Kärkipoliitikkojen vahtimisketju

tulikomento kirjoitti:
Benkku puhuu asiaa. Viime kädessä venäläiset saavat syyttää itseään omaan niskaansa hankkimista pakotteista. Muhikoot omissa liemissään siellä Moskovassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ben on mies paikallaan. Pitää muistaa, että Duuman puhehaukka on pakotelistalla ihan syystä. Well played, päättäjät. Tuomioja perustakoon oman Utopiansa jonnekin muuaale. Tuomiojan Erkki Taantumuksen Merkki.
 
Jussi Hallaaho
1 t · Muokattu ·


Valiokunnassa on parhaillaan asiantuntijakuuleminen Välimeren tilanteeseen liittyen. Professori Jörg Monarin (College of Europe) mukaan yhden turvapaikanhakijan prosessointi- ja ylläpitokustannukset Britanniassa ovat n. 25 000 euroa vuodessa ja muissa kehittyneissä EU-maissa luultavimmin samaa luokkaa. Suomessa arvioitiin joitakin vuosia sitten, että alaikäisten kohdalla kustannukset ovat lähellä 60 000 euroa.

Cecilia Kyenge (sosialidemokraatit) kommentoi, että "me emme oleEuroopan keskuspankki", eikä meidän tehtävämme ole ajatella rahaa.

Se, pitääkö rahaa ajatella, on makuasia, mutta epäsuhta komission esittämän, jäsenmaille maksettavan korvauksen (6000€/tp-hakija) ja todellisten kustannusten välillä on syytä ottaa huomioon.

Lisäksi, kuten Monar muistuttaa, summa, jonka eri jäsenmaat yhteen turvapaikanhakijaan "investoivat", vaihtelee suuresti, koska vastaanoton standardit ja yleiset kustannustasot ovat eri maissa aivan erilaisia. Siksi kiinteä 6000€ korvaus per naama asettaa eri jäsenmaille erilaisia paineita.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Kuten täällä on todettu monella suulla, että Venäjä ei suinkaan syyttä ole näillä kieltolistoilla. Huomiota herättää, että siellä systemaattisesti unohdetaan tämä, ja syytä vieritetään nyt Suomen niskaan.
Vaikka takana on isompi joukko, minkä mielipidettä pitää kuunnella, ainakin jollain tapaa. Ero kyllä- ja ei-sanan välillä on hiuksenhieno, kuten demarien kommenteista näemme. Erkki olisi päästänyt valtuuskunnan maahan.

Nyt Venäjä kokeilee, saako painostuksella murrettua Suomen pois EU-rintamasta. Minusta oikeasti kommentit idästä ovat nyt sitä luokkaa, että suomut putoavat useimpien silmistä. Emmehän me nyt mikään Venäjän siirtomaa ole, kuten siellä tunnutaan ajattelevan.
 
Vonka kirjoitti:
Sitten se liittyy siihen, että Niinistö & Co laski kyseessä olevan meille koepallo. Toki Venäjällä olisi saatu aikaan delegaatio, jossa ei ole matkustuskieltoväkeä. Olisiko noin?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ihan selvä koepallohan tuo oli, tahallaan laittoivat kieltolistan henkilöt edustajistoonsa - kas kun eivät kaikki olleet siltä listalta :) Venäjä testasi ETYJ-juhlakokouksen varjolla sekä EU:ta että ennen kaikkea Suomea.

Olisi ollut ehdottoman suotavaa, että Venäjä olisi tullut täysimääräisenä paikalle. Mutta, asia olisi ollut mahdollista selvittää kulissien takana monen kuukauden aikana. Venäjä ei tätä halunnut.

Ehkä venäläiset lopulta vähän yllättyivätkin siitä, etteivät päässeetkään? Nimittäin vaikka Venäjän reaktio kieltoon oli odotettu, niin silti aistittavissa myös oikeaa loukkaantumista kaiken teatraalisuuden verhon takana.
 
