Jussi Niinistö: "Ottawan sopimuksesta eroon niin pian kuin mahdollista"

Olisikohan tässä kansalaisaloitteen paikka. 50 000 nimeä ei ole pahalta kuulostava määrä. Koska onhan tuo miinakielto ja rypäleasekielto kaikkein naurettavin asia, johon suomalainen poliitikko on maamme sotkenut.

Mitenkäs tuollainen kansalaisaloite oikein laitetaankaan alulle...

Onkohan foorumilla sanaseppoa, joka saisi muotoiltua asian korukielisesti tuonne kansalaisaloitesivulle. Jotenkin kun tuntuu, että tarvisi muutakin, kuin :

Esitys:

Suomen erottava Ottawan sopimuksesta

Perustelut:

Sopimus on uhka suomen koskemattomuudelle
 
Olisikohan tässä kansalaisaloitteen paikka. 50 000 nimeä ei ole pahalta kuulostava määrä. Koska onhan tuo miinakielto ja rypäleasekielto kaikkein naurettavin asia, johon suomalainen poliitikko on maamme sotkenut.

Mitenkäs tuollainen kansalaisaloite oikein laitetaankaan alulle...

Onkohan foorumilla sanaseppoa, joka saisi muotoiltua asian korukielisesti tuonne kansalaisaloitesivulle. Jotenkin kun tuntuu, että tarvisi muutakin, kuin :

Esitys:

Suomen erottava Ottawan sopimuksesta

Perustelut:

Sopimus on uhka suomen koskemattomuudelle
Perustelut on siinä, ettei Ottawan sopparin päämäärät ja sovellettavat olosuhteet sovellu Suomen tilanteeseen, minkä vuoksi sopimuksen päämäärät ja kansallinen turvallisuus ovat vaikutuksiltaan epäsuhtaisia ja ristiriidassa. Miinojen käyttö on suunnitelmallista ja koordinoitua, niitä ei heitellä polkujen varteen ja pelloille summamutikassa, kuten alueilla joissa ne aiheuttavat ongelmia siviiliväestölle kauan sodan jälkeen. Täydellisen miinakiellon sijasta Suomi sitoutuu käyttämään miinoja vastuullisesti kuten aiemminkin.
 
Tänään aamulla(5.3.2022) ministeri Kaikkonen sanoi kysyneensä asiaa PV:ltä ja vastaus oli kuulemma että ei miinoja takaisin. Tällä ilmeisesti tarkoitettiin sakaramiinoja ja todennäköisesti myös vetolangalla viritettyä putkimiinaa.

Onko niin että liikkeestä on tullut niin iso osa taktiikkaa että pelätään omia tappioita? No hyvä ja varsinkin nyt aiheellinen keskustelu.
 
Tänään aamulla(5.3.2022) ministeri Kaikkonen sanoi kysyneensä asiaa PV:ltä ja vastaus oli kuulemma että ei miinoja takaisin. Tällä ilmeisesti tarkoitettiin sakaramiinoja ja todennäköisesti myös vetolangalla viritettyä putkimiinaa.

Onko niin että liikkeestä on tullut niin iso osa taktiikkaa että pelätään omia tappioita? No hyvä ja varsinkin nyt aiheellinen keskustelu.
Tässä jo useamman päivän pohtinut kuinka jalkaväkimiinat sopii uudistettuun taistelutapaan...
 
En saa sopimaan, ainakaan minään välttämättömänä osana.
Eiköhän niillekin paikkansa löytyisi. Meillä on kuitenkin se 1300km. Teillä sitä varmaan eniten sodittais mutta olisihan se kiva joillakin syrjäisemmillä alueilla olla "miina-vaara" kylttejä. Vihollisen puskapartio sitten voisi muutakin kuin nauraa jos tietäisi että niitä miinoja meillä myös oikeasti on. Jossakin uutisessa puhuttiin myös raivauksen estosta telamiinan kanssa. Ilmankin on tosin eletty...
 
Perinteisten miinojen ongelma on niiden asentamisen hitaus, työvoimavaltaisuus ja toisaalta niiden luoma rajoite omalle liikkeelle.
Ne soveltuvat huonosti tämän päivän sotaan ja PV tuskin on halukas miinoittamaan syvällä omalla alueella olevia alueita.

Toki perinteisille miinoille läytyy rajoitettua käyttöä, mutta ilmeisesti ne eivät sovellut uuteen aikaan.
 
Tämä pv:n ulostulo "kyllä me tiedämme paremmin kuin rahvas" tyyppinen vastaus. Joskus sekin on kehitystä, että todetaan virhe tehdyksi ja korjataan se. Toki virhe on tullut tehtyä Kreml-mielisten poliitikkojen ansiosta, mutta silti...
 
Tässä jo useamman päivän pohtinut kuinka jalkaväkimiinat sopii uudistettuun taistelutapaan...
Aivan erinomaisesti sopivat, sillä tienvarsien miinoittaminen estää vaunuista jalkautuvan jalkaväen vastatoiminnan väijytyksissä, kun eivät voi poistua uralta ja lähteä väijyttävän joukon kimppuun jalan. Myös liikkeen kanavointi olisi huomattavasti helpompaa, ja panssarimiinoitteet saataisiin jalkaväen pitäviksikin vanhalla miinoitusprotokollalla, joka sisälsi sakaramiinoja panssarimiinoitteessa.

