Jääkäriryhmän taistelutekniikka

AJJV

Kapteeni
Noniin. Saatiin keskustelu aiheesta käyntiin.

Haastan @kertakenttään ja @vastarannankiiski onko RJ:n paikka aina tai yleensäkkään ryhmityksen keskellä? Tästä voi tietenkin johtaa esimerkillä, mutta saako siitä edes kokonaiskuvaa kun ensimmäisenä juuttuu tulitaisteluun? Ainakin oma kokemus on tähän asti ollut ettei tapahtumien polttopisteessä voi oikein johtaa. Entä jos rj:n paikka olisikin esim vasemmanpuoleinen partion oikealla laidalla?

Entä jos annettaisiin kärkipartion olla keulassa ja keskellä johto ja tuki partiot laidoilla. VaraRJ hoitaa toisen pekarin kunnolliseen asemaan ja toista ryhmittää RJ.

Tällä saavutetaan myös se että jos kohdataan heikko vihollinen voi RJ käskeä kärkipartion sitomaan vihollisen ja loukata kahdella partiolla kylkeen joilla molemmilla on vieläpä PKM. Samoin kun avoriviin siirryttäessä voidaan luoda painopiste kärkipartion jommalle kummalle puolelle niin halutessamme.

Johtamisesta huutamalla ei kyllä käsky välity aseiden paukkeessa, ainakaan ilmanni kunnon toistoja. Ryhmäradioilla käsky on helpompi saada läpi toisaalta myös muita välineitä on hyvä mietyiä Käsimerkit ja pilli, Valojuovia RJ:lle, jotta voi keskittää tulta jne..
 
Viimeksi muokattu:
Noniin. Saatiin keskustelu aiheesta käyntiin.

Haastan @kertakenttään ja @vastarannankiiski onko RJ:n paikka aina tai yleensäkkään ryhmityksen keskellä? Tästä voi tietenkin johtaa esimerkillä, mutta saako siitä edes kokonaiskuvaa kun ensimmäisenä juuttuu tulitaisteluun?

Kaikki vaihtoehdot ovat huonoja, jos ei ole ryhmäradioita ja kurinalaisia ja koulutettuja joukkoja.

Kun kärkipartio saa kosketuksen eikä pääse irti, eikä viestivälineitä ole, ja kaksi muuta partiota paahtaa takana tulitukea, ei siinäkään ryhmäjohtaja saa mitään tilannekuvaa kun se tieto on siellä kärkipartiossa edessä.

Homma menee oman kokemuksen perusteella puihin juuri siinä, että RJ on kahden partion kanssa takana, kärki edessä käymässä omaa "erillissotaansa" ja RJ ei saa takana menemään käskyjään läpi sille kärjelle, eikä myöskään tukipartiolle joka ei kuule eikä näe, koska putkinäössään tuijottelevat ainoastaan vihollisen suuntaan. Ryhmänjohtajalla saattaa ehkä olla suunnitelma jos hänellä on tarpeeksi tilannetietoa, mutta sitä ei pysty toteuttamaan suunnitellusti koska käskyt eivät mene läpi. Silloin ei oikein jää muuta mahdollisuutta kun esimerkillä johtaminen. Eikä RJ:llä välttämättä sitä tilannetietoa ole, koska kärkipartioon ei saa yhteyttä ja RJ on ryhmityksessä paljon taaempana.

Muutenkin, vanhankoulukunnan änkyränä olen sitä mieltä että ryhmässä partioiden tehtäviä on pakko silloin tällöin vähän kierrättää, kaikkien on osattava tehdä kaikkia hommia ja pelattava kaikkia rooleja. Eli joskus se RJ-partiokin osuu sinne eteen kärjen sijasta. Lisäksi jokainen taistelija ryhmässä on ensisijaisesti kiväärimies tai konekiväärimies, toiseksi kiväärimies tai konekiväärimies, kolmanneksi kiväärimies tai konekiväärimies, ja vasta sitten neljänneksi jonkin erikoisroolin pelaaja kuten tukiampuja, taistelupelastaja tai pioneeri. Johtajat muodostavat poikkeuksen tästä säännöstä, mutta tästäkin syystä kaikki joutuvat tekemään kaikkea ja kaikki joutuvat vuorollaan olemaan kärjessä.

