Israelin laivaston rynnäkkö aktivistien laivaan

OldSkool

Kapteeni
jmtapio kirjoitti:
Tuossa on aika vähän asioita minkä kohdalla tekisin itse toisin. Jos tehtävä on valvoa merisaartoa niin silloin siviilialuksia ei voi päästää siitä läpi tarkastamatta niiden sisältöä pelkästään sillä perusteella että ne ilmoittavat kuljettavansa avustustarvikkeita.

Ja sitten jos sille paatille ollaan menossa ja ensimmäiset ukot alkavat saada kannella turpaansa, niin tilanne on pakko katsoa loppuun saakka eikä sitä köyttä pitkin lähdetä kiipeämään takaisin (eikä noin korkealta hypätä huvin vuoksi täysissä varusteissa mereen).

Ja sitten kun vastapuoli alkaa hakkaamaan puukoilla ja teräsputkilla niin minä ampuisin takaisin.

Sitä minä en käsitä mitä hyötyä on tuosta saarrosta on, Hamas ei lakkaa olemasta sillä että sen resurssit yritetään pitää mahdollisimman tiukoilla ja Länsirannan ongelmat eivät ratkea rakentamalla uusia Berliinin muureja. Mutta niin kauan kuin alueella ylläpidetään eristämispolitiikkaa niin en käsitä mitä vaihtoehtoja Israelilla oli tässä nimenomaisessa provokaatiossa.
Hyvin kirjoitettu :a-smiley: eli siis rimmaa täysin sen kanssa miten minä asian ymmärrän. Tässä hommassa oli taustalla katastrofin resepti valmiina, esim ruotsin lehdistössä haastateltiin saarronmurto-laivoilla olevia henkilöitä ja jos muista pikaisen vilkaisuni oikein, niin mieliala oli "nyt mennään ja murretaan tämä saarto". Toisaalta radiossa joku kommentaattori mainitsi, että Israelilla ei ollut kuin kaksi huonoa korttia kädessä: jos et torju murtoa, olet nössö, ja jos torjut, niin saat näpeillesi. Kummallakin puolella kriisiä kun on tiukan periaatteellinen linja, niin eiköhän ratkaisu taas pitäisi lähteä siitä että rauhoitetaan tilannetta ja löydetään tapa jolla kumpikin puoli voi sisäpoliittisesti hyväksyä muutoksia. Israel kun on tiukentanut eri asioita koko ajan niin luulisi että se tie ei voi jatkua vaan pakko on alkaa hyväksyä jotakin lievennyksiäkin.

Toivon rauhaa ja rakkautta, mutta koko keskipitkän ikäni ei ole sitä tuolta seudulta paljon kuulunut.
 

Teräsmies

Respected Leader
Gaza border: 2 terrorists killed
Two would-be Palestinian terrorists were killed on the Gaza border on Tuesday morning, as the IDF foiled an infiltration attempt. No IDF injures were reported.

Soldiers spotted the two suspects attempting to cross the border fence, successfully chased them down and fatally shot them.

"Two Palestinian terrorists were identified infiltrating into Israel from the southern Gaza Strip earlier this morning. The soldiers on the scene exchanged fire with the terrorists, during which both were killed," the IDF Spokesperson's Unit described the event in a statement released later.
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=177098
 

Peiper

Kapteeni
Nato vaatii Israelia vapauttamaan avustussaattueen aktivistit

STT–HS


Bryssel. Sotilasliitto Nato vaatii Israelia vapauttamaan välittömästi kaikki Gazan avustussaattueessa pidättämänsä ihmiset. Myös Israelin hallussa olevat alukset on palautettava.

Naton pääsihteeri Anders Fogh Rasmussen esitti samalla surunvalittelunsa iskussa kuolleiden omaisille ja tuomitsi verilöylyyn johtaneet teot.

Naton kokoontui käsittelemään asiaa Turkin pyynnöstä.

