IDF & Magav tyhjestävät laitonta siirtokuntaa:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4519530,00.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4519530,00.html
Tiedä miten iso ongelma nuo siirtokunnat on sitten kun jos niitä oikeasti halutaan saada kuriin ja pelata kansainvälisen yhteisön säännöillä. Ei taida olla juurikaan mahdollista enää purkaa noita (siis niitä laillisia) ja sijoittaa porukkaa muualle vaikka halua olisikin? Alunperin kai noita on jonkun vanhemman hallinnon väärinkäytösten/ylimalkaisuuden vuoksi päässyt syntymään?
Äh. En tiedä koko aihepiiri vetää hiljaiseksi, toisaalta tekisi mieli kysellä ja tutustua aiheeseen oma-aloitteisestikin. Mutta sen mitä olen koittanut näitä hieman tuoreempia tapahtumia* selvitellä niin on tullut sellainen olo että suihkuun pitää päästä, hankala sympatiseerata ketään.
*Wanhaa testamenttia käy läpi taas ihan mielenkiinnosta, mutta ihan ajanhermoilla olevaa tietoa en odota kyseisestä opuksesta löytäväni. Toki ääriliikeiden mielenmaisema jossakin määrin voi avautua.
Vonka
Supreme Leader
Seuraan mielenkiinnolla. Ei sitä tiedä, milloin jossain Savitaipaleella pitää purkaa alkavaa kansantasavaltaa.
Vonka
Supreme Leader
*Wanhaa testamenttia käy läpi taas ihan mielenkiinnosta, mutta ihan ajanhermoilla olevaa tietoa en odota kyseisestä opuksesta löytäväni. Toki ääriliikeiden mielenmaisema jossakin määrin voi avautua.
Minulle avasi aika paljon tuo neutraalinoloinen historiikki, jonka jo kerran laitoin:
http://www.kaapeli.fi/akys/historiikki.html
VT alkaa olla jo kovin kaukana nykypäivästä. Uskonnoista ei tässä liene kuin harmia. Ruotsalainen kirjallisuushistorioitsija näki Hesekielin aikana luodun lakijuutalaisuuden pohjan.
Arvostetun kirjallisuushistorioitsijan Henrik Schückin mukaan Israelin vanhin kertomaperinne on säilynyt hyvin turmeltuina mukailuina. Babylonialaiset, kanaanilaiset ja israelilaiset tarut olivat runsaita. Pieni osa otettiin kaanoniin: voittaneen puolueen kirjoitukset. Niillä tarukronikoilla, jotka edelsivät Mooseksen kirjoja, ei vielä ollut uskonnollista luonnetta. Pakkosiirtolaisuuden aikana uskonnollisista laeista, kuten Sefer Hattorasta (Mooseksen kirja 12 - 26), tuli ensimmäinen yhdistävä side. Se oli tarkoituksenmukaista.
Pappiskoodeksi on toinen pakkosiirtolaisuuden ajan kirja. Siinä Hesekiel luo uskonnollisen perustan pappisvaltiolle, joka silloin kangasteli hänen puoluelaistensa mielissä. Samaan tapaan syntyi profeettakaanon. Tarut sovitettiin ajan poliittiseen henkeen.
Kanaanilaiset olivat rauhaarakastavia talonpoikia ja paimentolaisia, joilla oli useampia jumalia, joista tärkeimmät olivat El Olam, El Eljon ja El Laharoi. Nämä kolme vilahtavat muuten vieläkin Mooseksen ensimmäisessä kirjassa. Schückin mukaan aivan toisenlaisia olivat israelilaiset, sotaisa rosvoheimo, joka hyökkäsi Kanaaniin autiomaasta noin 1380 eKr. Heidän heimojumalansa Jahve oli alkuaan vulkaaninen vuori- ja myrskyjumala, myöhemmin sodan jumala. Israelilaiset olivat intohimoisia sotureita ja uskonnollisia puoluemiehiä. Kreikkalaisten humaani käsitys vihollisista oli heille vieras. Heidän runoutensa on perusluonteeltaan uskonnollista; babylonialaisten ja kanaanilaisten tarusto taas oli jotain muuta.
Vanhin tunnettu israelilainen runo, Lemekin sotalaulu kuuluu näin: "Minä surmaan miehen haavastani / ja nuorukaisen mustelmastani, / Niin, Kain kostetaan seitsenkertaisesti, / mutta Lemek seitsemänkymmentä kertaa seitsemän kertaa."
Huomautan, että Uuden testamentin nasaretilainen toisinajattelija määräsi antamaan anteeksi täsmälleen saman määrän.
Israelilaiset olivat jakautuneet toisistaan riippumattomiin klaaneihin, samoin olivat kanaanilaiset. Asukkailla oli jatkuvaa kahakointia, sillä kyläyhdyskunnat sijaitsivat toistensa lomassa. Tämän ajan israelilaisten runot ovat kostonhimoisia ja sotaisia. Tarut kertovat taisteluista kanaanilaisia, moabilaisia, ammonilaisia ja uusia tunkeutujia, filistealaisia vastaan. Runoissa Jahve yleensä sotii taivaan joukkojen kärjessä, ja Jahve todella olikin ainoa selväpiirteinen heimojumala alueella.
Varsinainen lakijuutalaisuus alkaa Hesekielistä. Hän esitti pakkosiirtolaisille, että Jerusalem oli kukistunut, koska kansa ei ollut seurannut sääntöjä Jahven palvelussa. Elpyminen riippui nyt täysin lain tarkasta noudattamisesta. Hesekielin uneksima pappisvaltio synnytettiin. 445 eKr Esra ja Nehemia saattoivat viisi Mooseksen kirjaa voimaan Jerusalemissa. Asiasta kiisteltiin valtavasti. Vastustus oli ankaraa.
