Israel

Libanonin ulkoministerin mukaan Libanonin hallituksella ei ole kykyä vaikuttaa Hizbollahin toimiin. Israel pitää Libanonia vastuussa Hizbollahin toimista.

Müchenissä oli vähän kovemmat otteet Hamasia tukevia mielenosoittajia kohtaan (Müchenissä tämä mielenilmaus oli päätetty estää viranomaispäätöksellä, silti sinne kokoontui väkeä):
Baijerin viranomaiset eivät selvästikään anna heidän päätöstensä yli käveltävän, kuten Ranskassa ja Englannissa oli tapahtunut näiden osalta.

Saksa aikoo karkottaa Hamasin kannattajat:
https://archive.ph/Gp72Z (arkistolinkki, kun Daily Telegraphillä on maksumuuri)

Ehkä tästä konfliktista voisi sellainen hyvä seurata, että viimeinkin herätään siihen millainen rinnakkaisyhteiskunta on pesiytynyt länsimaihin ja ruvetaan tekemään muutoksia lainsäädääntöön Euroopan laajuisesti. Pistetään Eurooppa etusijalle ja perseilijät takaisin sinne mistä tulivat. Aina kai voi toivoa ...
 
Mielenkiintoista jos totta. Hamas aikomus alunperin oli saada paljon enemmän kaupunkeja haltuun ja jopa pitää niitä halussaan kuukausi

With blood rations, sacks of food and a brigade-sized arsenal of weapons: Hamas planned to reach Kiryat Gat, and fight for a month in Israel
Documents and maps seized from some of the 1,500 terrorists who invaded Israel reveal that the plan also included a raid on Ashkelon and Kiryat Gat. The huge amounts of food they brought with them make it clear that they planned a long-term occupation. There are still roadblocks on the roads to the north and to Be'er Sheva, and the fear is of dormant militias. This is the vast arsenal of weapons captured



BESA October 12-14 update: Sanoo että kaiken kaikkiaan 3000 terroristia oli parhaillaan hyökkäyksessä Israelin maaperällä.

About 1,550 terrorists were killed inside Israel and approximately 250 were captured. So, counting those terrorists who managed to retreat back to Gaza, the entire attack included approximately 3,000 terrorists. Of these, 1,000 participated in the initial attack with the others joining in two waves of reinforcement. The second wave was preplanned and the third was improvised, apparently decided upon only after the success of the first wave. The third wave included terrorists from Palestinian Islamic Jihad who had not originally planned to participate. It also included members of the general Gazan population who were given money and told to run into Israel and do any damage they could.



Lisää videomateriaalia 7.10 hyökkäyksestä
 
Viimeksi muokattu:
Tuo propaganda "juutalaiset tulivat Palestinaan, perustaneet sinne man valtion ja
Ehkä tästä konfliktista voisi sellainen hyvä seurata, että viimeinkin herätään siihen millainen rinnakkaisyhteiskunta on pesiytynyt länsimaihin ja ruvetaan tekemään muutoksia lainsäädääntöön Euroopan laajuisesti. Pistetään Eurooppa etusijalle ja perseilijät takaisin sinne mistä tulivat. Aina kai voi toivoa ...
Kyllä! Ja ihmettely kova näistä länsimaiden vasemmistolaisista, jotka vastoin parempaa tietoa ja infoa toistelevat suoraan terroristien puolustava paska. Muuksi sitä ei voi kutsua.
Jo täysin meneillään törkeiden valheiden levittely jopa menemällä suoraan faktojen vääristely. Mitkään argumentit eivät riittää, wikipediakin on kuulemma "vaikka mitä ja kuka tahansa voi kirjoittaa sinne mitä tahansa". Tämä ei ole enää täysjärkisten aikuisten puhetta. Ei Wikipedia voi kirjoittaa ja tehdä korjausksia noin vain ja kuka tahansa. Saman sysipaskan kuulin vain putinisteilta jo vuodesta 2008, ja samat henkilöt toitotti miten hirveitä juutalaisia olivat kun tulivat perustamaan valtion väksisin hätistelleen siellä asuvia arabeja kotona omasta valtiosta (!) ja sitten seuraa ihan järjetöntä "juutalaiset ajaneet ja laittaneet alkuperäiset palestinalaiset ahtaalle alueelle Gaazaan ja pystyttäneet muurin kun mikäkin aparteidi. 💩