YK:n turvallisuusneuvosto on jo aiemmin vaatinut Israelia vapauttamaan pidätetyt Gaza-aktivistit ja heidän aluksensa. Neuvosto haluaa puolueettoman tutkinnan Israelin hyökkäyksestä. Se on myös tuominnut teot, jotka johtivat siviilien kuolemaan.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Nato+vaatii+Israelia+vapauttamaan+avustussaattueen+aktivistit/1135257254298
 

Peiper

Kapteeni
Sadat osoittivat Helsingissä mieltään Israelia vastaan
STT
Aija Lehtonen

Helsingissä osoitettiin mieltä Israelia vastaan tiistai-iltana. Poliisin mukaan mielenosoitukseen osallistui lähes 900 ihmistä.

Kiasmalta lähteneet mielenosoittajat vastustivat Israelin iskuja Gazaan matkanneisiin avustuslaivoihin. Poliisin mukaan kaikki sujui jopa yllättävän rauhallisesti.



Mielenosoittajat heiluttelivat muun muassa palestiinalaisten ja Turkin lippuja. Mielenilmaus päättyi Israelin Suomen-suurlähetystön lähelle kierroksen jälkeen iltaseitsemältä.


Mielenilmauksen järjestivät Arabikansojen ystävyysseura (AKYS) ja Suomen palestiinalaisten siirtokuntayhdistys.


http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sadat+osoittivat+Helsingissä+mieltään+Israelia+vastaan/1135257254358
 

baikal

Supreme Leader
Päivän uutisten mukaan kaiken kaikkiaan voidaan todeta, että tällä kertaa Israel onnistui ampumaan itseään polveen oikein kunnolla. Parhaassa tapauksessa tämä sessio johtaa itseasiassa Gazan saarron murtumiseen tai ainakin järjestelyyn, jossa alueen väestö OIKEASTI SAA edes suunnilleen tarvitsemansa jokapäiväiset asiat.....
 

Radar

Kapteeni
juhapar kirjoitti:
Toivottavasti rauhanaktivisteillakin on jotain, millä tirvaista takaisin terroristivaltion väen hyökätessä seuraavan saattueen kimppuun. Nyt muuten näyttää siltä, että Nato-maa on riidoissa Israelin kanssa. Saa nähdä, miten Naton yhtenäisyys kestää moisen.
Toivottavasti olisi, niin saisivat juutalaiset kerralla parantaa maailmaa puna/vihreästä roskasakista.
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
baikal kirjoitti:
Päivän uutisten mukaan kaiken kaikkiaan voidaan todeta, että tällä kertaa Israel onnistui ampumaan itseään polveen oikein kunnolla. Parhaassa tapauksessa tämä sessio johtaa itseasiassa Gazan saarron murtumiseen tai ainakin järjestelyyn, jossa alueen väestö OIKEASTI SAA edes suunnilleen tarvitsemansa jokapäiväiset asiat.....
Mikään tuskin muuttuu.
 

AKE-ukki

Ylipäällikkö
JOKO kirjoitti:
Mikään tuskin muuttuu.
Israelin lehdistö vaati armeijaa tilille verenvuodatuksesta
1.6.2010 19:21
A A STT–Reuters–AFP

Jerusalem/Ateena/Gaza. Israelin lehdistö arvosteli tiistaina kovin sanoin maan armeijaa Gazan avustussaattueen verenvuodatuksesta, jossa yhdeksän ihmistä sai surmansa. Iskuun osallistuneet sotilaat sanoivat, etteivät he odottaneet juurikaan vastarintaa, koska heille oli kerrottu, että laivalla on vain rauhanaktivisteja. Aktivistit puolestaan kertoivat sotilaiden käyttäneen kovia otteita ja ammuskelleen sokkona.

Lehdistössä ihmeteltiin etenkin sitä, miksei sotilailla ollut kunnollisia joukkojenhallintaan soveltuvia aseita vaan ainoastaan hyödyttömiä värikuula-aseita tai tappavia pistooleja ja rynnäkkökivääreitä.

"Osa sotilaista ymmärsi välittömästi henkensä olevan vaarassa. He hylkäsivät alkuperäisen suunnitelman ja alkoivat ampua heti päästyään kannelle", kuvaili nimettömänä pysytellyt merivoimien luutnantti uutistoimisto Reutersille.

Sotilasasiantuntijat kummastelivat Israelin heikkoa valmistautumista, varsinkin kun maa on pitkään ollut kuuluisa ennakkotiedustelustaan.