Kaikki "kerettiläinen" kirjallisuus tuomittiin häviöön. Ensimmäinen opillinen vallankumous juutalaisten parissa orasti juuri 2000 vuotta sitten, mutta se päättyi ristille. Samalla kylvettiin monien barbaarikansojen tulevan pääuskonnon siemen.
Mahdollista se kyllä on, esimerkkinä Gazan tyhjentäminen, suuruusluokaltaan ja ongelmiltaan kyllä isompi asia. Todennäköisesti ainakaan Netanyahulla ei ole poliittista muskelia tai tahtoa tai mitään halua moiseen. Bennet, jos nyt seuraava PM on, todennäköisesti heittää peliin mustan pekan ja liittää ko. alueet Israeliin, tyyliin tehkööt palestiinalaiset omilla alueillaan mitä tykkää, nää on meidän. Eli pikkasen tyyliin Krimi II.
Juu kutakuinkin, enemmänkin voisi kirjoitella muuta olkoot. En vaan tiedä kuuluuko oikein topikkiin ja aika herkkä aihehan tämä on, koska historia ja uskonto limittyy aika vahvasti toisiinsa ja asioita kosketellaan välillä aika kipeilläkin tavoilla.
Ei se ainakaan meikäläistä haittaa. 
Kun en kuulu mihinkään uskontokuntaan tms., niin ei tule henkisiä haavoja siltä kannalta. Vankkumaton sionisti kyllä ja tänne muuton jälkeen vielä kovempi. Kontrasti naapureihin on hurja ja näkemykset kovenee aika nopeasti. Uskonto valitettavasti täällä kuuluu politiikkaan lujasti.
Siks mulla on tuo avatar, jossa on "infidel" hebreaksi, englanniksi ja arabiaksi. Sitä ei siis tullu valittua satunnaiseti
Kun en kuulu mihinkään uskontokuntaan tms., niin ei tule henkisiä haavoja siltä kannalta. Vankkumaton sionisti kyllä ja tänne muuton jälkeen vielä kovempi. Kontrasti naapureihin on hurja ja näkemykset kovenee aika nopeasti. Uskonto valitettavasti täällä kuuluu politiikkaan lujasti.
Siks mulla on tuo avatar, jossa on "infidel" hebreaksi, englanniksi ja arabiaksi. Sitä ei siis tullu valittua satunnaiseti
aj77
Greatest Leader
Ei se ainakaan meikäläistä haittaa.
Kun en kuulu mihinkään uskontokuntaan tms., niin ei tule henkisiä haavoja siltä kannalta. Vankkumaton sionisti kyllä ja tänne muuton jälkeen vielä kovempi. Kontrasti naapureihin on hurja ja näkemykset kovenee aika nopeasti. Uskonto valitettavasti täällä kuuluu politiikkaan lujasti.
Siks mulla on tuo avatar, jossa on "infidel" hebreaksi, englanniksi ja arabiaksi. Sitä ei siis tullu valittua satunnaiseti
Niin. Sionismi lyhyellä Googlettamisella tarkoittaa nykypäivänä Juutalaisvaltion kannattamista. Ennen juutalaisvaltion perustamista.
Kuitenkaan sionismi sanaan ei liitetä tuota yksinkertaista näkemystä. Siihen liitetään fasismi,rotusorto, kansanmurha jne jne.
Se on jännä juttu. Foliohatut ja vastapuoli pitävät huolen siitä että negatiivinen sävy Sionismissa säilyy.
Ellei sitten wikipedia antanut ruusuista kuvaa. Oli pakko tarkistaa tuo Sionismin merkitys koska itsellenikin siitä särähti heti kansanmurha mieleen.
Mutta ikävä totuushan se on että Allahin pojat tunnustaisivat kyllä Israelin valtiona mutta eivät juutalaisena valtiona. Uskonto on vaarallisempaa kuin mikään poliittinen aate, kun se pääsee osaksi politiikkaa. Mitään hyvää se ei ole koskaan tuonut. Henkisen kasvun paikka. Jokainen voi aloittaa omalta osaltaan siinä että pitää uskonnon henkilökohtaisena asiana. Juutalaisissa on kyllä kyse paljon muustakin kuin uskonnosta. Hehän ovat oma kansa.. Faaraoiden orjakansa. Se taitaa olla ongelman ydin. Sama kuin meidän sana suomalainen korvattaisiin luterilaisella.
Mitä tarkoittaa Sardaukar mieletäsi seuraava väite, joka koskee sodanjohtamista ja manöövereiden suunnittelua:
IDF lähtee suunnittelussaan siitä, että se pyrkii hallitsemaan kulloistakin tilannetta, joka syntyy hetkessä, ilman tarkkoja etukäteissuunnitelmia. Eli on kehittänyt nimenomaan toimintatapaa, jossa reagoidaan kulloisenkin tilanteen mukaan.
On varmaan olemassa toinen koulukunta öhöm, jossain, jossa kerrotaan suunniteltavan alati uudestaan ja uudestaan isoilla resursseilla. Suunnitelmia väitetään olevan ainakin 9 rekkakontillista per skenaario. (hieman liioitellen)
Jos tuo väite IDF:n toimintatavasta pitää paikkansa, niin onko se mielestäsi hyvin luontainen tuolle kansalle? Vai onko se sotien opettamaa taitoa, käsitys siitä, että suunnitelmilla voidaan jokatapauksessa pyyhkiä hännänalusta, kun sotku losahtaa tuulettimeen....oikea reagointi on SE juttu, johon pitää panostaa ja perehtyä. Jos pitäisi arvioida, niin sanoisin, että se on tuolle kansalle luonteenomaista sekä käytännöissä opittua.