Toiminnan koordinointi ja suunnittelu vaatii kommunikaatiota. Jos ei ole radioita eikä ääni kanna taistelukentän metelistä johtuen, ei jää kun käsimerkit ja mainio pilli. Käsimerkitkään eivät välttämättä toimi jos niitä ei näe, tai taistelijat eivät ymmärrä vilkuilla sivuilleen tai taakseen saadakseen kiinni siitä että "mitä vittua se rj siellä huitoo". Siksi saattaa usein olla niin, että se RJ:n toimivin paikka saattaa ollakkin wanhanaikaisesti siellä kärjessä tai ainakin mahdollisimman lähellä sitä. Siellä saa parhaan tilannekuvan päätösten tekemisten pohjaksi, ja sieltä saattaa olla parhaat mahdollisuudet saada muun taaempana olevien partioiden huomio käsimerkeillä johtamista ajatellen, kun on jo valmiiksi siinä suunnassa missä paukkuu ja minne miehet tuijottelevat. :cool:

Muutenkin kannattaa omasta mielestäni ryhmityksessä sijoittaa johtajat siten, että ne ovat aina "keskellä" eli omassa partion ryhmityksessään joko kärjessä, perässä, oikeassa tai vasemmassa sivussa, mutta siis siten että ne ovat koko ryhmän ryhmitystä kokonaisuutena katsottuna "keskellä" ja mahdollisimman hyvällä näköyhteydellä ja lyhyellä huutoetäisyydellä toisistaan.
 
Viimeksi muokattu:
Omasta mielestä ryhmän manööverien ja sotajuonien paras ohjelanka on KISS, ehdottomasti. Monimutkaisilla suunnitelmilla on yleensä taipumus epäonnistua, KISS-paketti pysyy paremmin kasassa vaikka tilanne ei menisikään kuten olisi haluttu. KISS suunnitelmalla koko ryhmä pysyy myös helpommin kasassa ja johdettavana sekä itseohjautuvana tarvittaessa. Ryhmää ja partioita ei myöskään kannata hajoittaa, koska jokaisen partion olisi hyvä pysyä kahden muun partion tulituen piirissä. Jos ryhmää hajottaa liiaksi, yksittäiset partiot ilman toistensa tukea muodostuvat helpommin tuhottaviksi ja taisteluteho laskee nopeasti kun tappioita alkaa syntyä. Jos esimerkiksi yksi partio ajautuu omaan "erillissotaansa" eroon muusta ryhmästä, se tuhotaan helpommin kun ollessaan osana muuta ryhmää ja samanaikaisesti jäljelle jäävän ryhmän taistelu-/tulivoima tippuu heti 1/3:n vaikka sille eroonjoutuneelle partiolle ei olisi vielä tappioita syntynytkään.

Aina pitää olla tähystystä vähintään 180 asteen sektorilla. Jos joku tekee jotain kuten vaihtaa kk:n vyötä tai auttaa haavoittunutta, toimintaa pitää aina tukea tulella tai ainakin tähystää uhanalaisia suuntia. Kun joku liikkuu, pitää aina liikkeen pariksi olla tulitukea tai ainakin herpaantumatonta tähystystä. Kommunikaatio, kommunikaatio, kommunikaatio. Se vaatii jatkuvaa tähystämistä/vilkuilua muiden omien joukkojen suuntaan, se vaatii käsimerkkien osaamista ja välittämistä, se vaatii kuulostelua suullisten käskyjen varalta ja niiden robottimaista toistamista. Ja radiot, ne eivät korvaa tai tee tarpeettomaksi käsimerkkejä, pillejä, valomerkkejä tai merkinantopistooleita tai suullisia käskyjä. Radiot tulevat näiden päälle, sikälimikäli niitä on jakaa. Radioverkoilla on muutenkin taipumus tukkeentua viestiliikenteestä, sen tietää jokainen lanssari. ;)

"Harkittu ja järkevä" oma-aloitteisuus on tärkeää, koska tosiaan kommunikaatio saattaa jäädä puutteelliseksi vaikka siihen kuinka panostettaisiin. Käsimerkit eivät välttämättä näy tai niitä ei voi näyttää ja huutaminen ei kanna. Sitten täytyy vaan yksittäisten taistelijoiden ja johtajien tehdä oma-aloitteisia, taistelusuunnitelman ja taisteluajatuksen mukaisia pelimiehenliikkeitä ja toivoa että muut huomaavat ne, ymmärtävät ajatuksen ja merkityksen ja liittyvät toimintaan mukaan.