"Kaikki menestys perustuu suunnitteluun ja kunnolliseen tiedusteluun. Sotilaat ovat nousseet tällaisiin laivoihin ennenkin. Nyt ei käytetty riittävää voimaa, riittävää nopeutta ja riittävästi joukkoja", arvosteli brittiläinen sotilasasiantuntija Jason Alderwick.

Israelista karkotetut aktivistit kertoivat tiistaina toimittajille sotilaiden käyttäneen muun muassa kyynelkaasua ja tainnutusaseita sekä ammuskelleen umpimähkään.

"Emme vastustelleet lainkaan. Emme olisi voineet tehdä niin, vaikka olisimme halunneetkin. Eihän meistä olisi ollut vastusta kommandoille", sanoi Mihalis Grigoropoulos Ateenan lentokentällä.

"Jotkut muodostivat ihmiskilven komentosillan eteen. Heitä ammuttiin kumiluodeilla, ja heitä vastaan käytettiin tainnutusaseita. Sen jälkeen kun meidät oli pidätetty, he kohtelivat meitä kuin eläimiä. Emme päässeet vessaan, emmekä saaneet ruokaa tai vettä", Grigoropoulos jatkoi.

"Mavi Marmaran kapteeni sanoi meille: 'He ammuskelevat ympäriinsä, rikkovat ikkunoita ja tulevat sisään. Paetkaa, kun vielä voitte.' Sen jälkeen emme enää kuulleet hänestä, kertoi puolestaan Bayram Kalyon Istanbulin lentokentällä.

EDIT:Maailma muuttuu Eskoseni... esimerkkinä edellä ollut uutinen Israelin tiedoitusvälineiden kannanotosta. Aikaisemmin IDF:n toimintaa ei ole arvosteltu tällätavoin julkisesti.
 

SJ

Supreme Leader
AKE-ukki kirjoitti:
EDIT:Maailma muuttuu Eskoseni... esimerkkinä edellä ollut uutinen Israelin tiedoitusvälineiden kannanotosta. Aikaisemmin IDF:n toimintaa ei ole arvosteltu tällätavoin julkisesti.
Kyllä sitä on arvosteltu julkisesti, nimittäin 2006 jälkimainingeissa. Eli yleensä silloin kun joku mokaa tiedustelun.
 

Peiper

Kapteeni
Radar kirjoitti:
Toivottavasti olisi, niin saisivat juutalaiset kerralla parantaa maailmaa puna/vihreästä roskasakista.
Tuli tässä vaan mieleen tähdentää, että vaikka minä olenkin itse ehdottomasti tämän "puna/vihreän roskasakin" puolella, olen silti libertaari ja sitä mieltä että Suomen äärivasemmistolainen järjestelmä pitäisi romuttaa. :)

ps: Kuitenkin itse äänestätte Perussuomalaisia, Kepua tai jotain muuta kommaripuoluetta :a-tongue:
 

Peiper

Kapteeni
AKE-ukki kirjoitti:
Maailma muuttuu Eskoseni... esimerkkinä edellä ollut uutinen Israelin tiedoitusvälineiden kannanotosta. Aikaisemmin IDF:n toimintaa ei ole arvosteltu tällätavoin julkisesti.
Todellakin, tämä lupaa hyvää palestiinalaisille.
Hekin ovat ihmisiä, eller hur?
 

SJ

Supreme Leader
Peiper kirjoitti:
AKE-ukki kirjoitti:
Maailma muuttuu Eskoseni... esimerkkinä edellä ollut uutinen Israelin tiedoitusvälineiden kannanotosta. Aikaisemmin IDF:n toimintaa ei ole arvosteltu tällätavoin julkisesti.
Todellakin, tämä lupaa hyvää palestiinalaisille.
Hekin ovat ihmisiä, eller hur?
Huomaa, että tuo tiedotusvälineiden kritiikki kohdistuu enemmän homman hoitaneen ryhmän ammattitaitoon, ei sen motiiveihin. Mutta palestiinalaisten ajat tuskin paranevat niin kauan kuin heidän johdossa on terroristit joita komennetaan Iranista.
 