IDF lähtee suunnittelussaan siitä, että se pyrkii hallitsemaan kulloistakin tilannetta, joka syntyy hetkessä, ilman tarkkoja etukäteissuunnitelmia. Eli on kehittänyt nimenomaan toimintatapaa, jossa reagoidaan kulloisenkin tilanteen mukaan.
On varmaan olemassa toinen koulukunta öhöm, jossain, jossa kerrotaan suunniteltavan alati uudestaan ja uudestaan isoilla resursseilla. Suunnitelmia väitetään olevan ainakin 9 rekkakontillista per skenaario. (hieman liioitellen)
Jos tuo väite IDF:n toimintatavasta pitää paikkansa, niin onko se mielestäsi hyvin luontainen tuolle kansalle? Vai onko se sotien opettamaa taitoa, käsitys siitä, että suunnitelmilla voidaan jokatapauksessa pyyhkiä hännänalusta, kun sotku losahtaa tuulettimeen....oikea reagointi on SE juttu, johon pitää panostaa ja perehtyä. Jos pitäisi arvioida, niin sanoisin, että se on tuolle kansalle luonteenomaista sekä käytännöissä opittua.
Ei se ainakaan meikäläistä haittaa.
Kun en kuulu mihinkään uskontokuntaan tms., niin ei tule henkisiä haavoja siltä kannalta. Vankkumaton sionisti kyllä ja tänne muuton jälkeen vielä kovempi. Kontrasti naapureihin on hurja ja näkemykset kovenee aika nopeasti. Uskonto valitettavasti täällä kuuluu politiikkaan lujasti.
Siks mulla on tuo avatar, jossa on "infidel" hebreaksi, englanniksi ja arabiaksi. Sitä ei siis tullu valittua satunnaiseti
Ok, no hyvä tietää. Enpä ole huomannut että siellä on lukenut infidel
En tosin usko että minun näkemykset välttämättä edes juutalaisten uskontoa niin pahasti koskettelisivat kuin kristinuskoa. Mutta tosiaan ei kuulu topikin piiriin ja toisaalta omalla kohdallani hommat on vielä niin kesken ettei noista mieluusti edes kirjoittele ettei nolaa itseään oikein kunnolla, laaja aihe ja lähteitä on aika monen tyyppisiä osa vähintäänkin värittyneitä ja joka nurkan takaa joku tarjoaa omaa näkemystään joka perustuu tasan yhteen näkökohtaan.Uskonto ja poltiikka ovat sama asia. Molemmat kuuluvat erottamattomalla tavalla ihmisten syvimpiin arvojärjestelmiin. Foorumilla on NRA-uskovaisia joille 'ase kaapissa' on se jumaluuden alttari jota kumarretaan niin että peräsuoli pilkottaa ja näin ulkopuolisen silmissä siinä ei paljoa järjen kanssa olla tekemisissä. On aivan liian yksinkertaista ja sinisilmäsitä sanoa että uskonto on jokaisen henk-koht. asia joka ei asiain hoitoon saisi vaikuttaa. Länsimainenkin näennäisesti pakanallinen arvojärjestelmä on muokkautunut uskontojen/uskomuksien pohjalta ja sitä se tekee edelleen aina ja iän kaikkisesta. Ja huom en suinkaan välttämättä puhu kristinuskosta, enkä edes jumalasta/jumalista, esim kommunismi on vaikuttanut aika voimakkaasti. Uskomuksia kaikki tyyni, niinkuin sekin että ei saa tappaa eikä varastaa ja huorin tekeminenkin on väärin (ainakin joidenkin mielestä).
Jos väität että uskonnosta ei ole tullut mitään hyvää niin miksi sitten kutsut Suomea ja muutenkin protestanttisen kirkon piiriin jääneitä maita... Juu MITÄÄN hyvää ei ole tullut. Aika sinisilmäinen näkemys. Toki se on kehittynyt aika paljon myös protenstanttisen ajan jälkeen ja etenkin nykyinen tasa-arvo järjestelmä on monessa mielessä hyvin pitkälle jotakin muuta kuin kirkon oppien mukaista, mutta yhtään vähemmän uskomuspohjaista se ei ole ollut.
Mitä juutalaisten juuriin tulee niin tarkoitat kai ruttoa sairastaneet Egypriläiset joista osa oli Hermetistejä, eli kreikkalais-egytpiläisiä adaptaatiouskovaisia joilla Ra oli pääjumala toki kreikkalaista Apolloa pyöri mukana myös, jotka suuntasivat kohti jerusalsemia ja ajan myötä sekoittuivat yhteen paikalliset samarialaisten kanssa (EL, Baal yms jumalat) kunhan Jerusalemia piirittävät Assyyrialaiset oli ensin karkoitettu egyptistä karkoitettujen mukanaan tuoman ruton voimalla. Jotka sitten Babylonian karkoituksen aikana alkoivat erkaantua taas toisitaan, pikkuhiljaa väännettiin Toora ja temppelit ja Jeesuskin vilahtaa kuvassa jo joskus 500 eaa. En tarkalleen tiedä missä juutalaisuuden vaiheessa juutalaisuudesta tuli niin yhtenäinen kuin siitä tuli, ehkä tuolloin noin 500-400 eaa, tässä suhteessa meikäläisellä on vielä luvut kesken, mutta Egyptissä vielä pikään palvoittiin Jahvea jonka rinnalla oli ainakin yksi naisjumala, Ashtart ja todennäkösiesti muutenkin lähempänä Egyptiläisiä jumaljärjestelmiä. Jahve on siis ainakin minun tutqimusten mukaan on sekoitus Egyptiläistä RA:ta, EL:iä (joka terminä on laaja käsittäen kaikki paikalliset/heimokohtaiset pääjumalat) joka on muokkautunut noin 500 vuoden ajan, todennäköisesti jokaisella heimolla on ollut vähän oma käsityksensä Jahvesta (ja muista jumalista) kunnes noin 500 eaa homma alkoi saada ainakin jonkinlaisia yhtenäisyyden piirteitä, mutta milloin on muodstettu läheskään nykyisen mallinen yhtenäinen malli niin siihen en osaa vastata.