Noissa perusjutuissa on jo todella paljon hanskattavaa, mutta jos ne hanskaa, niin niillä menee jo aika pitkälle ja pärjää eri tilanteissa.
 

CV9030FIN

Kenraali
Termit:
Ryhmäradio tai lähiradio = radio jota RJ käyttää joukkueen verkossa.

Partioradio = radio jota RJ käyttää partioiden johtamiseen.

Materiaali:
Näitä partioradioita meillä ei ole hankittu muutamaa erikois- ja KRIHA-joukkoa lukuunottamatta. Ei kannata laskea tämän varaan mitään johtamista.

Johtaminen:
Ryhmän johtaminen ei rakettitiedettä. RJ:n tehtävä on olla esitaistelija joka johtaa esimerkillään ja käskyllä "seuratkaa". As simple as that. Ei kannata tehdä yksinkertaisesta asiasta taidetta. Esimerkki, käsimerkit, ohjeet huutaen.

Taistelutekniikka:
Ryhmän taistelussa pitää osata käyttää aseita niiden vahvuuksien mukaan. 2x PKM on ryhmässä tulivoiman takia eikä siksi että partiolle joissa on KK koukataan! RK-miehet operoi ja KK:t luo tulikannan. RK miehet hyökkäävät aina KK:n tulialueelle eikä mihinkään omaan suuntaansa. Muuten soditaan partioittain joka on täysin väärin. KK:n ei pitäisi koskaan olla kärkimiehen ase, koska se häviää käsiteltävyydesä RK:lle. Mielellään PKM:n ei pitäisi olla edes koko kärkipartiossa, koska silloin se on sen armoilla mihin partio sattuu pysähtymään kun sitä vastaan avataan tuli sen sijaan, että PKM:lle (ryhmän tehokkain ase) saadaan optimaalinen tuliasema. Jos PKM:ä käytetään näin on se turha tulisi korvata RK:lla.

Organisaatio:
Ryhmän organisaatio pitää luota tilanteen ja tehtävän mukaan eikä orjallisesti noudattaa ohjesäännön partio akoa. Usein hyökkäyksessä on hyvä olla tukipartio jossa on 2x KKM + 1x TUKIAMP sekä kaksi RJ johdolla hyökkäävää RK-partiota.
 
T
Johtaminen:
Ryhmän johtaminen ei rakettitiedettä. RJ:n tehtävä on olla esitaistelija joka johtaa esimerkillään ja käskyllä "seuratkaa". As simple as that. Ei kannata tehdä yksinkertaisesta asiasta taidetta. Esimerkki, käsimerkit, ohjeet huutaen.

Turha mikromanagerointi ja kellopelimäisten sotajuonien punominen on yksi tehokkaimmista tavoista saada aloite lipumaan pois omista käsistä ja muutenkin yllättävän yleinen keino jolla saadaan tehokkaasti pilattua ryhmän ja joskus koko joukkueen taistelu.
 
Kaikki vaihtoehdot ovat huonoja, jos ei ole ryhmäradioita ja kurinalaisia ja koulutettuja joukkoja.

Kun kärkipartio saa kosketuksen eikä pääse irti, eikä viestivälineitä ole, ja kaksi muuta partiota paahtaa takana tulitukea, ei siinäkään ryhmäjohtaja saa mitään tilannekuvaa kun se tieto on siellä kärkipartiossa edessä.

