvat pienessä purkissa tuijottaen vihreää pientä ruutua tietäen että ensimmäinen pommi osuu heihin. Ja tietäen olevansa kohdealue-ykkösellä?

Jos ampuivat, niin virhehän se oli. Ja kamala sellainen. Mutta harvinaisen ymmärrettävä. Ja jos haluaa miettiä miten homma voi mennä pahasti pieleen, tuossa esimerkki siitä miten controlleri ohjasi omat koneet ampumaan omiaan ohjaten samalla molempia omia toimijoita. Ei tuollaistakaan kuvittelisi tapahtuvan, mutta tapahtuu kun leikitään pum-pum laitteilla.

 
Back
Top