Tuona aikana asiat ei vaan olleet niin mustavalkoisia kuin se meille nykyaikaislle homogeenisen yksijumalaisuuden kulttuurissa eläneille, joista suurin osa ei edes uskontoa tai sen henkistä perintöään kunnolla hahmota. On ja oli täysin mahdollista että ihmiset saattoivat nähdä vieraassa jumalassa oman jumalansa jos sen arkkityypit ja määritteet täsmäsivät. Eräskin paikallinen Baal-jumala oli Kreikkalaislle selvästi heidän oman Heracleksen aspekti, samoin kuin ehkä VT:n Simson jne. Tuo ajan jumaljärjestelmät ovat olleet jotakin aivan muuta kuin mitä me käsitämme, hyvin muokkautumiskykyisiä ja sopeutumiskykyisiä, eikä ole ollut välttämättä niin justiinsa miksi jumalaa on kutsuttu vaan on katsottu mihin rooliin se sijoittuu. Suurin osa kahinoista oli pragmaattisista syistä, aivan kuten nykyisinkin. Toki esim Toorassa/VT:ssä mieluusti asiat pyöritetään uskonnon ympärille, vaikka alkuperäiset syyt ovat olleet vähän toiset.
Eli osaltaan olet oikeassa, Juutalaiset ovat muutakin kuin (nykyinen uskontonsa), mutta se ei missään mielessä vähennä uskontojen/uskomusten merkitystä kun maailman historiaa on tehty. Carl Jung osaisi selvitellä vielä paljon enemmänkin.
Viimeksi muokattu:
aj77
Greatest Leader
Ok, no hyvä tietää. Enpä ole huomannut että siellä on lukenut infidel
Uskonto ja poltiikka ovat sama asia. Molemmat kuuluvat erottamattomalla tavalla ihmisten syvimpiin arvojärjestelmiin. Foorumilla on NRA-uskovaisia joille 'ase kaapissa' on se jumaluuden alttari jota kumarretaan niin että peräsuoli pilkottaa ja näin ulkopuolisen silmissä siinä ei paljoa järjen kanssa olla tekemisissä. On aivan liian yksinkertaista ja sinisilmäsitä sanoa että uskonto on jokaisen henk-koht. asia joka ei asiain hoitoon saisi vaikuttaa. Länsimainenkin näennäisesti pakanallinen arvojärjestelmä on muokkautunut uskontojen/uskomuksien pohjalta ja sitä se tekee edelleen aina ja iän kaikkisesta. Ja huom en suinkaan välttämättä puhu kristinuskosta, enkä edes jumalasta/jumalista, esim kommunismi on vaikuttanut aika voimakkaasti. Uskomuksia kaikki tyyni, niinkuin sekin että ei saa tappaa eikä varastaa ja huorin tekeminenkin on väärin (ainakin joidenkin mielestä).
Jos väität että uskonnosta ei ole tullut mitään hyvää niin miksi sitten kutsut Suomea ja muutenkin protestanttisen kirkon piiriin jääneitä maita... Juu MITÄÄN hyvää ei ole tullut. Aika sinisilmäinen näkemys. Toki se on kehittynyt aika paljon myös protenstanttisen ajan jälkeen ja etenkin nykyinen tasa-arvo järjestelmä on monessa mielessä hyvin pitkälle jotakin muuta kuin kirkon oppien mukaista, mutta yhtään vähemmän uskomuspohjaista se ei ole ollut.
Mitä juutalaisten juuriin tulee niin tarkoitat kai ruttoa sairastaneet Egypriläiset joista osa oli Hermetistejä, eli kreikkalais-egytpiläisiä adaptaatiouskovaisia joilla Ra oli pääjumala toki kreikkalaista Apolloa pyöri mukana myös, jotka suuntasivat kohti jerusalsemia ja ajan myötä sekoittuivat yhteen paikalliset samarialaisten kanssa (EL, Baal yms jumalat) kunhan Jerusalemia piirittävät Assyyrialaiset oli ensin karkoitettu egyptistä karkoitettujen mukanaan tuoman ruton voimalla. Jotka sitten Babylonian karkoituksen aikana alkoivat erkaantua taas toisitaan, pikkuhiljaa väännettiin Toora ja temppelit ja Jeesuskin vilahtaa kuvassa jo joskus 500 eaa. En tarkalleen tiedä missä juutalaisuuden vaiheessa juutalaisuudesta tuli niin yhtenäinen kuin siitä tuli, ehkä tuolloin noin 500-400 eaa, tässä suhteessa meikäläisellä on vielä luvut kesken, mutta Egyptissä vielä pikään palvoittiin Jahvea jonka rinnalla oli ainakin yksi naisjumala, Ashtart ja todennäkösiesti muutenkin lähempänä Egyptiläisiä jumaljärjestelmiä. Jahve on siis ainakin minun tutqimusten mukaan on sekoitus Egyptiläistä RA:ta, EL:iä (joka terminä on laaja käsittäen kaikki paikalliset/heimokohtaiset pääjumalat) joka on muokkautunut noin 500 vuoden ajan, todennäköisesti jokaisella heimolla on ollut vähän oma käsityksensä Jahvesta (ja muista jumalista) kunnes noin 500 eaa homma alkoi saada ainakin jonkinlaisia yhtenäisyyden piirteitä, mutta milloin on muodstettu läheskään nykyisen mallinen yhtenäinen malli niin siihen en osaa vastata.
