Kärkipoliitikkojen vahtimisketju

Myrskyhiiri kirjoitti:
TP Salella on ruori kädessä joten ei hämminkiä siltä osin. Venäjää vituttaa kun Suomi lipsuu länteen yhä pidemmälle.

http://yle.fi/uutiset/presidentti_niinisto_etyk-kohusta_hyvin_valitettava_tilanne/8122363


Ulkomaat 2.7.2015 klo 15:23 | päivitetty 2.7.2015 klo 15:57
Presidentti Niinistö Etyk-kohusta: Hyvin valitettava tilanne
Euroopan turvallisuus- ja yhteistyökonferenssi Etykin juhlakokous järjestetään Helsingissä 5.–9. heinäkuuta.

Presidentti Sauli Niinistö kommentoi Etyk-kohua tänään torstaina. Kuva: Nelli Kallinen / Yle

Suomi tutki tarkkaan mahdollisuudet myöntää Venäjän poliitikoille poikkeuslupa osallistua Etyk-juhlakokoukseen, tasavallan presidentti Sauli Niinistö sanoo. Hän on kommentoinut Etyk-kohua tänään torstaina.

– Se on tietenkin hyvin valitettava tilanne. Suomi menetteli siinä omien sitoumustensa mukaan ja sen mukaan, mitä on yhdessä EU-maiden kanssa sanktioista ja henkilöiden matkustuskiellosta sovittu, Niinistö sanoo.

Niinistö pitää venäläisten poliitikkojen kommentteja Etyk-kohusta tiukanpuoleisina, mutta sinänsä odotettuina. Hän uskoo, että Suomen ja Venäjän suhteet ovat kuitenkin pohjimmiltaan kunnossa.

– Katsotaan nyt, miten tästä mennään eteenpäin. En minä usko, että tästä tulee mitään syviä haavoja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sale on hyvä, tässä taas servaa niille joiden mielestä meillä on "paskahousu ylipäällikkönä". :D
 
Vasemmistolaiset ovat olleet taas vauhdissa.
zxS3vvA.jpg
 
Fencer kirjoitti:
Jos asia on noin, niin Soini esittää suurta valtiomiestä, joka rautaisella otteella päätti, että venäläisiä ei maahan päästetä. Ja kuitenkin näin on ollut käytännössä pakko toimia, kun ei millään saatu venäläisiä rajan yli, vaikka kuinka yritettiin. Ja Kremlin suuntaan: "Kyllä me oltais teidät päästetty tänne, mutta kun Euro-pojat sanoivat, että teidän kanssa ei saa leikkiä, niin ei me sitten voida päästää teitä tänne. Mutta leikitään sitten joku toinen kerta, jookos?".
Klikkaa laajentaaksesi...

Sinällään ihan fiksua politiikkaa. Tuossa Soini suojasi selustansa ja varmisti, että ovet on avoinna jatkossakin.
 
JR49 kirjoitti:
Sitten tilanne muuttuu astetta vakavammaksi, jos Venäjä käyttää tätä tekosyynä irtautua koko ETYK:ista ja sitä kautta niin sanotusta Minskin sopimuksesta. Jos keppihevosia kiihdyttää Ukrainan kahinaa halutaan etsiä, niin tässä olisi yksi vaihtoehto sille.
No, kyllä syitä löytyy, jos sotaa halutaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo siis olettaa, että ryssät kärkkyvät tilaisuutta eskaloida tilannetta. Jotenkin veikkaan, että siellä ollaan enemmän etsimässä mahdollisuuksia irtaantua tilanteesta siten, että Krimi jää heidän haltuun.
 
SJ kirjoitti:
Tuo siis olettaa, että ryssät kärkkyvät tilaisuutta eskaloida tilannetta. Jotenkin veikkaan, että siellä ollaan enemmän etsimässä mahdollisuuksia irtaantua tilanteesta siten, että Krimi jää heidän haltuun.
Klikkaa laajentaaksesi...
Meillä on vastakkaiset mielipiteet. Minulta on jäänyt huomaamatta se, kuinka ne etsivät mahdollisuuksia irtaantua tilanteesta.
 