Homma menee oman kokemuksen perusteella puihin juuri siinä, että RJ on kahden partion kanssa takana, kärki edessä käymässä omaa "erillissotaansa" ja RJ ei saa takana menemään käskyjään läpi sille kärjelle, eikä myöskään tukipartiolle joka ei kuule eikä näe, koska putkinäössään tuijottelevat ainoastaan vihollisen suuntaan. Ryhmänjohtajalla saattaa ehkä olla suunnitelma jos hänellä on tarpeeksi tilannetietoa, mutta sitä ei pysty toteuttamaan suunnitellusti koska käskyt eivät mene läpi. Silloin ei oikein jää muuta mahdollisuutta kun esimerkillä johtaminen. Eikä RJ:llä välttämättä sitä tilannetietoa ole, koska kärkipartioon ei saa yhteyttä ja RJ on ryhmityksessä paljon taaempana.

Muutenkin, vanhankoulukunnan änkyränä olen sitä mieltä että ryhmässä partioiden tehtäviä on pakko silloin tällöin vähän kierrättää, kaikkien on osattava tehdä kaikkia hommia ja pelattava kaikkia rooleja. Eli joskus se RJ-partiokin osuu sinne eteen kärjen sijasta. Lisäksi jokainen taistelija ryhmässä on ensisijaisesti kiväärimies tai konekiväärimies, toiseksi kiväärimies tai konekiväärimies, kolmanneksi kiväärimies tai konekiväärimies, ja vasta sitten neljänneksi jonkin erikoisroolin pelaaja kuten tukiampuja, taistelupelastaja tai pioneeri. Johtajat muodostavat poikkeuksen tästä säännöstä, mutta tästäkin syystä kaikki joutuvat tekemään kaikkea ja kaikki joutuvat vuorollaan olemaan kärjessä.

Toiminnan koordinointi ja suunnittelu vaatii kommunikaatiota. Jos ei ole radioita eikä ääni kanna taistelukentän metelistä johtuen, ei jää kun käsimerkit ja mainio pilli. Käsimerkitkään eivät välttämättä toimi jos niitä ei näe, tai taistelijat eivät ymmärrä vilkuilla sivuilleen tai taakseen saadakseen kiinni siitä että "mitä vittua se rj siellä huitoo". Siksi saattaa usein olla niin, että se RJ:n toimivin paikka saattaa ollakkin wanhanaikaisesti siellä kärjessä tai ainakin mahdollisimman lähellä sitä. Siellä saa parhaan tilannekuvan päätösten tekemisten pohjaksi, ja sieltä saattaa olla parhaat mahdollisuudet saada muun taaempana olevien partioiden huomio käsimerkeillä johtamista ajatellen, kun on jo valmiiksi siinä suunnassa missä paukkuu ja minne miehet tuijottelevat. :cool:

Muutenkin kannattaa omasta mielestäni ryhmityksessä sijoittaa johtajat siten, että ne ovat aina "keskellä" eli omassa partion ryhmityksessään joko kärjessä, perässä, oikeassa tai vasemmassa sivussa, mutta siis siten että ne ovat koko ryhmän ryhmitystä kokonaisuutena katsottuna "keskellä" ja mahdollisimman hyvällä näköyhteydellä ja lyhyellä huutoetäisyydellä toisistaan.
Jos kärjessä oleva partio saa kosketuksen, niin taempana olevat etenevät sen tasalle, tai jos kärjessä oleva partio on niin huonossa paikassa, ettei sen tasalle kannata edetä, taempana olevat suojaavat sen perääntymisen muiden kanssa samalle tasalle, missä sitten tuumitaan uusi reitti. Ei siihen radiota tarvi. Käsimerkein pärjää.
 
Jos kärjessä oleva partio saa kosketuksen, niin taempana olevat etenevät sen tasalle, tai jos kärjessä oleva partio on niin huonossa paikassa, ettei sen tasalle kannata edetä, taempana olevat suojaavat sen perääntymisen muiden kanssa samalle tasalle, missä sitten tuumitaan uusi reitti. Ei siihen radiota tarvi. Käsimerkein pärjää.