Tuona aikana asiat ei vaan olleet niin mustavalkoisia kuin se meille nykyaikaislle homogeenisen yksijumalaisuuden kulttuurissa eläneille, joista suurin osa ei edes uskontoa tai sen henkistä perintöään kunnolla hahmota. On ja oli täysin mahdollista että ihmiset saattoivat nähdä vieraassa jumalassa oman jumalansa jos sen arkkityypit ja määritteet täsmäsivät. Eräskin paikallinen Baal-jumala oli Kreikkalaislle selvästi heidän oman Heracleksen aspekti, samoin kuin ehkä VT:n Simson jne. Tuo ajan jumaljärjestelmät ovat olleet jotakin aivan muuta kuin mitä me käsitämme, hyvin muokkautumiskykyisiä ja sopeutumiskykyisiä, eikä ole ollut välttämättä niin justiinsa miksi jumalaa on kutsuttu vaan on katsottu mihin rooliin se sijoittuu. Suurin osa kahinoista oli pragmaattisista syistä, aivan kuten nykyisinkin. Toki esim Toorassa/VT:ssä mieluusti asiat pyöritetään uskonnon ympärille, vaikka alkuperäiset syyt ovat olleet vähän toiset.
Eli osaltaan olet oikeassa, Juutalaiset ovat muutakin kuin (nykyinen uskontonsa), mutta se ei missään mielessä vähennä uskontojen/uskomusten merkitystä kun maailman historiaa on tehty. Carl Jung osaisi selvitellä vielä paljon enemmänkin.
Pieni tarkennus. En sanonut ettei uskonnosta seuraa mitään hyvää. Sanoin että kun uskonto sotketaan politiikan tekemiseen siitä ei seuraa mitään hyvää.
Pelkästään uskonnon varjolla on tehty hyviä tekoja joskin myös hirvittäviä veritekoja ja muita. Tuo että rinnastetaan poliittinen aate uskontoon kuten teet on liian kaukaa haettua. Samanlailla voidaan rinnastaa nyt käynnissä olevat mm lätkäkisatkin uskonnoksi. Ne on aina erotettu. Esim. Kommunismissa on havaittavissa uskonnolliseen hurmokseen verrattavia piirteitä. Ei uskonnollista hurmosta. Ei se kuitenkaan uskonto ole. Neuvostoliitto oli ateistinen valtio.
Ja kuten sanot länsimainenkin arvomaailma on muokkautunut uskonnon kautta. Niin on. Hyvä niin. Se tilanne onneksi meni jo, jolloin naiset joutuivat käymään lääkärillä tyydyttämässä itsensä,kun siveellisyyttä ihannointiin liikaa. Nyt ne käy naapurin Reiskan luona. Tänä päivänä herran vuonna ei uskonto ja politiikka kuulu yhteen. Meillä on erittäin verinen kaksituhatta vuotta jonka seurauksena kirkko ja valtio erotettiin. Se on kehitystä. Ateisteilla voi olla aika valaisevia mielipiteitä asiasta. Toki Ateismikin on tietenkin uskomista jos ruvetaan nokkelaksi. Paitsi ettei ole, se voi olla myös tiedostamista jos aletaan vielä enemmän nokkelaksi. Kuten toki jumaluskokin.
Roomalaisten suorittaman diasporan (ja mielestäni ihan syystä, 66-73CE, 132-135CE kapinat) jälkeen juutalaiset ovat aina halunneet palata, koska Jerusalem on se, mihin juutalaisuus liittyy. Huomattavasti enemmän kuin islam.
Juutalaiset valtiona alkoi wakaassa Wanhassa Testametinssa ja historiallisten todisteiden perusteella, vieläkin kaivetaan tuon ajan juttuja maasta. Eli juutalaisilla on n. 2500-3000v juttu täällä.
Muslimit mielellään tunnustaisivat Israelin valtiona, jossa asukkaat pääasiassa olisivat muslimeja. Kannattaa tutustua islamilaisista valtioista, mihin tämä johtaa.
Israelin valtion periaate ja syntysyy on tarjota maailman juutalaisille turvasatama, jossa ei voi joutua syrjinnän ja väkivallan kohteeksi.
http://www.haaretz.com/jewish-world/jewish-world-news/1.529560
"From here, the place that attest to the desire to destroy us, I, the prime minister of Israel, the state of the Jewish people, say to all the nations of the world: The state of Israel will do whatever is necessary to prevent another Holocaust,"
....
"We must not be complacent in the face of threats of annihilation. We must not bury our heads in the sand or allow others to do the work for us,"
http://www.jpost.com/International/Netanyahu-at-Auschwitz-Never-again
(Lihavoinnit minun)
....
“Murderous hatred must be stopped in its tracks, stopped right from the beginning. All countries in the world must learn this lesson, just as we did after losing a third of our people in blood-soaked Europe. We learned that the only guarantee for the protection of our people is the State of Israel and its army, the IDF,” Netanyahu declared, warning that never again would the existence of Israel and the Jewish people be threatened.
Israel, he said, must stand at the forefront of all civilized nations and warn them about impending danger – while also preparing to defend itself against all threats. “I promise, as head of the Jewish state, that never again will we allow the hand of evil to sever the life of our people and our state,” he solemnly added. Netanyahu chose not to specifically refer to the Iranian regime and its nuclear drive, but has drawn a link between the Nazis and the Iranian threat to the Jews in many recent speeches.