Myyti nro 1: Mikään "palestina" nimistä valtiota ei ollut olemassa koskaan. Oli ei kenenkään maa, jossa asuneet sekä arabit että juutalaset ja muut. Alue kuulunut välillä Rooman imperiumin, välillä Osmanien imperiumiin, välillä oli brittien mandatin alla, välillä ranskalaseen. Ja näin vuoteen 1948. Samoihin aikoihin perustettiin YK päätöksellä sellaiset valtiot kun Syyria, Jordania ja vielä muutama.
Kaikille alueen asukkaalle oli sama laki, sama oikeus. Valtio ruvettiin rakentamaan, infra ruvettiin tekemään käytönnössä tyhjän päälle. Ja tietenkin rakennustöiden tieltä mm mahdollisesti jotkut talot saaneet väistyä, ihan normi tilanne kaikialla,jopa Suomessa. Mutta on aikamoinen että "arabien oliivitarhat hakattiin maan tasalle ja ihmisiä pakotettettiin resevaatioihin". Oksettava valhe.
Ihan varmasti kaikialla tapahtunut ylilyöntejä, ei minkään maa olisi selvinnyt 100% puhtoisin paperin pitkin historiaa. Mutta juutalalaiset ovat kreatiivisia, se on kuitenkin heidän saavutus saada aavikkon kukoistamaan, turismin, ihan länsimaihin infra, tiet yms yms.
Ihmis- ja naisoikeudet unohtamatta. Koulut, sairaalat, yliopistot, tieteen kehitys ja vaikka mitä.
Saman sairaan propagandan levittäjät eivät edes tunne koko maata, eikä mappia. Heille on olemassa vain Gaza, ja kas kun eivät kuulleet Länsirannasta ja Jerusalemista, joka on käytönnössä ihan arabilainen (eniten asukkaista) kaupunki. Eivät kuulleet että Istaelin parlametissa on alueiden edustajat.Ja paljon muuta.

Ja tämä:
"Pystyttäneet muurin" palestinalaisille heti kun tulivat maailman eri kolkista , ahtanneet heidät kun silleja tölkkiin"
Ei ole mitään muuria, vaan on aita. Paikkoin muuri. Ja koko rakennelma tuli vasta v.2003 kun Gazan hallitsevien Hamasin terroristien iskut alkaneet kyllästyttää tosissaan. Syyt ovat erittäin painavat.
 
Viimeksi muokattu:
Löysin tarkempi version:

1. "ISRAEL MIEHITTI ARABIPALESTINAN"
Nämä sanat kuvastavat Muslim Students Associationin ja monien muiden arabimyönteisten järjestöjen Israelia vastaan esittämän valituksen ydintä. Itse asiassa tämä lähestymistapa sisältää merkkejä kansanmurhasta - tavoitteena Israelin valtion fyysinen likvidointi, kun sillä ei voi olla laillista oikeutta juutalaisen valtion olemassaoloon Lähi-idässä.
Roomalaisista ajoista lähtien, kun filistealaiset asuttivat Jordan-joen ympärillä olevaa aluetta (siis nimi "Palestiina"), Palestiina-nimisestä valtiosta ei ollut aavistustakaan, kunnes Israel ilmestyi kartalle valtiona vuonna 1948 YK:n päätöksellä. Kukaan ei vaatinut laillisesti oikeuksia tähän maahan.
Lisäksi samalle alueelle (entisille siirtomaille) muodostettiin Israelin lisäksi YK:n (Kansainliiton) päätöksellä myös muita itsenäisiä valtioita - Syyria, Libanon, Jordania ja Irak. Aikaisemmin, ennen Britannian ja Ranskan mandaattia, kaikki tämä maa kuului Turkille (Ottomanin valtakunnalle) 400 vuotta, ja kuten tiedätte, turkkilaiset eivät ole arabeja eivätkä varsinkaan palestiinalaisia.
Joka tapauksessa ei ole koskaan ollut arabivaltiota nimeltä "Palestiina" tai "palestiinalaisten asuttama maa". Ennen PLO:n (Palestine Liberation Organization) perustamista vuonna 1964, 16 vuotta Israelin valtion syntymän jälkeen, yhtäkään arabipoliittista muodostelema ei kutsuttu tällä tai vastaavalla nimellä.