Kyllä, pitkälti samaa mieltä. Ongelmana on automaatioissa se, että mistä taaemmat partiot tietävät vihollistilanteen edessä ja oikean toiminnan, ja onko se yhteneväinen kärkipartion tilannearvion tai tiedon kanssa? Siksi itse suosin sitä, että tieto ja käsky valuu kärjestä alaspäin (vertauksena "kusen liike" ;)) koska jos käsky pitää tuottaa epäselvässä ja äkillisessä tilanteessa takaa eteen, suunnitelma ja päätös ei välttämättä ole oikea koska tilannetietoa ei ole taaempana välttämättä riittävästi oikean päätöksenteon pohjaksi.

Automaatioissa on se riski, että sovittu automaattinen toiminta tietyn triggerin aktivoituessa ei välttämättä ole optimi kohdattuun tilanteeseen nähden, vaan sovitusta pitäisi poiketa.

Käsimerkein johtaminen ja kohdetuksi tuleminen vaatii kokemusta ja rutiinia, eli siis koulutusta. Mutta on kyllä hallittavissa kunhan ei liian megalomaanisiin manöövereihin sorru. Ryhmä on ryhmä, se ei ole komppania tai pataljoona.

Siksi laittaisin juuri RJ:n kärkipartion johtajaksi ja varustaisin partion pelkillä RK- ja sinkoaseilla, tai vaihtoehtoisesti alistaisin yllätystilanteessa vastuun ryhmän ensimmäisen liikkeen tyypistä kärkipartion partionjohtajalle. Tällöin myös tulikanta jäisi taaemmille partioille ja ryhmän varajohtajan alaisuuteen, foorumitoveri @CV9030FIN kehoituksen mukaisesti.
 

CV9030FIN

Kenraali
Teet @vastarannankiiski yksinkertaisista asioista turhan vaikeita. On olemassa tietyt PTM:t minkä mukaan ryhmä toimii. Tuo automaatio on juuri se mitä halutaan! Nopeita oikean suuntaisia ratkaisuja pikatilanteissa. Ruvetaan säätämään optimiratkaisua kun kaikki palikat on saatu takaisin kontrolliin. Eli tärkeintä on reagoida nopeasti - vaikka ratkaisu osoittautuisi jotain toista huonommaksi niin se on pienempi paha kun jäädä soittamaan banjoa ja miettimään "mitä v*ttua mä nyt tekisin".
 
Teet @vastarannankiiski yksinkertaisista asioista turhan vaikeita. On olemassa tietyt PTM:t minkä mukaan ryhmä toimii. Tuo automaatio on juuri se mitä halutaan! Nopeita oikean suuntaisia ratkaisuja pikatilanteissa. Ruvetaan säätämään optimiratkaisua kun kaikki palikat on saatu takaisin kontrolliin. Eli tärkeintä on reagoida nopeasti - vaikka ratkaisu osoittautuisi jotain toista huonommaksi niin se on pienempi paha kun jäädä soittamaan banjoa ja miettimään "mitä v*ttua mä nyt tekisin".

Point taken.

Monimutkaistamista olisi nimen omaan tarkoitus välttää. En tarkoita että automaatio on aina huono asia ja se onkin varmasti suurimmassa osassa tapauksista se toimivin. Mietin vain tilannetta, että jos sovittu automaatio ei olisikaan tilanteessa se oikea ratkaisu, niin silloin se käsky poiketa sovitusta automaatiosta tulisi nimenomaisesti sieltä kärjestä alaspäin muulle ryhmälle nopeasti, esimerkiksi yhdellä sovitulla käsimerkillä. Ettei ajauduttaisi tilanteeseen jossa kärjen on pakko ottaa irti edestä muun ryhmän tukemana, mutta muu ryhmä ei tuekkaan kärjen irtaantumista vaan lähtee sovitun automaation mukaisesti etenemään kärjen tasalle.

Muokkaan ajatustani annetun ohjeen mukaan. 1. Sovitaan tietty toiminto A automaatioksi tietyssä tilanteessa, esimerkiksi kun saadaan kosketus niin muu ryhmä etenee kärjen tasalle... 2. Paitsi jos kärjeltä tulee tietty etukäteen sovittu merkki, jonka jälkeen siirrytään sovittuun toimintoon B jolloin tuetaan kärjen irtaantuminen muun ryhmän tasalle.

Kuullostaako järkevämmältä?
 