“Am Yisrael Chai, we have returned to our homeland, to the land of our forefathers, to Jerusalem, our capital. We have converged from all corners of the world, Holocaust survivors, Arab Jews, Jews from former Soviet Union states, Ethiopian Jews,” Netanyahu said, choosing frosty Poland as the location for his rebuke to those who claim the Jewish population of Israel is comprised mostly of emigrants from Europe.
Juutalaiset valtiona alkoi wakaassa Wanhassa Testametinssa ja historiallisten todisteiden perusteella, vieläkin kaivetaan tuon ajan juttuja maasta. Eli juutalaisilla on n. 2500-3000v juttu täällä.
Muslimit mielellään tunnustaisivat Israelin valtiona, jossa asukkaat pääasiassa olisivat muslimeja.
Kannattaa tutustua islamilaisista valtioista, mihin tämä johtaa. Israelin valtion periaate ja syntysyy on tarjota maailman juutalaisille turvasatama, jossa ei voi joutua syrjinnän ja väkivallan kohteeksi.
http://www.haaretz.com/jewish-world/jewish-world-news/1.529560
"From here, the place that attest to the desire to destroy us, I, the prime minister of Israel, the state of the Jewish people, say to all the nations of the world: The state of Israel will do whatever is necessary to prevent another Holocaust,"
....
"We must not be complacent in the face of threats of annihilation. We must not bury our heads in the sand or allow others to do the work for us,"
http://www.jpost.com/International/Netanyahu-at-Auschwitz-Never-again
(Lihavoinnit minun)
....
“Murderous hatred must be stopped in its tracks, stopped right from the beginning. All countries in the world must learn this lesson, just as we did after losing a third of our people in blood-soaked Europe. We learned that the only guarantee for the protection of our people is the State of Israel and its army, the IDF,” Netanyahu declared, warning that never again would the existence of Israel and the Jewish people be threatened.
Israel, he said, must stand at the forefront of all civilized nations and warn them about impending danger – while also preparing to defend itself against all threats. “I promise, as head of the Jewish state, that never again will we allow the hand of evil to sever the life of our people and our state,” he solemnly added. Netanyahu chose not to specifically refer to the Iranian regime and its nuclear drive, but has drawn a link between the Nazis and the Iranian threat to the Jews in many recent speeches.
“Am Yisrael Chai, we have returned to our homeland, to the land of our forefathers, to Jerusalem, our capital. We have converged from all corners of the world, Holocaust survivors, Arab Jews, Jews from former Soviet Union states, Ethiopian Jews,” Netanyahu said, choosing frosty Poland as the location for his rebuke to those who claim the Jewish population of Israel is comprised mostly of emigrants from Europe.
IDF toteuttaa käytännössä samaa, kuin oli WW II saksalaisten Auftragstaktik : http://en.wikipedia.org/wiki/Mission-type_tactics Eli ei sinänsä uutta.
Eli vaikka kassakaappisuunnitelmia onkin, niin komentajilla on vapaus reagoida ja operoida tietyssä rajassa oman mielensä mukaan. Ja se on sotien opettama tyyli, ilmeisesti Suomen uusi taistelutapa saattaa juontaa täältä.
Tietyt asiat, esim. liikekannallepano eri uhkakuvissa, on varmasti viimeisen päälle sekä suunniteltu että harjoiteltu. Operaatiot tehdään sitten tilanteen mukaan. Eli pyritään välttämään joustamattomuutta. En sanoisi, että kyseessä on kansanluonne kaikissa sotilasasioissa, mutta tietyllä tavalla israelilaisissa on taipumus oma-aloitteellisuuteen ja joskus jopa tiettyyn tottelemattomuuteen. Jälkimmäinen toimii jos onnistuu, jos ei, tulee sanktioita.
voi tätä sinisilmäisyyttä.
Ja sama koskee loppua viestiäisi, uskonto tai uskomusjärjestelmä, lopun viimein ihan sama. Molemmat auttavat ihmistä hahmottamaan omaa ja toisten ihmisten arvomaailmaa ja jäsentämään sitä.
Nimenomaan. Ateismikin on uskomusjärjstelmä, aivan kuten kristinusko. Tai jääkiekko. Mihinkäs luulet monijumaljärjestelmien perustuvan? Siihen että elämän eri osa-alueille on luotu joku arvojärjestelmä johon on liitetty jumalolento. Monijumalaisessa suomessa avoimesti kumarrettaisiin jääkiekon jumalaan joka lätkämaila kädessä ja kauhean fallossymboolin kanssa seisoo toreilla ja turuilla, tuo Herculeksen tai Simsonin kaltainen sankarijumala... Ai niin, niinhän me tehdäänkin vaikkei sitä kehdata uskonnoksi nimittää.
Ei ole kovinkaan helppoa vetää viivaa uskonnon ja uskomuksen välille kun tuota rajaa vähän pidemmälle tutkii. Jumalolennon määritelmäkin on aika hankala. mm antiikkinen sana Baal voi tarkoittaa ihan mitä vain jumalasta paikalliseen johtajaan, joka siis saattoi olla ihminen (joka tosin saattoi olla jumala, tai sitten ei). Kuten sanoin niin munijumalaiset uskonnot voivat olla hämmästyttävän joustavia ja uhmata aika vahvasti meidän ev.lut. kulttuurin keskuudessa eläneiden käsityksiä siitä mikä on jumala ja ihminen, mikä on uskonto ja mikä on arvomaailma.
