Jussi Niinistö: "Ottawan sopimuksesta eroon niin pian kuin mahdollista"

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Tvälups
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Et, mutta kirjoitit siitä, miten mekaisoitu vihollinen raivaa. Se ei raivaa suoraan liikkeestä, ja varsinkaan sen kärki ei raivaa niin. Tällöin miinasulute tekee hommansa. Kehnokin kaupunkilaisjärki kertoo, että sekamiinoite on paljon vittumaisempi kohdata kuin pelkät tellut ja pohjamiinat.

Ehkä ymmärsin viestisi väärin. Olen seurannut vähän kauhulla ja hämmästelyllä PV:n ulostuloja miinakiellon osalta. Näyttää siltä, että siellä ovat äänessä vähän sellaiset tyypit, joita kiinnostaa urakehitys enemmän kuin maanpuolustus.
Kukaan puolustusvoimien korkea-arvoinen upseeri ei kehtaa julkisuudessa sanoa että jalkaväkimiinoja ei tarvita niin jo siitä voi päätellä että siellä jotkut laittaa henkilökohtaisen uran Suomen puolustuskyvyn ja turvallisuuden edelle. Suomalaisilta poliitikoilta ei tietenkään kukaan odotakaan mitään.
 
Niinkuin tuosta aiemmasta viestistäni selviää, en vastusta jv-miinoja. Halusin vain että joku viisaampi kertoo mihin niitä nykyaikaisessa sodankäynnissä tarvitaan.
Täysin samoihin asioihin kuin aina ennenkin eli miinakenttiin ja panssarimiinojen suojaukseen. Jalkaväkimiinojen teho on nykyään korkeampi kuin ennen koska ne eivät näy lämpökameralla, eivät säteile ja niiden poistaminen on hidasta ja häirintä mahdotonta.
 
Täysin samoihin asioihin kuin aina ennenkin eli miinakenttiin ja panssarimiinojen suojaukseen. Jalkaväkimiinojen teho on nykyään korkeampi kuin ennen koska ne eivät näy lämpökameralla, eivät säteile ja niiden poistaminen on hidasta ja häirintä mahdotonta.
Plus yksittäisten paikkojen suojaus, esim tähypaikka. Miinojen synti on, että ovat halpoja.
 
Niinkuin tuosta aiemmasta viestistäni selviää, en vastusta jv-miinoja. Halusin vain että joku viisaampi kertoo mihin niitä nykyaikaisessa sodankäynnissä tarvitaan.
Jalkaväkimiinat vaikeuttavat erittäin huomattavasti sulutteen raivaamista käsipelillä. Myös oman leirin suojaus nopeasti ja irtautumisreittien suojaus paranevat, kun ei tarvitse ihan joka suuntaan tähystää. Esimerkiksi hiihdettäessä vihollista karkuun on mukavampi, että miinan voi asentaa ladulle, eikä tarvitse jäädä puskaan venailemaan milloin tulee vihulainen kohdalle.
 
Niinkuin tuosta aiemmasta viestistäni selviää, en vastusta jv-miinoja. Halusin vain että joku viisaampi kertoo mihin niitä nykyaikaisessa sodankäynnissä tarvitaan.
Miinojen tehottomuutta perustellaan useimmiten hiekkamaasodilla jossa käytössä olevan tien leveys on aavikoiden takia kymmeniä tai satoja kilometrejä. Suomessa itäräjällä käytössä olevan tiestön yhteenlaskettu leveys (umpikujaan johtavia ei lasketa) on ehkä kilometrin jolloin se on mahdollista miinoittaa täysin ja pitkältä matkalta.
 
Niinkuin tuosta aiemmasta viestistäni selviää, en vastusta jv-miinoja. Halusin vain että joku viisaampi kertoo mihin niitä nykyaikaisessa sodankäynnissä tarvitaan.
Ottawan sopimus kieltää miinasta sellaiset laukaisukeinot jotka laukeavat passiivisesti ihmisen painosta tai toimesta, esim: kosketus, liike- tai lämpöhavainto, lanka jne. Viuhkapanoksissa nekin voidaan räjäyttää etäältä mutta Ottawan mukaisesti ihmisen toimesta ja harkinnalla. Silloin laukaisija havaitsee kohteen kamerasta, näköyhteydellä tai muulla tavoin kohde varmistaen.