2.
ISRAEL ON APARTHEID-VALTA
Termi "apartheid", kuten tunnetaan, viittaa jakaantumiseen (erotteluun) ryhmiin etnisen alkuperän tai rodun perusteella ja vastaavaan minkä tahansa ryhmän kansalaisten perusoikeuksien loukkaamiseen. Mutta Israelissa ei ole tällaista jakautumista. Arabeille (Israelin kansalaisille) myönnetään täydet kansalaisoikeudet Israelin lain mukaan, joka kieltää rotuun, uskontoon tai sukupuoleen perustuvan syrjinnän. Arabit ovat Israelin yhteiskunnan täysjäseniä, heillä on äänioikeus ja oikeus tulla valituiksi hallintoelimiin, mukaan lukien parlamentti (Knesset) ja hallitus. Israelin arabikansalaisilla on omat poliittiset puolueensa, joilla on edustajat Israelin parlamentissa, he istuvat Israelin tuomioistuimissa, mukaan lukien Israelin korkeimassa oikeudessa. He ovat laajasti edustettuina Israelin yliopistojen ja muiden oppilaitosten opetushenkilöstössä. Israelin arabeilla on enemmän oikeuksia, vapauksia ja mahdollisuuksia kuin minkään arabivaltion arabeilla. Israelissa asuu 1 400 000 arabia, joiden kansalaisoikeudet ja elintaso ovat kateellisia koko arabimaailmassa.

(tämä julkaisu saattaa olla vuosien takainen, saattoi tulla muutoksia)

 
Tunnen tän kaverin nuoruudesta, ja näin vanhemmitenkin polut ovat kohdanneet jonkin verran. Valitettavasti kertoo karua kieltä siitä miksi tuollapäin ei rauhaa saada aikaseksi.

Nuorena en olis miettiny hetkeäkään pyytää apua tältä kundilta, oli syynä sit rahaongelmat tai väkivallan uhka. Tiedän, et tänä päivänäkin tulis jeesaamaan sillä sekunnilla, kun pyydän apua. En tiedä mitä just nyt tekee, mutta tehny erittäin tärkeetä duunia meidän yhteiskunnan vuoksi: mm. työskennellyt vuosia vankilasta vapautuvien ulkomaalaistaustaisten kanssa, että pääsisivät (takaisin vai vihdoin?) osaksi yhteiskuntaamme, tehny paljon töitä itsetuhoisten ihmisten kanssa yms.

Mutta. Maan nimeltä Israel mainitseminen muuttaa tän muuten humaanin ihmisen aivan kaistapäiseksi, jonka kanssa on aivan turha enää keskustella yhtään mistään mitään.


Vittu, että vituttaa tää meissä ihmisissä. Ainoo mitä osaan sanoa monille pakolaisille, et älkää vittu tuoko omaa sotaanne tänne.
 
Tämä lienee sangen realistinen arvio jos / kun maahyökkäys Gazaan alkaa.



– Hamas joko kaatuu, perääntyy tai pakenee. Todennäköisesti tämä tapahtuu 10–14 päivän kuluessa Israelin maahyökkäyksen alkamisen jälkeen.
 