Tiedostaminen ja (sokea) usko ovat toinen asia, mutta niitä ei oikein tähän kannata sotkea. Toisessa asiat tarjotaan valmiiksu pureskeltuna ja niitä tarvitsee vain noudattaa, toisessa pitää miettiä ja pohtia vähän itsekin. Tämä ei ole uskonnosta kiinni, toki kristinusko on poistanut itsestään aika tehokkaasti tuon pohtivan osan, mutta se on aika lailla ainoa laatuaan maailman uskontojen historiassa. Muuten yleensä homma on jakautunut siten että tietty osa vietti pohtivaa tiedostavaa elämää ja typerälle karjamassalle tarjottiin valmiiksi pureskeltu moraalisäännöstö, jos asia kiinnosti enemmän niin sitten asioita sai pohtia pidemmällekin. Toki kristinuskon piirissä gnostikot ja muut ns tiedostavat kristinuskon suuntaukset ovat alkaneet nostaa päätään renesanssin ajoista lähtien, kun ne ensin oikein ristiretkien voimalla tuhottiin.
Jos väität ateismia tiedostamiseksi niin väitän että ihan aina asia ei ole näinkään, aika moni ns. ateisti syytää aika typerää juttua joka on vain opittu toisilta ja sitä suolletaan sen kummemmin pureksimatta. Ei siinä paljoa tiedostamisen kanssa ole tekemistä kun pamfletista on valmiiksi opeteltu iskulauseet jotka joku toinen on sinne painanut. Miten tuo eroaa siitä että raamattu opetellaan ulkoa jotta Jeesus pelastaa? Ei mitenkään, käytännössä.
Mieleen tulee eräs 60/70-luvun taistolaisen näkemys siitä miten paikallisporukoissa asioista keskusteltiin aktiivisesti ja pohdiskeltiin, mutta kun kertoja pääsi yliopistoon niin siellä ei keskusteltu, siellä tiedettiin. Tiedostaminen vs usko, ilman sitä uskontoa.
Viimeksi muokattu:
Joo näin. Meikäläisen viesti tosiaan pyrki käsittelemään oikeastaan enemmän juutalaisuuden kehitystietä, ei niinkään juutalaisten kehitystietä vaikka tekstin alkupuolelta sen käsityksen voisi saada. Kiireessä tulee virheitä.
Julmat juutalaiset taas vie vedet arabeilta. Jos muuten ette tiedä, harvempi arabikylä Israelissakaan maksaa vedestään. Hulluhan se on joka maksaa, kun ilmaseks saa... Ja puhun ihan kokemuksesta.
http://www.jewishpress.com/news/bre...inian-water-theft-in-hebron-hills/2014/05/15/
Israel Police have unearthed a massive network of pirate water taps designed to steal water from the Mekorot National Water Carrier.
Last week, residents of the 100-family community of Bet Haggai, located in the South Hebron Hills, discovered that their faucets had run dry. That led to an investigation, which in turn led police to discover a 3 meter deep tunnel with a series of illegal water taps into local water mains.
Chevron District Police Commander Yisrael Tal told reporters Thursday that police view the issue of water theft “with all urgency,” but the issue of water theft in Judea and Samaria is not new. Judea and Samaria spokespeople have complained about Arab water theft for years, with at least 2,000 incidents in the South Hebron Hills area alone.
Not that the issue has reached the international community. In February, European Parliament President Martin Schulz asked the Knesset on February 12 “how can it be that an Israeli is allowed to use 70 litres of water per day, but a Palestinian only 17?
And closer to home, left-wing groups like B’tselem claim that the Oslo Accords “discriminate” against the Palestinians by allotting 80 percent of Israel’s water resources to Israel over the Palestinians, despite the fact that Israelis comprise approximately 80 percent of the population between the Jordan River and the Mediterranean Sea.
In response to Schulz’s question to the Knesset, Hebrew University Hydrology Professor Dr Haim Gvirtzman published a detailed report outlining wasteful Palestinian Authority water policies that are designed to maintain the illusion that Israel discriminates against Palestinians.
“The Palestinians refuse to develop their own significant underground water resources, build a seawater desalination plant, fix massive leakage from their municipal water pipes, build sewage treatment plants, irrigate land with treated sewage effluents or modern water-saving devices, or bill their own citizens for consumer water usage, leading to enormous waste,” Gvirtzman wrote in The Truth Behind Palestinian Water Libels. “At the same time, they drill illegally into Israel’s water resources, and send their sewage flowing into the valleys and streams of central Israel.
“In short, the Palestinian Authority is using water as a weapon against the State of Israel. It is not interested in practical solutions to solve the Palestinian people’s water shortages, but rather perpetuation of the shortages and the besmirching of Israel,” Gvirtzman reported on the Begin-Sadat Center for Strategic Studies website.
Furthermore, Gvirtzman says the Palestinian Authority has refused since its inception to build water treatment plants, despite their obligation to do so under the Oslo agreement. As in Jordan, Palestinian waste flows directly into local streams, polluting the environment and the aquifer and causing the spread of disease.
The international community, including the United States, is complicit in this last issue. Ariel University researchers have tried to raise money to fund water treatment facilities to serve the Israeli city of Ariel and the neighboring Palestinian community of Salfit. But their efforts have been blocked by the State Department, which will not allow USAID to participate in the tender, as well as by European governments and environmental foundations, who appear to hate the cursed Israeli “settlements” more than they “love” the environment.
http://www.jewishpress.com/news/bre...inian-water-theft-in-hebron-hills/2014/05/15/
Israel Police have unearthed a massive network of pirate water taps designed to steal water from the Mekorot National Water Carrier.
Last week, residents of the 100-family community of Bet Haggai, located in the South Hebron Hills, discovered that their faucets had run dry. That led to an investigation, which in turn led police to discover a 3 meter deep tunnel with a series of illegal water taps into local water mains.