Isomman kuorman miinat kuten panssarimiina on hyväksyttyjä. Nämä eivät laukea ihmisen painosta. Näihinkin toki voidaan lisätä purkamista hankaloittavia esteitä tai räjähteitä.

Jalkaväkimiinat voi ripotella maastoon ja jättää sinne estämään kulku ja myös ilmaisemaan yritys. Pelkistettyinpänä sakaramiina. Näitä ja muita räjähteitä (kuten viuhka) voidaan myös virittää räjähtäväksi langalla, liikeilmaisemilla, lämpökameralla tmv jos ei olisi Ottawan sopimusta. Samaten näillä voisi suojata muita räjähteitä kuten panssarimiinat.

Ottawan sopimus tähtää siihen, ettei sivullinen joutuisi miinan uhriksi - niillä olisi joku joka ne harkinnalla räjäyttää. Tätä sivullisten vahinkoa voidaan välttää ainakin joiltakin osin merkitsemällä miinat yksitellen karttaan kuten suomessa tehdään ja edellyttäen, että ne sieltä puretaan ennen siviilien pääsyä alueelle.

Esim putkimiina ja lanka on oleellinen väline kun pakenet vihollista ja yrität estää sitä seuraamasta jälkiäsi. Tai puolustamassa aluetta ja ohjaamalla vihollista joiltakin alueilta ja hyökkäyssuunnilta pois (miinoittamalla) tai paljastamaan niiden yritys tunkeutua alueelle.

Erityisen ikäväksi tilanteen tekee se, että Venäjä ei kuulu Ottawan sopimukseen.
 
Viimeksi muokattu:
Täysin samoihin asioihin kuin aina ennenkin eli miinakenttiin ja panssarimiinojen suojaukseen. Jalkaväkimiinojen teho on nykyään korkeampi kuin ennen koska ne eivät näy lämpökameralla, eivät säteile ja niiden poistaminen on hidasta ja häirintä mahdotonta.
Raivaako mekanisoitu vihollinen sulutteita käsipelissä? Olen kuvitellut homman hoituvan mekaanisilla ja räjähtävillä raivaimilla. Sakaramiina ei panssarimiinojen suojaamiseen kuulosta kovin kurantille ratkaisulle. Haittaa lähinnä jälkiraivausta ja sodan jälkien siivousta.

Jalkamiehiä vastaan suunnatut ansatyyppiset ratkaisut vanhan putkimiinan tapaan sen sijaan olisivat tarpeen jatkossakin. Ja putkimiinastakin saisi varmaan väsättyä modernimman version jossa teho suuntautuu edes pääosin oikeaan suuntaan.

Miinakiellosta voi hyvällä omallatunnolla vetäytyä. Koko soppari on pääosin merkityksetöntä unelmahöttöä. Eikä kenenkään tarvitse vinkua miinojen korvaamiseen käytetyistä rahoistakaan koska ne 200 miltsiä leikattiin puolustusbudjetin muilta momenteilta. Lisärahaa ei käsittääkseni annettu euroakaan.
 
Raivaako mekanisoitu vihollinen sulutteita käsipelissä? Olen kuvitellut homman hoituvan mekaanisilla ja räjähtävillä raivaimilla. Sakaramiina ei panssarimiinojen suojaamiseen kuulosta kovin kurantille ratkaisulle. Haittaa lähinnä jälkiraivausta ja sodan jälkien siivousta.

Jalkamiehiä vastaan suunnatut ansatyyppiset ratkaisut vanhan putkimiinan tapaan sen sijaan olisivat tarpeen jatkossakin. Ja putkimiinastakin saisi varmaan väsättyä modernimman version jossa teho suuntautuu edes pääosin oikeaan suuntaan.