Peiper

Kapteeni
SJ kirjoitti:
Peiper kirjoitti:
AKE-ukki kirjoitti:
Maailma muuttuu Eskoseni... esimerkkinä edellä ollut uutinen Israelin tiedoitusvälineiden kannanotosta. Aikaisemmin IDF:n toimintaa ei ole arvosteltu tällätavoin julkisesti.
Todellakin, tämä lupaa hyvää palestiinalaisille.
Hekin ovat ihmisiä, eller hur?
Huomaa, että tuo tiedotusvälineiden kritiikki kohdistuu enemmän homman hoitaneen ryhmän ammattitaitoon, ei sen motiiveihin. Mutta palestiinalaisten ajat tuskin paranevat niin kauan kuin heidän johdossa on terroristit joita komennetaan Iranista.

Huomasin kyllä, mutta tosiasia on että tällaista en ainakaan ennen ole nähnyt. Itsekritiikki on välillä ihan terveellistä, vaikka koskeekin armeijan toimintaa.
 

SJ

Supreme Leader
Peiper kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Peiper kirjoitti:
AKE-ukki kirjoitti:
Maailma muuttuu Eskoseni... esimerkkinä edellä ollut uutinen Israelin tiedoitusvälineiden kannanotosta. Aikaisemmin IDF:n toimintaa ei ole arvosteltu tällätavoin julkisesti.
Todellakin, tämä lupaa hyvää palestiinalaisille.
Hekin ovat ihmisiä, eller hur?
Huomaa, että tuo tiedotusvälineiden kritiikki kohdistuu enemmän homman hoitaneen ryhmän ammattitaitoon, ei sen motiiveihin. Mutta palestiinalaisten ajat tuskin paranevat niin kauan kuin heidän johdossa on terroristit joita komennetaan Iranista.

Huomasin kyllä, mutta tosiasia on että tällaista en ainakaan ennen ole nähnyt. Itsekritiikki on välillä ihan terveellistä, vaikka koskeekin armeijan toimintaa.
2006 jälkeen sitä oli useastakin syystä ja 2009 oli siitä kun rabbeja päästettiin kukkoilemaan enemmän kuin sotaväessä kuuluu. Mutta tästä ei taidettu juurikaan puhua kotimaisissa tiedotusvälineissä.
 

juhapar

Kenraali
SJ kirjoitti:
Peiper kirjoitti:
AKE-ukki kirjoitti:
Maailma muuttuu Eskoseni... esimerkkinä edellä ollut uutinen Israelin tiedoitusvälineiden kannanotosta. Aikaisemmin IDF:n toimintaa ei ole arvosteltu tällätavoin julkisesti.
Todellakin, tämä lupaa hyvää palestiinalaisille.
Hekin ovat ihmisiä, eller hur?
Huomaa, että tuo tiedotusvälineiden kritiikki kohdistuu enemmän homman hoitaneen ryhmän ammattitaitoon, ei sen motiiveihin. Mutta palestiinalaisten ajat tuskin paranevat niin kauan kuin heidän johdossa on terroristit joita komennetaan Iranista.
Palestiinalaisten ajat tuskin paranevat niin kauan kuin heidän naapurivaltionsa on täysi terroristivaltio. No onneksi sielläkin puolella on rauhanhaluisia, mutta valitettavasti vain vähemmistössä vielä. Siksipä tulisi ko. valtio julistaa täydelliseen kauppasaartoon. Se auttoi Etelä-Afrikassakin.
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
SJ kirjoitti:
Peiper kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Peiper kirjoitti:
AKE-ukki kirjoitti:
Maailma muuttuu Eskoseni... esimerkkinä edellä ollut uutinen Israelin tiedoitusvälineiden kannanotosta. Aikaisemmin IDF:n toimintaa ei ole arvosteltu tällätavoin julkisesti.
Todellakin, tämä lupaa hyvää palestiinalaisille.
Hekin ovat ihmisiä, eller hur?
Huomaa, että tuo tiedotusvälineiden kritiikki kohdistuu enemmän homman hoitaneen ryhmän ammattitaitoon, ei sen motiiveihin. Mutta palestiinalaisten ajat tuskin paranevat niin kauan kuin heidän johdossa on terroristit joita komennetaan Iranista.