Honcho kirjoitti:
Tuokin on totta. Tai olisivat nimittäneet valtuuskunnan ilman pakotemiehiä. Tämä asia on vähän kaksipiippuinen, tasapainottelen tässä sisällä mielipiteeni kanssa :D
Klikkaa laajentaaksesi...

Minä tasapainottelen sen asian kanssa, että seuraako tästä jotain vähän isompaa.

Erkki edustaa sitä vanhaa ja turvallista Venäjälle ei vittuilla linjaa, kun Timo päätti näyttää että suomalaisillakin on pallit :D

Jos minulta kysytään niin päätös oli tismalleen oikea, mutta seurauksia en osaa ennustaa kun ei tässä tilanteessa ole ihan vähään aikaan oltu. Todennäköisesti on niin että Etyk-kokous ei ole vakava asia, mutta jos ydinvoimalalle näytetään punaista valoa, niin nämä asiat yhdessä työntävät Venäjän ja Suomen suhteet ihan pysyvästi pakkaselle ja siinä ei sitten vanhoilla eväillä pärjätä...ei auta nuoleskelu ja teeskentely.

Tähän loppuun viikon hepsankeikka...

Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Antti Kaikkonen (kesk) arvioi Suomenmaalle, että Venäjän poisjäänti on kova isku koko Etyj-kokouksen merkitykselle.

kaikkonenmarkkanen-data.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Nyt kun venäläiset tästä niin suuttuivat ja kutsuivat Suomen Moskovan lähettilään oikein puhutteluun, niin olisi jotenkin sopivaa että tämä legendaarinen Spede-sketsi menisikin käänteisenä. Suurlähettiläs toteaisi vain lakonisesti kiukkuiselle iivanalle että "Mitä sitten ?"

 
Coffee Man kirjoitti:
Minä tasapainottelen sen asian kanssa, että seuraako tästä jotain vähän isompaa.

Erkki edustaa sitä vanhaa ja turvallista Venäjälle ei vittuilla linjaa, kun Timo päätti näyttää että suomalaisillakin on pallit :D

Jos minulta kysytään niin päätös oli tismalleen oikea, mutta seurauksia en osaa ennustaa kun ei tässä tilanteessa ole ihan vähään aikaan oltu. Todennäköisesti on niin että Etyk-kokous ei ole vakava asia, mutta jos ydinvoimalalle näytetään punaista valoa, niin nämä asiat yhdessä työntävät Venäjän ja Suomen suhteet ihan pysyvästi pakkaselle ja siinä ei sitten vanhoilla eväillä pärjätä...ei auta nuoleskelu ja teeskentely.

Tähän loppuun viikon hepsankeikka...

Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Antti Kaikkonen (kesk) arvioi Suomenmaalle, että Venäjän poisjäänti on kova isku koko Etyj-kokouksen merkitykselle.

kaikkonenmarkkanen-data.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...
Täsmälleen samaa ajattelen!
Lisään vielä omasta puolestani, että hyvä näin. Nythän Erkit ja kumppanit tutisee, että nynne tulee sieltä ja tästä ei selvitä.
Mitäs jos huomataankin, että kaikesta ärhentelystä huolimatta, maamme selviää ehjänä. Ollaan uuden edessä. YYA-selkärangat vaihdetaan uudempiin, entistä tukevimpiin.
Tämä taas tuo uutta näkökulmaa niin Nato-asioihin kuin Fennovoimaankin, ja mitä kaikkea tapetille nouseekaan.
Ja tämäkin todettu monella suulla, mutta mukana on Niinistö, Rehn, Sipilä yms. Tuskin tämä yllätyksenä tuli, joten tietoinen valinta.
Ja Venäjänkin kannattaisi harkita reaktioitaan. Muuten käy vielä niin, että Suomi työntyy heidän omista toimistaan johtuen entistä enemmän Lännen syliin.
 