3.ARABIT HALUAA RAUHAA JA VALTIOT LÄNSIRANNIKOLLE.
He hylkäsivät rauhan ja valtion Länsirannalla ensimmäisen kerran vuonna 1948, jolloin se oli YK:n ehdotus, sekä vuonna 2000, jolloin Israelin pääministeri Ehud Barak teki saman ehdotuksen Yhdysvaltain presidentin Bill Clintonin läsnäollessa.
Vuonna 1949 Jordania liitti (anneksoinut) Länsirannan ja Gazan alueen, jotka YK oli nimennyt arabien kotimaaksi.
Kun Palestiinan vapautusjärjestö (PLO) perustettiin vuonna 1964, sen peruskirjassa ei ollut edes kohtaa ehdoista, joilla Jordania ja Egypti vapauttavat Länsirannan ja Gazan kaistan. PLO:n johto ilmoitti, että sen tavoitteena oli "työntää juutalaiset mereen". Hamasin ja palestiinalaishallinnon (PA) tavoitteena on nykyäänkin tällainen "Palestiinan vapauttaminen joesta mereen". Lähi-idän sota ei kytenyt arabimaiden ja muslimien suunnitelmista luoda Palestiinan valtio, vaan halusta tuhota Israel.

4.
HOLOKAUSTI ON PUHDAS EUROOPPALAINEN ONGELMA, SE EI KOSKE PALESTINIAALAISIA
Palestiinalaisen nationalismin isä Haj Amin al-Husseini suunnitteli juutalaisille kuolemanleirien järjestämistä Lähi-itään. Haj Amin al-Husseini oli Hitlerin omistautunut seuraaja (jopa sodan aikana hän oli Berliinissä) ja teki paljon värvätäkseen arabilegioonan, joka kykenisi "lopulliseen ratkaisuun" juutalaiskysymykseen arabimaailmassa. Muslimiveljeskunta (Tulevan Hamasin perusta, joka hallitsee Gazan kaistaa nykyään) käänsi ja julkaisi Mein Kampfin arabiaksi jo vuonna 1930, ja se vaati juutalaisen valtion tuhoamista kauan ennen sen syntymää.
_______
Minusta koko islam ei ole muuta kun sotadoktriini, Jeesus oli ennen Muhammedia, ja sentään saarnasi aivan muuta, puhui rakkaudesta, toisin kun heidän uskonto, jossa "vääräuskoisille" saa tehdä vaikka mitä.
 
Mitä enemmän nähnyt näitä hyökkäys videoita, niin enemmän korostuu se ajatus, että ei mitään tapahdu. Ja onhan meillä muuri/aita mikä pysäyttää. Luulisi että tuolla olisi joku hätäkuulutus yms järjestelmä, joka kailottas että suojaan. Radion ja TVn pitäs kans tuupata hätätiedotetta heti ulos. Sama tekstiviestit. Ja jos moiset järjestelmät on käytössä, niin miksi ne ei ollut käytössä. Yhdessä sotilastukikohdassa kuulin kun sireeni huuti varotusta.
Myöskin huomaa, että hyvin harvalla asukkaalla on ase. Myöskin poliisien ja paikallisten turvaporukoiden varustus on aika kevyt.
Saa nähdä kauanko tämä pysyy muistissa ja tuleeko muutoksia.
 
Mutta. Maan nimeltä Israel mainitseminen muuttaa tän muuten humaanin ihmisen aivan kaistapäiseksi, jonka kanssa on aivan turha enää keskustella yhtään mistään mitään.
Minun havaintojen mukaan valtaosa "israelin vihaajia" on joko idiotteja tai pintasivistyneitä, jotka eivät kykene nähdä asiat laajemmin, nähdä kokonaisuuksia. Itse en luettelisi ihmisiä, jotka eivät kyseenalaistaa asioita, "hyviksi ihmisiksi". Kaikissa meissä on puutteet ja takana vaikka mitä tietämättömyyttä, mutta ihminen toivottuin ominaisuus on kehitys - kasvu ihmiseksi. Tähän sisältyy aina asioihin perehtyminen itse, eikä syödä lapiosta mitä joku eteen työntää kuten putinistit ja muut omia aivoja käyttämättömät uskontojen faneja.