Huomasin kyllä, mutta tosiasia on että tällaista en ainakaan ennen ole nähnyt. Itsekritiikki on välillä ihan terveellistä, vaikka koskeekin armeijan toimintaa.
2006 jälkeen sitä oli useastakin syystä ja 2009 oli siitä kun rabbeja päästettiin kukkoilemaan enemmän kuin sotaväessä kuuluu. Mutta tästä ei taidettu juurikaan puhua kotimaisissa tiedotusvälineissä.
Media on Israelissa aina kärkäs antamaan palautetta asevoimille. Palaute tulee operaatioiden mahdollisista virheistä ja tappioista. Ei niinkään itse operaatioista. Niistähän pitää syyttää lähinnä hallitusta. Joka tosin sekin saa ruusuja ruukku edellä. Onhan kyse demokratiasta.

On toki Israelissakin omat rauhankyyhkyt. Yhtä sinisilmäistä sakkia, kuin Suomen äärivasemmisto kylmän sodan aikana. Todellista valtaa heillä ei Israelissa ole. Jos olisi, olisi Israel jo tuhottu. Heidän puheitaan osa länsimaisesta medista mielellään lainaa.

Israel ei tämän takia linjaansa muuta. Toimintamalleja hienosäädetään kuten aina. Ovat nopeita oppimaan. Seuraava laivan valtaus menee jo nätimmin. Olisi mennyt tämäkin, elleivät olisi uskoneet rauhanomaiseen protestiin.
 

juhapar

Kenraali
Radar kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Toivottavasti rauhanaktivisteillakin on jotain, millä tirvaista takaisin terroristivaltion väen hyökätessä seuraavan saattueen kimppuun. Nyt muuten näyttää siltä, että Nato-maa on riidoissa Israelin kanssa. Saa nähdä, miten Naton yhtenäisyys kestää moisen.
Toivottavasti olisi, niin saisivat juutalaiset kerralla parantaa maailmaa puna/vihreästä roskasakista.
Täh?
 

sups

Korpraali
SJ kirjoitti:
Huomaa, että tuo tiedotusvälineiden kritiikki kohdistuu enemmän homman hoitaneen ryhmän ammattitaitoon, ei sen motiiveihin. Mutta palestiinalaisten ajat tuskin paranevat niin kauan kuin heidän johdossa on terroristit joita komennetaan Iranista.
Kummasti muuten saavat ohjuksia ja muuta a-tarviketta roudattua sinne Gazaan ja ammuttua niitä sitten Israelin puolelle, mutta ruokaa ei saa muka mitenkään.
 

baikal

Supreme Leader
juhapar kirjoitti:
Radar kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Toivottavasti rauhanaktivisteillakin on jotain, millä tirvaista takaisin terroristivaltion väen hyökätessä seuraavan saattueen kimppuun. Nyt muuten näyttää siltä, että Nato-maa on riidoissa Israelin kanssa. Saa nähdä, miten Naton yhtenäisyys kestää moisen.
Toivottavasti olisi, niin saisivat juutalaiset kerralla parantaa maailmaa puna/vihreästä roskasakista.
Täh?
Halunsa kullakin, tavoitteensa itse kenellään. Kai nämä on pantava jonkinlaisen huumorin piikkiin ja unohdettava samantien.
 

juhapar

Kenraali
baikal kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Radar kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Toivottavasti rauhanaktivisteillakin on jotain, millä tirvaista takaisin terroristivaltion väen hyökätessä seuraavan saattueen kimppuun. Nyt muuten näyttää siltä, että Nato-maa on riidoissa Israelin kanssa. Saa nähdä, miten Naton yhtenäisyys kestää moisen.
Toivottavasti olisi, niin saisivat juutalaiset kerralla parantaa maailmaa puna/vihreästä roskasakista.
Täh?
Halunsa kullakin, tavoitteensa itse kenellään. Kai nämä on pantava jonkinlaisen huumorin piikkiin ja unohdettava samantien.
Joo, niin kait. Ei kait tuota kukaan täysissä järjissä oleva kirjoittaisi...
 
Top