JR49 kirjoitti:
Meillä on vastakkaiset mielipiteet. Minulta on jäänyt huomaamatta se, kuinka ne etsivät mahdollisuuksia irtaantua tilanteesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on ehkä siksi, että tulkitsen tilanteen jäätyneisyyden ryssien haluttomuudeksi jatkaa. Jos ryssien tarkoitus olisi jatkaa Krimille asti tai jopa Odessaan, niin heidän olisi pitänyt tehdä se jo aikaa sitten, koskapa nyt näyttää siltä, että Ukrainan talous kestää pitempään kuin ryssän. Ukrainan armeija nähdäkseni vahvistuu jatkuvasti (tästä olet varmaan sinäkin nähnyt merkkejä?) ja tämä tulitauko (niin heikko kun se onkin) antaa aikaa varustautumiseen ja joukkojen koututtamiseen.

En tarkoita etteikö ryssät voisi yrittää vielä jotakin viimehetken rynnistystä, mutta jotenkin minulla on tunne, että Putler alkaisi haluta tämän tilanteen menevän pois.
 
Niin, ei kai kaikille mene perille että Venäjän uusi doktriini/suunta pitää sisällään jatkuvaa sotatilaa. Ei välttämättä ole mitään mitä se haluaa saavutaa vaan yksinkertaisesti maan on oltava sotatilassa koko ajan. Ainakin minun teoria on tämä.
 
SJ kirjoitti:
Tämä on ehkä siksi, että tulkitsen tilanteen jäätyneisyyden ryssien haluttomuudeksi jatkaa. Jos ryssien tarkoitus olisi jatkaa Krimille asti tai jopa Odessaan, niin heidän olisi pitänyt tehdä se jo aikaa sitten, koskapa nyt näyttää siltä, että Ukrainan talous kestää pitempään kuin ryssän. Ukrainan armeija nähdäkseni vahvistuu jatkuvasti (tästä olet varmaan sinäkin nähnyt merkkejä?) ja tämä tulitauko (niin heikko kun se onkin) antaa aikaa varustautumiseen ja joukkojen koututtamiseen.

En tarkoita etteikö ryssät voisi yrittää vielä jotakin viimehetken rynnistystä, mutta jotenkin minulla on tunne, että Putler alkaisi haluta tämän tilanteen menevän pois.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ukrainan kohdalla minulla on päällimmäisenä ajatus, että ryssä toivoo siellä hallituksen ja Porosenkon kaatuvan talousvaikeuksiin, sotatilan kitkaan ja tehottomaan, korruption syömään hallintoon. Jolloin maa putoaisi Venäjän syliin.
Ja nämä jatkuvat valtavat valmiusharjoitukset, kalliit sellaiset, ja jatkuva sapeleiden kalistelu, niin vaikea on minun uskoa tilanteen rauhoittumiseen.
Mutta Putinia ei taida ymmärtää edes pessimistin logiikalla.
 
JR49 kirjoitti:
Ukrainan kohdalla minulla on päällimmäisenä ajatus, että ryssä toivoo siellä hallituksen ja Porosenkon kaatuvan talousvaikeuksiin, sotatilan kitkaan ja tehottomaan, korruption syömään hallintoon. Jolloin maa putoaisi Venäjän syliin.
Ja nämä jatkuvat valtavat valmiusharjoitukset, kalliit sellaiset, ja jatkuva sapeleiden kalistelu, niin vaikea on minun uskoa tilanteen rauhoittumiseen.
Mutta Putinia ei taida ymmärtää edes pessimistin logiikalla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikös se tuo sapelien kalistelu voi vain tarkoittaa, että Putin ei halua kenenkään ajattelevan että tilanne rauhoittuu. Pidetään painetta päällä siinä toivossa, että joku väsähtää ennen häntä ja antaa periksi ainakin jonkin verran. Sitten sanotaan äkkiä "OK" ja nimet paperiin.
 
Narukerä vahvistaa lausunnollaan, että hänen "bännääminen" oli hyvä idea.