CV9030FIN

Kenraali
Point taken.

Monimutkaistamista olisi nimen omaan tarkoitus välttää. En tarkoita että automaatio on aina huono asia ja se onkin varmasti suurimmassa osassa tapauksista se toimivin. Mietin vain tilannetta, että jos sovittu automaatio ei olisikaan tilanteessa se oikea ratkaisu, niin silloin se käsky poiketa sovitusta automaatiosta tulisi nimenomaisesti sieltä kärjestä alaspäin muulle ryhmälle nopeasti, esimerkiksi yhdellä sovitulla käsimerkillä. Ettei ajauduttaisi tilanteeseen jossa kärjen on pakko ottaa irti edestä muun ryhmän tukemana, mutta muu ryhmä ei tuekkaan kärjen irtaantumista vaan lähtee sovitun automaation mukaisesti etenemään kärjen tasalle.

Muokkaan ajatustani annetun ohjeen mukaan. 1. Sovitaan tietty toiminto A automaatioksi tietyssä tilanteessa, esimerkiksi kun saadaan kosketus niin muu ryhmä etenee kärjen tasalle... 2. Paitsi jos kärjeltä tulee tietty etukäteen sovittu merkki, jonka jälkeen siirrytään sovittuun toimintoon B jolloin tuetaan kärjen irtaantuminen muun ryhmän tasalle.

Kuullostaako järkevämmältä?
Nyt olet PTM:n ytimessä. (y)

Pitää ymmärtää idea tilannejohtamisesta: Se päättää jolla paras tilannekuva ja päätös tulee olla linjassa ylemmän johtajan taisteluajatuksen kanssa (tehtävä taktiikka) = tässä tapauksessa siis kärkipartiossa johtaja (joka on siis RJ) päättää siten että se toimii ryhmälle ja samalla parhaiten palvelee JJ:n taisteluajatusta. Siksi se JJ:n TST-ajatus käydään läpi joka jampalle.

Edit: selvensin ajatusta
 
Viimeksi muokattu:

AJJV

Kapteeni
Hemmetin hyviä pointteja @vastarannankiiski ja @CV9030FIN itsellä on taipumus kieltämättä miettiä asioita liian monimutkaiseksi välillä vaikka kuinka yksinkertaiseen pyrkii.

Entäs jatkot? Kosketus saatu ja vihollinen huomaa jäävänsä alakynteen ja irtaantuu.

Kosketus pitäisi säilyttää, joten sutena päälle, vai himmaatteko sen verran että saatte tietoa ryhmän tilasta? Miten tempaatte ryhmän liikkeelle? Huomio - rynnäkköön - marsmars vai jotain muuta? Tavoite jossain edessäpäin vielä kuitenkin.
 
Hemmetin hyviä pointteja @vastarannankiiski ja @CV9030FIN itsellä on taipumus kieltämättä miettiä asioita liian monimutkaiseksi välillä vaikka kuinka yksinkertaiseen pyrkii.

Entäs jatkot? Kosketus saatu ja vihollinen huomaa jäävänsä alakynteen ja irtaantuu.

Kosketus pitäisi säilyttää, joten sutena päälle, vai himmaatteko sen verran että saatte tietoa ryhmän tilasta? Miten tempaatte ryhmän liikkeelle? Huomio - rynnäkköön - marsmars vai jotain muuta? Tavoite jossain edessäpäin vielä kuitenkin.

Kiitos palautteesta, yritetään paras. Johtajakoulutusta en ole saanut, uudistetusta taistelutavasta en ole saanut tarpeeksi kokemusta, mutta aikaisemmista harjoituksista ja "harjoituksista" on tullut sen verran kokemusta että voi sanoa että siperia ja kantapää ovat tulleet tutuiksi... ;) Ja kiitos @CV9030FIN että jaksaa sparrata ja opastaa reserviläisiä. Osallistukaa muutkin ammattimiehet niin soppa senkun sakenee!

Ja kiitos @AJJV että avasit näin hienon ja tarpeellisen ketjun, se vaatii tiettyä rohkeutta.