Vonka kirjoitti:
Sitten se liittyy siihen, että Niinistö & Co laski kyseessä olevan meille koepallo. Toki Venäjällä olisi saatu aikaan delegaatio, jossa ei ole matkustuskieltoväkeä. Olisiko noin?
Klikkaa laajentaaksesi...

Varmasti, mutta Venäjä pyrkimys on olla suurvalta, vaikka edes pirkka-suurvalta, siten se ei voi nöyrtyä. Putin uskoo voimaan ja pitää näyttää vahvalta. Ei saa olla nöyrä. Älyllisesti ajateltunahan tuo on todella tuhoisa tie.

Noin yleisesti, ei tuosta nyt kannata kuset housuissa olla. Siinäpähän liikuttelevat leukojaan.
 
Mustaruuti kirjoitti:
Ihan selvä koepallohan tuo oli, tahallaan laittoivat kieltolistan henkilöt edustajistoonsa - kas kun eivät kaikki olleet siltä listalta :) Venäjä testasi ETYJ-juhlakokouksen varjolla sekä EU:ta että ennen kaikkea Suomea.
Klikkaa laajentaaksesi...

Venäjä on heitellyt näitä koepalloja ihan urakalla ja se on vaarallista peliä, mutta vielä vaarallisempaa olisi alistua Moskovan tahtoon...erityisen vaarallista se olisi juurikin Suomelle.

Nyt ei ole Kanki-Kaikkosen tanssivuoro :D

147593_600.jpg
 
Coffee Man kirjoitti:
Jos minulta kysytään niin päätös oli tismalleen oikea, mutta seurauksia en osaa ennustaa kun ei tässä tilanteessa ole ihan vähään aikaan oltu. Todennäköisesti on niin että Etyk-kokous ei ole vakava asia, mutta jos ydinvoimalalle näytetään punaista valoa, niin nämä asiat yhdessä työntävät Venäjän ja Suomen suhteet ihan pysyvästi pakkaselle ja siinä ei sitten vanhoilla eväillä pärjätä...ei auta nuoleskelu ja teeskentely.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pitää vain toimia suoraselkäisesti, kuten tässä tapauksessa tehtiin.

Voimala on sotkuinen juttu. Me tarvitsemme sen kannun, tosin luvan voisi antaa Fortumille yhtä hyvin, etenkin, jos Venäjän kaupat sen osalta kusevat...

Hanhikivi-voimalan kohdalta projekti pitää a) lopettaa tai b) kotimaista omistusta lisätä.

Jotenkin jälkimmäinen ei tahdo onnistua. Yritykset ennemmin haluavat luopua koko projektista hyvän sään aikana. Valtio ei varmaankaan voi hankkia osakkeita ja asettaa Fortumia ja Teollisuuden Voimaa epäedulliseen kilpailuasemaan. Entäs, jos Fortum ostaisi nurkan Fennovoimasta? Venäjälle ja Rosatomille o hyvä diili ja Fortumillahan olisi niitä omia hankkeita Venäjällä.
 
Pitkästä aikaa kirjoittelen taas vähän foorumille....

Pidän ilahduttavana että pakotelistalla olevia henkilöitä ei päästetty maahan. Mitä siitäkin olisi tullut jos näille henkilöille olisi tehty poikkeus kuten Erkki T selvästi olisi halunnut?

Tämähän olisi merkinnyt että tuolla pakotelistalla ei ole mitään merkitystä. Tätä lopputulosta uskon Venjän hakeneen - samalla kun varmasti saadaan jonkinnäköistä säröä EU-maiden rintaman yhtenäisyyteen.
Tuota "ulkopoliittistä virhettä" ollaan oltu laittamassa Soinin ja Kaikkosen piikkiin. Mielestäni sama kenen piikkiin se menee - tästähän ei taida ihan varmaa tietoa olla - mutta minun näkökannasta tämä on oikea päätös.
Kerrankin löytyi moraalista selkärankaa!