Mielenkiintoinen näkemys että Venäjän vallankumoushallinto "antoi Suomen itsenäistyä oikeudenmukaisesti". Ilmeisesti oikeudenmukaiseen itsenäisyyden myöntämiseen kuuluu sisällissodan lietsominen ja sen kohentaminen, sekä parikin yritystä vallata maa takaisin reilun 20 vuoden kuluttua kun ei itsestään syliin tippunut. Näinkö Ukrainan pitäisi menetellä Krimin tapauksessa?

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015070319970415_ul.shtml

"Venäjän duuman puhemies Sergei Naryshkin muistutti, kuinka oikeudenmukaisesti Venäjä antoi Suomen itsenäistyä vuonna 1917. Nyt olisi Suomen vuoro hyväksyä Krimin kansanäänestys Venäjään liittämisestä."
 
Suomi ei siis päätöstä tehnyt vaikka sauli oli päätöstä tekemässä ?

Ei meidän pojat....sen teki muut :D



Vaikea Venäjä-linjaus: ”Tämä ei ollut Suomen päätös – Selvä virhe EU:lta”

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/845...tama-ei-ollut-suomen-paatos-selva-virhe-eulta

Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön Etyjin yleiskokouksen puheenjohtaja Ilkka Kanerva (kok.) kertoo Uudelle Suomelle, että Suomen ulkopoliittinen johto on noin kuukauden ajan käsitellyt Venäjä-kysymystä.

- Tämä ei ole Suomen päätös, vaan heijastuma siitä, mitä notifikaatiokierroksesta jäi käteen. Olen ollut yhteydessä ulkopoliittiseen johtoon, käynyt keskusteluja tästä viikkojan ajan, kun asia on ollut esillä, Kanerva kertoo.

Ulkoministeri Timo Soini (ps.) on aiemmin sanonut, että Suomi ei hypi muiden pillin mukaan. Soini kertoi eilen, että päätöksen olla myöntämättä maahantulolupaa venäläisdelegaatiolle teki Suomen koko ulkopoliittinen johto. Niin sanotussa notifikaatioprosessissa muista EU-maista tuli kielteisiä kantoja pakotepoikkeukseen. Tasavallan presidentin kansliasta vahvistettiin eilen Uudelle Suomelle, että tasavallan presidentti Sauli Niinistö oli tekemässä kyseistä linjausta. Asiaa on käsitelty tasavallan presidentin ja ulkopoliittisen ministerivaliokunnan yhteisessä kokouksessa.




Lue lisää:Vahvistus: Sauli Niinistö oli tekemässä kohuttua Venäjä-linjausta

Kanerva kertoo, että ulkopoliittisessa johdossa on käsitelty Venäjä-kysymystä siitä lähtien, kun kesäkuun alusa eri maat ilmoittivat osallistujansa ja kävi ilmi, että Venäjän delegaatiossa on EU-pakotelistalla olevia henkilöitä.

Pitkän linjan poliitikko, ulkoministerinä aiemmin toiminut Kanerva sanoo, että EU on tehnyt selkeän virheen, kun ei ole kirjoittanut auki Etyjiä EU-sanktioiden ”poikkeuslistaan”. Kanervan mielestä yleinen tahto olisi ollut se, että venäläisdelegaatio olisi voinut osallistua kokoukseen, mutta selkeän kirjauksen puuttuessa tulkinta kääntyi toiseen suuntaan.

- Ei ole mitään täysjärkistä syytä eliminoida kokouksen toteutumista. Tämä on selvääkin selvempi virhe EU:lta. EU on nukahtanut, Kanerva sanoo.

SDP:n Eero Heinäluoma sanoi tänään Ylen Ykkösaamussa niin ikään, että Etyj pitäisi lukea poikkeusmahdollisuudeksi EU-pakotteista.

Kanervan mielestä on päivänselvää, että Etyj on ainoa eurooppalainen taho, joka edesauttaa Minskin sopimuksen toimeenpana. Venäjän poissaolo ei Kanervan mielestä ainakaan vahvista tätä prosessia.