Jotkut vasemistolaiset varsinkin tuntee "pyhä" vihaa juutalaisia kohti miettimalla tyylin miksi Hitler vihasi heitä (juutalaisia), no johtopäätös on tietenkin että heillä oli rahaa ja pankit, ja ne lainasivat rahat koroilla. Pitiko lainata ilman korkoa? Vai olisiko parempi olla perustamatta koko pankkijärjestelmä? Jäädä oravanahkojen barteriin? Näitä he eivät mietti.
Kyllä juutalaisten keskuudessa on rikkaita, mutta lähelläkään ei ole se että kaikki rikkaat ovat juutalaisia. En ole koskaan miettinyt prosentteja. Kateutta aina oli ja on.
Btw jos juutalaiset saisivat omaksi maaksi Madagaskarin, voin vain kuvitella mitä paratiisi asutus siellä oli. Ne aivottomat arabit, jotka, jotka ovat saaneet parempaa elintasoa koska juutalaisten yritteliaisuus/kreatiivisuus menkööt itseensä.
 
Tähän kanssa itse kiinnittänyt huomiota noissa videoissa. Miten Israelin kaltaisessa maassa poliisi voi olla aseistautunut pelkällä pistoolilla. En ymmärrä.
Kuulin myös version että hyvinvointi ja turvallisuus "laiskistuttaa" eli vie terän, valppauden..varsinkin jos hyvä olo ja asioiden helppous jatkuu liian pitkään.
 
Mitä enemmän nähnyt näitä hyökkäys videoita, niin enemmän korostuu se ajatus, että ei mitään tapahdu. Ja onhan meillä muuri/aita mikä pysäyttää. Luulisi että tuolla olisi joku hätäkuulutus yms järjestelmä, joka kailottas että suojaan. Radion ja TVn pitäs kans tuupata hätätiedotetta heti ulos. Sama tekstiviestit. Ja jos moiset järjestelmät on käytössä, niin miksi ne ei ollut käytössä. Yhdessä sotilastukikohdassa kuulin kun sireeni huuti varotusta.
Myöskin huomaa, että hyvin harvalla asukkaalla on ase. Myöskin poliisien ja paikallisten turvaporukoiden varustus on aika kevyt.
Saa nähdä kauanko tämä pysyy muistissa ja tuleeko muutoksia.

Itsekin hieman ihmettelin kun niissä videoissa Israelin poliiseilla ole pelkät pistoolit. Eikö niillä ole mitään pitkää tukiasetta siellä edes autoissa ? Onhan nyt joku konepistoolikin parempi kuin pelkkä mutka.
 
El Murid: Sekä "omat" että "vieraat" ovat Hamasin kulutustavaroita ja suojaa.


Mitä tulee Israelin armeijan mahdolliseen maaoperaatioon Gazassa (todennäköisimmin, jos tällainen päätös tehdään, se tapahtuu vain itse Gazassa, joka sijaitsee kaistan pohjoisosassa). Tässä on otettava huomioon erittäin tärkeä seikka.
Gaza on jatkuva kehitysvyöhyke ja puhtaasti Lähi-idän tyyliin - aivan vierekkäin. Paikallisen rakentamisen erityispiirteet eivät tarkoita kantavia seiniä, talot rakennetaan kantaville rakenteille, joiden väliin seinät kootaan halvimmasta tiilestä tai muusta materiaalista. Siksi tuho näyttää aina kamalalta, mutta itse asiassa tiilikasa raivataan puskutraktorilla pois ja sama jätetiili ripustetaan uudelleen säilyneisiin (enimmäkseen) kantaviin pylväisiin. Kaikki kunnostetaan hyvin lyhyessä ajassa ja hyvin pienellä rahalla.
Taisteluoperaatioiden aikana sellaiset paikat, joissa on välittömästi romahtavia rakennuksia, ovat kuitenkin erinomaisia suojapaikkoja puolustajille. Lisäksi muurahaispenko maan alla.
Jotain tällaista tapahtui Mosulin länsiosassa (vanhassa) osassa, jota Irakin armeijan ja iranimielisten 120 000 miehen maajoukot hyökkäsivät 7 kuukauden ajan (plus 2 kuukautta kaupungin itäosaan). terroristiryhmät, kuten Badr tai Hashd Shaabi. Hyökkäys tapahtui kolmessa vuorossa - jokaisessa hyökkäyksen kierrossa oli noin 40 tuhatta ihmistä. Pelkästään kuolleiden irakilaisten kokonaistappiot olivat noin 30 tuhatta ihmistä, ja vähintään saman verran haavoittui. Todennäköisesti enemmän. Samaan aikaan militantit sekä paikallinen maallinen miliisi ja heihin liittyneet "Naqshbandi Tariqan miehet", jotka olivat osa Vastarinta- ja jihadin korkeaa komentoa - puhtaasti saddamilaista rakennetta - yleensä kaikki yhdessä, erittäin suuri venytys, voidaan arvioida noin 8 tuhatta ihmistä. Mosulin koko on lähellä koko Gazan alueen kokoa. Militanttien tappiot olivat noin puolet - noin 4 tuhatta ihmistä. Kukaan ei laskenut siviiliväestöä; oletetaan, että noin 100 tuhatta ihmistä kuoli.