Sanokaa nyt muutkin jotain ehdotuksia, ettei meikäläinen ole taas ainoa joka munaa itsensä! :p
 
Entäs jatkot? Kosketus saatu ja vihollinen huomaa jäävänsä alakynteen ja irtaantuu.

Kosketus pitäisi säilyttää, joten sutena päälle, vai himmaatteko sen verran että saatte tietoa ryhmän tilasta? Miten tempaatte ryhmän liikkeelle? Huomio - rynnäkköön - marsmars vai jotain muuta? Tavoite jossain edessäpäin vielä kuitenkin.

No jos tässä varovaisesti uskaltaa kuitenkin aloittaa... Ilmoitusta eteenpäin joukkueenjohtajalle että tämän tilannetietoisuus säilyy, esimerkiksi "Kosketus 1. ryhmä, vihollinen irtaantuu suuntaan klo XX tai XX-YY, 1. Ryhmä lähtee takaa-ajoon".

Arvid Janhusen viittoittamalla tiellä kulkien, pyrkisin ilman muuta olemaan aloitteellinen, hyödyntämään tilanteen käymällä sutena päälle, ja jos en takaa-ajoon niin ainakin saavuttaakseen lisää maata ja edetäkseni kohti taistelusuunnitelman mukaista tavoitetta. Jokainen hetki on kallis, aloite pitää saada pysymään omissa käsissä ja viholliselle ei saa antaa aikaa uudelleenryhmittymiseen. Mutta JJ:lle pitää samanaikaisesti saada tieto asiasta, että tietää mitä yksi hänen ryhmistään on tekemässä, kuinka saa hyödynnettyä tilanteen ja hyödynnettyä muut ryhmät toiminnassa ja oma-aloitteisesti etenevän ryhmän tueksi.

Käytännössä, irtaantuva vihollinen pyritään lopullisesti lyömään omalla tulenkäytöllä ja heti kun tilanne sallii kärkipartio lähtee jälleen etenemään vähintään kahden muun partion tulen turvin, esimerkiksi lyödyn vihollisen asemaa kohti.

Eli taisteluajatuksen ja suunnittelman mukaista oma-aloitteisuutta, kommunikointa, tulta, liikettä.
 
Viimeksi muokattu:
D

Deleted member 2762

Guest
Kiinnostava lueskella aiheesta. Itsellä kun ei ole jv-taustaa, mutta kuitenkin pitäsi aiheesta tietää, niin tämä on antoisaa.
 

baikal

Supreme Leader
Tämän keskustelun toisella sivulla jo pääsee näkemään, että rj ei ole mikään -vain- rj. Se on oikeasti esitaistelija, ensimmäinen ja viimeinen vielä. Rj ei paljon voi itseään säästellä ja asemaan nähden vastuu on jo hirmuinen. Hyvä rj määrittää pitkälle ryhmän tst-kyvyn. Hyvässä ja pahassa.

En ole vihoviimeisintä tuoretta koulutuserää enää:whistle: ja en tiedä, miten nykyään koulutetaan mitäkin. Joskus pimeässä puolijoukkueen kanssa haahuillessa minulle valistui käsitys, että sodan tullen pyrkisin pitämään epäselvissä oloissa ryhmän tms. aika tiiviinä nippuna. Sellaisena, että jonkinlainen välitön kontakti on mahdollinen. Tiedän, yllläripyllärissä tappiot kumuloituvat, mutta niin ne kumuloituvat sittenkin, jos ryhmä ei ole johdettavissa tai se hajoaa. Toisaalta on niinkin, että hyvä koulutustaso mahdollistaa ryhmän ja sen osien liikuttelun. Joukkojen koulutustasoon ja osaamiseen ajatus kulkee alinomaa, kun näitä pohtii.

Paljonko nykyisessä tst-tavassa partionjohtajilla on vastuuta? Mitä osaamista vaatii, että heppu heitetään partionjohtajaksi? Hyvä korppi vai onko keskeisimmissä joukoissa jo au?
 

baikal

Supreme Leader
Miten tempaatte ryhmän liikkeelle? Huomio - rynnäkköön - marsmars vai jotain muuta? Tavoite jossain edessäpäin vielä kuitenkin

Annat selvät lyhyet käskyt ja vielä lyhyemmät ohjeet ja sanot: nyt sitten jätkät lähdettiin. Jos olet rj, niin todennäköisesti sinä mennä könyät viimeistään kakkosena. Jos pojat arkailee, niin vedät syvään henkeä ja nipistät kuristinnarua ja menet ite ekana.