- Sloganimme, ”Recalling the spirit of Helsinki” [suomeksi Helsingin hengen mieliin palauttaminen] on ajankohtaisempi kuin osasimme arvatakaan slogania päättäessämme. Nyt täytyy todellakin etsiä, miten Helsingin henki voidaan palauttaa, Kanerva sanoo.

Kanerva vahvistaa Washington Postin ja New York Timesin tiedot, joiden mukaan hän lähetti yleiskokouksen osallistujille keskiviikkona tilannetta selittävän kirjeen. Kanervan mukaan osallistujilta on tullut asiasta kommentteja, jokta ovat olleet ymmärtäväisiä ja tukevia.

Heinäluoman mielestä Venäjän reaktio on ollut voimallisin vuosikymmeniin. Kanerva on samoilla linjoilla.

- Puhe on ollut varsin reipasotteista. En muista vastaavanlaista avointa sanankäyttöä aiemmin käytetyn, Kanerva sanoo.

Tällä hetkellä näyttää siltä, että ainoana venäläisenä Etyjin parlamentaariseen kokoukseen osallistuu Venäjän duuman edustaja Nikolai Kovalev. Etyj-maiden epäviralliseen korkean tason kokoukseen, joissa suurinta osaa maista edustaa hallituksen edustaja, tulee Venäjältä todennäköisesti ”junioridiplomaatti suurlähetystöstä”, Kanerva sanoo.
 
Tämä ETYJ-jupakka oli taas yksi Venäjän huolella valmistelemista koepalloista: tehtiin niin tai näin, Venäjä kykenee hyödyntämään lopputulosta omassa propagandassaan. Lainaan tähän jälleen Timothy D. Snyderin kesäkuista haastattelua. Hänen seuraava vastauksensa koski Slovakian pääministerin, Robert Ficon, vierailua Moskovan voitonpäivän juhliin, mutta se kertoo mielestäni yleisemminkin siitä, kuinka Kreml käyttää omia historiantulkintojaan muiden maiden nöryyttämiseen. Tuore esimerkki tästä olivat Sergei Naryshkinin lausunnot koskien Suomen itsenäistymistä. Lainaus:

"The whole problem with the idea of an anti-Russian international conspiracy is that it means that whatever Russia does, it is right and and justified in doing anything. The second relevant thing for politicians like Prime Minister Fico is the lesson that the Kremlin is going to humiliate you. You can go to Moscow and say I agree with your vision of the Second World War and then they will humiliate you with their vision of the Prague Spring. There is no friendly cooperation of equals of the kind Slovakia can expect in the EU. Before you go to Moscow you have to know that and learn from that. You have to expect that your nation’s actual history will be treated like a meaningless political resource."

https://dennikn.sk/163958/snyder-there-will-be-no-maidan-on-red-square/
 
En "ilennyt" koko juttua peistata mutta tuo kommentti oli ihan pakko postata :cool:




Suomesta tylyt terveiset venäläisille poliitikoille: ”Järki auttaa joskus”
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/846...enalaisille-poliitikoille-jarki-auttaa-joskus

kommentti:

Olli-Pauli Sarvaranta
3.7.2015 17:02


Venäjän toimenpiteitä voi verrata poliittisiin Mainilan laukauksiin. Venäjä tiesi tasan tarkkaan mihin ryhtyi ja minkälaiseen välikäteen Suomen saattoi. Venäjä myös vastaa jatkosta!

Suomen hallituksen toimien kritisoijat puolestaan löytyvät Hella Wuolijoen ja Hertta Kuusisen poliittisten seuraajien ja hengenheimolaisten parista. Nyt testataan missä määrin hybridisodankäynti on jo vaikuttanut Suomen kansalaisiin ja missä määrin he asettuvat oman, ei vieraan, hallituksen päätösten taakse.
 
Kyllä on paha virhe suomalaisilta poliitikoilta käydä arvostelemaan ulkopoliittisen johdon tekemää päätöstä. Kuten olen aiemminkin sanonut, nyt eletään sellaisia aikoja jolloin on pidettävä rivit suorina. Silläkin kustannuksella, että olisi jostain asiasta joskus eri mieltä.

Venäjä ihan varmasti haukkana tarkastelee suomalaisten rivien rakoilua.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top