Se, että tähän nyt on sotkettu vielä tuo Hanhikivan voimalakin, pidän hiukan ihmeellisenä. Miten se nyt tähän liittyy? Ei sitä nyt oikein voi pitää kovin suurena pelotteena suomellekaan kun voimalan rakentaja itsekään ei ole enää ihan varma että pystytäänkö moista pannua rakentamaan omistuspohja-vaatimusten vuoksi sekä siksi että taloudellinen kannattavuus ei enää näytä niin houkuttelevalta kun ennustettu energian hinta ei olekaan enää niin korkea kuin vielä aiemmissa laskelmissa.

Mutta tähän ydinvoimala-caseen sopisi hyvin tuo Speden ja Simon sketsi:
Venäjä: Meitä on loukattu ja me emme osallistu tuohon hankkeeseen tai toimita voimalaa. Jäätte ilman voimalaa!
Spede: Mitä sitten?
Venäjä: Miten niin että "mitä sitten"? *hölmistynyt*
jne jne

Muoks...
 
tjmies kirjoitti:
Se, että tähän nyt on sotkettu vielä tuo Hanhikivan voimalakin,
Klikkaa laajentaaksesi...

Näin on "ennenvanhaankin" tehty ja tehdään edelleenkin jos on "ruuvi" mitä kiristää kun tarve vaatiin niin sitä varmasti kiristetään ja niitä ihmisiä joita voidaan "puristaa" edistämään haluttua asiaa niin varmasti "puristellaan"

Ja näitä "ruuveja" suomesta löytyy pilvin pimein mitä "kiristellään ja puristellaan"
 
En nyt tiedä kuinka suoraselkäistä tää oli. OK, päätös oli mikä oli, se oli oikea ja se oli suoraselkäinen jos vain sitä katsoo.

Suomen Sotilas somettaa:
"Nyt jälleen Venäjä testaa Suomen päättäjien suomettumisen astetta.

Venäjä on nimennyt - epäilemättä tahallaan - ETYJ-kokouksen edustajikseen henkilöitä, joille on asetettu Krimin valtaamisen ja Ukrainan tilanteen takia EU:n pakotteita ja matkustuskielto.

Ulkoministeriö ilmoitti suoraselkäisesti tiistai-iltana, ettei EU:n pakotelistalla oleville venäläispolitiikoille myönnetä poikkeuslupaa maahantuloon Etyk-juhlakokousta varten.

Putinin tiedottajan mukaan tämä on törkeää.

Jotkin suomalaiset poliitikot, kuten Eero Heinäluoma (sd), ovat julkisesti ilmoittaneet pitävänsä päätöstä evätä pakotelistalla olevien venäläisten maaahantulo Suomen ulkopolitiikan vastaisena, koska sen mukaan Suomi ylläpitää myös kahdenvälisiä suhteita Venäjään.

Nyt pitäisi joissakin piireissä päättää, onko Suomen ulkopolitiikka seisoa Euroopan unionin muiden jäsenmaiden kanssa samassa rintamassa, vai lepsuilla venäläisten vaatimusten edessä?

Tuoreen tiedon mukaan ulkoministeri Timo Soini (ps) on kertonut Suomen selvittäneen mahdollisuudet poikkeusmenettelyihin EU:n matkustuskieltosäännöstöjen osalta perusteellisesti.

– On perusteellisesti konsultoitu EU:n jäsenvaltioita, EU:n ja Etyjin asiantuntijoita. Tässä suoritettiin myös niin sanottu notifikaatio-menettely. Siihen tuli kielteisiä vastauksia jäsenmailta, Soini sanoi YLE:lle.

Toisin sanoen, Suomi olisi halunnut lipsua pakotepäätöksistä, mutta muut jäsenmaat kielsivät.