Myös ilmavoimien maantietukikohtatoiminnan suojaaminen olisi oleellisesti helpompaa, jos voisi tehdä kunnon miinoitteet.
 
Aivan erinomaisesti sopivat, sillä tienvarsien miinoittaminen estää vaunuista jalkautuvan jalkaväen vastatoiminnan väijytyksissä, kun eivät voi poistua uralta ja lähteä väijyttävän joukon kimppuun jalan. Myös liikkeen kanavointi olisi huomattavasti helpompaa, ja panssarimiinoitteet saataisiin jalkaväen pitäviksikin vanhalla miinoitusprotokollalla, joka sisälsi sakaramiinoja panssarimiinoitteessa.

Myös ilmavoimien maantietukikohtatoiminnan suojaaminen olisi oleellisesti helpompaa, jos voisi tehdä kunnon miinoitteet.
Eikö viuhkamiinat ole hyviä jalkautuvia vastaan. Jostain "hyppykaverista" oli aikoinaan puhetta. Jos tienvarret on täynnä jalkaväkimiinoja ja oma vastahyökkäys porukka jalkautuu... Mekanisoitu hyökkääjä raivaa mekaanisesti tai räjäyttämällä. Jos puolustusvoimat tarvitsee jalkaväkimiinoja, niin hyvä, eikä luulisi olevan rahasta kiinni.
 
Eikö viuhkamiinat ole hyviä jalkautuvia vastaan. Jostain "hyppykaverista" oli aikoinaan puhetta. Jos tienvarret on täynnä jalkaväkimiinoja ja oma vastahyökkäys porukka jalkautuu... Mekanisoitu hyökkääjä raivaa mekaanisesti tai räjäyttämällä. Jos puolustusvoimat tarvitsee jalkaväkimiinoja, niin hyvä, eikä luulisi olevan rahasta kiinni.
Viuhkapanos... miinojen hyvä puoli on asenna ja unohda. Nykyään kaikki vaativat aktiivisen valvonnan, ettei viaton siviili yms kävele niihin ja räjäytä itseänsä.
 
Mekanisoitu hyökkääjä raivaa mekaanisesti tai räjäyttämällä. Jos puolustusvoimat tarvitsee jalkaväkimiinoja, niin hyvä, eikä luulisi olevan rahasta kiinni.
Mekanisoidun hyökkääjän tiedustelukärki ei mitään raivaa, vaan ottaa tappioita ja keskeyttää tehtävänsä.

Suomessa täytyy menon vakavoitua vielä pari pykälää, ennen kuin päättäjätasolla ymmärretään erityisesti sellaisen puolustustarvikkeen arvo, jota voidaan valmistaa kotimaassa ilman että kukaan ulkomaalainen selkääntaputtelija (lahjuksiahan ei Suomessa tunneta) saa siitä siivun.
 
Mekanisoidun hyökkääjän tiedustelukärki ei mitään raivaa, vaan ottaa tappioita ja keskeyttää tehtävänsä.

Suomessa täytyy menon vakavoitua vielä pari pykälää, ennen kuin päättäjätasolla ymmärretään erityisesti sellaisen puolustustarvikkeen arvo, jota voidaan valmistaa kotimaassa ilman että kukaan ulkomaalainen selkääntaputtelija (lahjuksiahan ei Suomessa tunneta) saa siitä siivun.
En ole tiedustelukärjestä mitään puhunut.
 
En ole tiedustelukärjestä mitään puhunut.
Et, mutta kirjoitit siitä, miten mekaisoitu vihollinen raivaa. Se ei raivaa suoraan liikkeestä, ja varsinkaan sen kärki ei raivaa niin. Tällöin miinasulute tekee hommansa. Kehnokin kaupunkilaisjärki kertoo, että sekamiinoite on paljon vittumaisempi kohdata kuin pelkät tellut ja pohjamiinat.

Ehkä ymmärsin viestisi väärin. Olen seurannut vähän kauhulla ja hämmästelyllä PV:n ulostuloja miinakiellon osalta. Näyttää siltä, että siellä ovat äänessä vähän sellaiset tyypit, joita kiinnostaa urakehitys enemmän kuin maanpuolustus.
 
Et, mutta kirjoitit siitä, miten mekaisoitu vihollinen raivaa. Se ei raivaa suoraan liikkeestä, ja varsinkaan sen kärki ei raivaa niin. Tällöin miinasulute tekee hommansa. Kehnokin kaupunkilaisjärki kertoo, että sekamiinoite on paljon vittumaisempi kohdata kuin pelkät tellut ja pohjamiinat.

Ehkä ymmärsin viestisi väärin. Olen seurannut vähän kauhulla ja hämmästelyllä PV:n ulostuloja miinakiellon osalta. Näyttää siltä, että siellä ovat äänessä vähän sellaiset tyypit, joita kiinnostaa urakehitys enemmän kuin maanpuolustus.
Niinkuin tuosta aiemmasta viestistäni selviää, en vastusta jv-miinoja. Halusin vain että joku viisaampi kertoo mihin niitä nykyaikaisessa sodankäynnissä tarvitaan.
 
Back
Top