(jatkuu...)
 
(Jatkoa edel.)
On syytä huomata, että niin kutsuttu "kultainen divisioona" osallistui hyökkäykseen osana Irakin armeijaa - eliitin armeijayksikköä, joka oli koulutettu amerikkalaisten standardien mukaan ja jolla on vankka kahden vuoden taistelukokemus kaikkien standardien mukaan. Täysimääräiset armeijan erikoisjoukot. Divisioonan tappiot Mosulissa olivat puolet sen säännöllisestä vahvuudesta.
Toisin sanoen voidakseen suorittaa täysimittaisen sotilaallisen operaation Gazan pohjoisosassa ja ratkaista sille osoitetut tehtävät, israelilaisten on varauduttava etukäteen katastrofaalisiin omiin menetyksiinsä ja erittäin suuriin siviiliväestön tappioihin. Israelilaiset voivat välttää omat tappionsa vain yhdellä tavalla - tasoittamalla ensin lohko lohkolta ja pääsemällä niihin vasta koko tämän alueen täydellisen tuhoutumisen jälkeen. Ja ole varautunut siihen, että militantit hyökkäävät Gazaan vaaka- ja pystysuunnassa tunnelijärjestelmän läpi. No, täällä ei tarvitse edes puhua siviilien menetyksistä - ne ovat valtavia.
Tämä on tilanne, johon ei yksinkertaisesti ole ratkaisua. Lisäksi sekä Israel että Hamas ymmärtävät tämän. Siksi israelilaisten psykologinen paine paikalliseen väestöön kohtaa Hamasin vastustusta, joka yrittää estää väestöä poistumasta sektorin pohjoisosasta, itse asiassa piiloutumasta heidän taakseen panttivankeina.
Ei tiedetä, mikä päätös lopulta tehdään. Molemmat mahdolliset vaihtoehdot ovat täysin mahdottomia hyväksyä, eikä niiden välillä ole mitään valittavaa. Jos jätät kaiken ennalleen, tämä ei myöskään ole ratkaisu, koska kaikki toistaa lopulta itseään uudelleen. Tämän ymmärtävät myös ulkopuoliset pelaajat, jotka huutavat ja lyövät rumpuja, mutta katsovat samalla suurella mielenkiinnolla, mitä Israelin komento päättää.
Jos israelilaiset onnistuvat hyökkäyksessä ja he onnistuvat toteuttamaan sen minimaalisilla uhreilla ja tappioilla, se on käytännössä ihme, ja Israelin armeijasta tulee melkein ensimmäinen, joka pystyy ratkaisemaan tällaisen ei-triviaalin tehtävän - a. rintamahyökkäys linnoitettuun rakennusvyöhykkeeseen. Mutta tämän todennäköisyys on tietysti erittäin pieni. Tästä syystä israelilaisten kenraalien suuret epäilykset.

(Jatkuu..)
 
Back
Top