Chevron District Police Commander Yisrael Tal told reporters Thursday that police view the issue of water theft “with all urgency,” but the issue of water theft in Judea and Samaria is not new. Judea and Samaria spokespeople have complained about Arab water theft for years, with at least 2,000 incidents in the South Hebron Hills area alone.
Not that the issue has reached the international community. In February, European Parliament President Martin Schulz asked the Knesset on February 12 “how can it be that an Israeli is allowed to use 70 litres of water per day, but a Palestinian only 17?
And closer to home, left-wing groups like B’tselem claim that the Oslo Accords “discriminate” against the Palestinians by allotting 80 percent of Israel’s water resources to Israel over the Palestinians, despite the fact that Israelis comprise approximately 80 percent of the population between the Jordan River and the Mediterranean Sea.
In response to Schulz’s question to the Knesset, Hebrew University Hydrology Professor Dr Haim Gvirtzman published a detailed report outlining wasteful Palestinian Authority water policies that are designed to maintain the illusion that Israel discriminates against Palestinians.
“The Palestinians refuse to develop their own significant underground water resources, build a seawater desalination plant, fix massive leakage from their municipal water pipes, build sewage treatment plants, irrigate land with treated sewage effluents or modern water-saving devices, or bill their own citizens for consumer water usage, leading to enormous waste,” Gvirtzman wrote in The Truth Behind Palestinian Water Libels. “At the same time, they drill illegally into Israel’s water resources, and send their sewage flowing into the valleys and streams of central Israel.
“In short, the Palestinian Authority is using water as a weapon against the State of Israel. It is not interested in practical solutions to solve the Palestinian people’s water shortages, but rather perpetuation of the shortages and the besmirching of Israel,” Gvirtzman reported on the Begin-Sadat Center for Strategic Studies website.
Furthermore, Gvirtzman says the Palestinian Authority has refused since its inception to build water treatment plants, despite their obligation to do so under the Oslo agreement. As in Jordan, Palestinian waste flows directly into local streams, polluting the environment and the aquifer and causing the spread of disease.
The international community, including the United States, is complicit in this last issue. Ariel University researchers have tried to raise money to fund water treatment facilities to serve the Israeli city of Ariel and the neighboring Palestinian community of Salfit. But their efforts have been blocked by the State Department, which will not allow USAID to participate in the tender, as well as by European governments and environmental foundations, who appear to hate the cursed Israeli “settlements” more than they “love” the environment.
Laitan tuplana tänne toisesta ketjusta, kun kuuluu enemmän tänne:
IDF on kriisissä:
http://www.timesofisrael.com/all-israeli-army-reserve-training-canceled-for-2014/
http://www.jpost.com/Defense/IDF-scaling-back-due-to-budget-crisis-354420
Palkka- ja eläkemenot, varuskuntien kiinteistöverot, arvonlisäverot ja sosiaalikulut ylittävät jo kalustobudjetin....kuulostaako tutulta?
IDF on kriisissä:
http://www.timesofisrael.com/all-israeli-army-reserve-training-canceled-for-2014/
http://www.jpost.com/Defense/IDF-scaling-back-due-to-budget-crisis-354420
Palkka- ja eläkemenot, varuskuntien kiinteistöverot, arvonlisäverot ja sosiaalikulut ylittävät jo kalustobudjetin....kuulostaako tutulta?
Israelissa etsitään ilmeisesti jhadistien tms. kidnappaamia 3 teinipoikaa. Olivat yeshiva-oppilaita Gush Etzionin siirtokunnasta Hebronin läheltä.
http://www.timesofisrael.com/watch-idf-forces-search-for-missing-teens-in-west-bank/
Omana mielipiteenä asiasta sanoisin, että pitäköön jihadistit koko poppoon. Syinä:
- yeshivan oppilaita..yeshiva on uskonnollinen koulu ja tuottavat hyvällä prosentilla ääri-uskovaisia. Plussana ovat vielä siirtokuntalaisia.
- ovat Gush Etzionista. Se on täynnä idiootteja, jotka tuottavat jatkuvasti harmia. Puhumattakaan siitä miten paljon IDF:n täytyy panostaa turvallisuusjuttuihin alueella.
- jos on tarpeeksi tyhmä liftaillakseen Hebronin lähellä kipa päässä tai länsimaisen näköisenä, niin ansaitsee Darwin Awardin. Hebronin alue on pahin kriisipesäke Juudean ja Samarian (tunnetaan myös nimellä Länsiranta) alueella. Sinne ei mennä muuten kuin aseistettuna ja mukana paljon aseistettuja kavereita...muuten tulee vaikeuksia.
http://www.timesofisrael.com/watch-idf-forces-search-for-missing-teens-in-west-bank/
Omana mielipiteenä asiasta sanoisin, että pitäköön jihadistit koko poppoon. Syinä:
- yeshivan oppilaita..yeshiva on uskonnollinen koulu ja tuottavat hyvällä prosentilla ääri-uskovaisia. Plussana ovat vielä siirtokuntalaisia.
- ovat Gush Etzionista. Se on täynnä idiootteja, jotka tuottavat jatkuvasti harmia. Puhumattakaan siitä miten paljon IDF:n täytyy panostaa turvallisuusjuttuihin alueella.
- jos on tarpeeksi tyhmä liftaillakseen Hebronin lähellä kipa päässä tai länsimaisen näköisenä, niin ansaitsee Darwin Awardin. Hebronin alue on pahin kriisipesäke Juudean ja Samarian (tunnetaan myös nimellä Länsiranta) alueella. Sinne ei mennä muuten kuin aseistettuna ja mukana paljon aseistettuja kavereita...muuten tulee vaikeuksia.
Näköjään Israelillakin on vähän Malmin lentokentän tyylinen problemo, pääsivät ratkaisuun....
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4531186,00.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4531186,00.html