Lähtökohtaisesti rj ei ole asemassa säästellä itseään.
 

baikal

Supreme Leader
Pitää ymmärtää idea tilannejohtamisesta: Se päättää jolla paras tilannekuva ja päätös tulee olla linjassa ylemmän johtajan taisteluajatuksen kanssa (tehtävä taktiikka) = tässä tapauksessa siis kärkipartiossa johtaja (joka on siis RJ)

Olisko joku rautalankaesimerkki, jossa tuo paketti olisi yksinkertaisesti esillä? Mikä olisi esim. tilanne, jossa kärkirj:n tekemä päätös ei olisi tst-ajatuksen mukainen?
 

CV9030FIN

Kenraali
Paljonko nykyisessä tst-tavassa partionjohtajilla on vastuuta? Mitä osaamista vaatii, että heppu heitetään partionjohtajaksi? Hyvä korppi vai onko keskeisimmissä joukoissa jo au?
Vastuuta on. Pitää ymmärtää oman partion rooli ja toimia sen oman partion esitaistelijana. Mitään sotasuunnitelmia ei tarvitse osata laatia. Kuten entiseen aikaan ryhmänvarajohtaja: se hyvä korppi joka kykenee päätösten tekoon tarvittaessa ja jolla on pelisilmää. Joissain yksiköissä voi olla AU:kin.
 
Viimeksi muokattu:

CV9030FIN

Kenraali
Olisko joku rautalankaesimerkki, jossa tuo paketti olisi yksinkertaisesti esillä? Mikä olisi esim. tilanne, jossa kärkirj:n tekemä päätös ei olisi tst-ajatuksen mukainen?
No jos vaikka kärkijoukkueen tehtävä olisi sitoa vihollinen paikalleen kohdattaessa syystä X, ei ole kovin hyvä idea kärkiryhmän RJ:ltä lähteä rynnimään eteenpäin kun ensimmäinen tulikosketus tulee. Silloin pitäisi vetää mielummin oma joukko taaksepäin hallitusti mastonkohtaan josta vihollinen voidaan pitää tulen alla, mutta jossa ei itselle tule kovin tappioita.

Edit: autocorrect
 
Viimeksi muokattu:

Aarne1

Majuri
Ryhmällä me ei tehdä mitään. Joukkue tuolla painaa menemään ja sen kärjessä ryhmä. Kosketuksessa kärkiryhmä ottaa todennäköisesti osumaa kärkipartioon. Sille on oma PTM. Ja vaikkei tulisi osumaa, vastataan tuleen tavoitteena tuliylivoima. RJ pistää tietoa taakse JJ:lle, se voi olla selkeä "koukkaa oikealta, mäki suojaa!". JJ käskee muut ryhmät matkaan ja tyrät rytkymään. Kärki tukee, paikkaa reiät, jatkaa etenemistä.

Mitä RJ:n rooliin tulee, niin on hyvä siirtyä germaanisesta übersoldatista paikkansa tietävään ja ajattelevaan yksilöön. Tietää paikkansa, ja se ei ole kärkipartiossa. Joo kierrätystä tehdään, mutta johto-kärki-tuki on luotu syystä. En tykkää pistää tukiampujaa ja taistelupelastajaa kärkeen ottamaan ensimmäisenä osumaa. Ajattelevaan, sillä tilannetta johtaa se jolla on paras tilannetieto. Monesti se on kärkiryhmän RJ.

Vihollisen irtaantuessa joukkueen PTM olisi että seuraava ryhmä perään, kosketus pidettävä. Äsken kärjessä ollut ryhmä hännille. Osumaa saaneet kannibalisoidaan ja paikataan evakuointikuntoon (lämärin toimesta), lipastetaan/tasataan, huikat vettä ja joukkueen jatkoksi, kohti tavoitetta.
 
Top