Miinakiellosta voi hyvällä omallatunnolla vetäytyä. Koko soppari on pääosin merkityksetöntä unelmahöttöä. Eikä kenenkään tarvitse vinkua miinojen korvaamiseen käytetyistä rahoistakaan koska ne 200 miltsiä leikattiin puolustusbudjetin muilta momenteilta. Lisärahaa ei käsittääkseni annettu euroakaan.
Vaikka mekaanisella raivaimella mentäisiin läpi joudutaan miinoite "tarkistamaan" käsipelin myöhemmin, jotta tien käyttö on turvallisempi huollolle. Käsipeliä tuskin harrastetaan ennenkuin alue on toimijan omassa syvyydessä.
 
Vaikka mekaanisella raivaimella mentäisiin läpi joudutaan miinoite "tarkistamaan" käsipelin myöhemmin, jotta tien käyttö on turvallisempi huollolle. Käsipeliä tuskin harrastetaan ennenkuin alue on toimijan omassa syvyydessä.
Sakaramiina on siis lähinnä vituke joka sitoo miehiä selustassa eikä sinällään hidasta vihollisen toimintaa.
 
Sakaramiina on siis lähinnä vituke joka sitoo miehiä selustassa eikä sinällään hidasta vihollisen toimintaa.
joo ja ei. Uskon että noillekkin on ihan tärkeitä funktioita vaikka kaupunkisodankäynnissä, kun halutaan varmistaa rakennuksen sisääntuloja jne. Miinoissa ja räjähteissä rajana on vain oma moraali ja mielikuvitus.
 
Näitä ja muita räjähteitä (kuten viuhka) voidaan myös virittää räjähtäväksi langalla, liikeilmaisemilla, lämpökameralla tmv jos ei olisi Ottawan sopimusta.
Tämä on minusta riittävä ainoaksi syyksi sopimuksesta vetäytymiseen. Vituttaisi nähdä ketään raahattavan Haagiin koska sattui vetämään viuhkapanoksen laukaisulangan väärään suuntaan. Ihan varmasti vastustaja vielä käyttäisi tuota sopimusta propagandassa meitä vastaan. Ei pitäisi demonisoida omien kekseliäisyyttä tällä tavalla.
 
Ei oikein vakuuta, :
"Miinojen suorituskykyä on korvattu koko joukolla uutta teknologiaa."
-Moniherätepanssarimiinat.
-Viuhkapanokset.
-tiedustelu- ja johtamiskykyä on parannettu hankkimalla lennokkeja, valonvahvistimia, lämpökameroita ja -tähtäimiä sekä tilannekuvajärjestelmiä.


"Tällä hetkellä niin miinojen olemassaolo kuin niiden käytön vaatima tietotaito ovat Suomessa vähäiset" <- Vittu mitä paskaa!

Onko tässä nyt tarkoituksena tehdä sisäpoliittista propagandaa vai?
 
"Tällä hetkellä niin miinojen olemassaolo kuin niiden käytön vaatima tietotaito ovat Suomessa vähäiset" <- Vittu mitä paskaa!

Onko tässä nyt tarkoituksena tehdä sisäpoliittista propagandaa vai?
Siltähän tuo vaikuttaa. Muistan kun pojankoltiaisinakin kokeiltiin kaikenlaista.
 
Kun katselee venäläisten toimintaa Ukrainassa niin keksin mitä loisteliaampia käyttötapoja sakaramiinalle. Vaunun lamauttaminen saa miehistön pakenemaan suurin piirtein suoraan sivulle, ojan pohjalle harvakseltaan asetettu rivi sakaramiinoja ja kaksi ampujaa sopivasti sijoitettuna voisi olettaa tuottavan hyvää tulosta.

Myös pelkkä kylkimiina ja oja miinoitettuna tekisi likipitäen saman vaikutuksen. Sitten kun oppivat pysymään vaunun sisällä, otetaan epäsuora tuli käyttöön.

Ihan vaan pari ajatusta alkuun. Nuo muut tuhoaseet ovat kertakäyttöisiä. Niitä ei kuitenkaan ole vara asetella kymmeniä väijytykseen
 
Back
Top