//pm"

Boldattu kohta kertoo sen, mikä oli mielestäni ei-niin suoraselkäistä...
 
yrjö kirjoitti:
Toisin sanoen, Suomi olisi halunnut lipsua pakotepäätöksistä, mutta muut jäsenmaat kielsivät.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ulkoinen paine esti ... näin minäkin uskon.

Tässä tulee selväksi se mistä jossain säikeessä kirjoitin. Kun Suomi tekee jotain niin singanaali on tullut ulkopuolelta..ei suomi muuten näin olisi toiminut.
 
Coffee Man kirjoitti:
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Antti Kaikkonen (kesk) arvioi Suomenmaalle, että Venäjän poisjäänti on kova isku koko Etyj-kokouksen merkitykselle.
Klikkaa laajentaaksesi...

ETYJ alkaa olla merkityksetön, sillä Venäjälle yhteisten sääntöjen ehdoilla toimiminen ei enää kelpaa. Muilla Euroopan mailla on Euroopan Neuvosto, EU ja Nato, joiden puitteissa rauhaa ja ihmisoikeuksia edistetään.
 
yrjö kirjoitti:
En nyt tiedä kuinka suoraselkäistä tää oli. OK, päätös oli mikä oli, se oli oikea ja se oli suoraselkäinen jos vain sitä katsoo.

Suomen Sotilas somettaa:
"Nyt jälleen Venäjä testaa Suomen päättäjien suomettumisen astetta.

Venäjä on nimennyt - epäilemättä tahallaan - ETYJ-kokouksen edustajikseen henkilöitä, joille on asetettu Krimin valtaamisen ja Ukrainan tilanteen takia EU:n pakotteita ja matkustuskielto.

Ulkoministeriö ilmoitti suoraselkäisesti tiistai-iltana, ettei EU:n pakotelistalla oleville venäläispolitiikoille myönnetä poikkeuslupaa maahantuloon Etyk-juhlakokousta varten.

Putinin tiedottajan mukaan tämä on törkeää.

Jotkin suomalaiset poliitikot, kuten Eero Heinäluoma (sd), ovat julkisesti ilmoittaneet pitävänsä päätöstä evätä pakotelistalla olevien venäläisten maaahantulo Suomen ulkopolitiikan vastaisena, koska sen mukaan Suomi ylläpitää myös kahdenvälisiä suhteita Venäjään.

Nyt pitäisi joissakin piireissä päättää, onko Suomen ulkopolitiikka seisoa Euroopan unionin muiden jäsenmaiden kanssa samassa rintamassa, vai lepsuilla venäläisten vaatimusten edessä?

Tuoreen tiedon mukaan ulkoministeri Timo Soini (ps) on kertonut Suomen selvittäneen mahdollisuudet poikkeusmenettelyihin EU:n matkustuskieltosäännöstöjen osalta perusteellisesti.

– On perusteellisesti konsultoitu EU:n jäsenvaltioita, EU:n ja Etyjin asiantuntijoita. Tässä suoritettiin myös niin sanottu notifikaatio-menettely. Siihen tuli kielteisiä vastauksia jäsenmailta, Soini sanoi YLE:lle.

Toisin sanoen, Suomi olisi halunnut lipsua pakotepäätöksistä, mutta muut jäsenmaat kielsivät.

//pm"

Boldattu kohta kertoo sen, mikä oli mielestäni ei-niin suoraselkäistä...
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos asia on noin, niin Soini esittää suurta valtiomiestä, joka rautaisella otteella päätti, että venäläisiä ei maahan päästetä. Ja kuitenkin näin on ollut käytännössä pakko toimia, kun ei millään saatu venäläisiä rajan yli, vaikka kuinka yritettiin. Ja Kremlin suuntaan: "Kyllä me oltais teidät päästetty tänne, mutta kun Euro-pojat sanoivat, että teidän kanssa ei saa leikkiä, niin ei me sitten voida päästää teitä tänne. Mutta leikitään sitten joku toinen kerta, jookos?".
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top