krd
Ylipäällikkö
Jospas Minskin toimimattomuus ehdittäisiin todeta tässä välissä ja listoilla pyörisi myös pakotteiden laajentaminen. Vähän vipuvartta.
Kärkipoliitikkojen vahtimisketju
- Viestiketjun aloittaja Vonka
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- poliitikko
Niin, tälläinen absurdi ja nöyryyttävä näytelmähän tässä on väistämättä edessä. Aivan puhdasverinen YYA-harjoitus tämä - vieläpä saatiin mukaan median täydellinen kesyys, mikä nyt edes vähän murtui tämän uutisen muodossa. Retro on muotia - ja karu ajan riento.
Bushmaster
Greatest Leader
Eikä tällä ole tietenkään mitään tekemistä "hybridisodankäynnin" kanssa?
vlad
Respected Leader
Mielestäni tällaista toimintaa on syytä kuvata oikein termein, Suomea painostettiin Venäjän taholta - käytännössä Suomeen kohdistui vähintäänkin hybridivaikuttamista, mutta enpä pane pahakseni vaikka toimintaa kuvattaisi suoraan hybridisodankäynniksikin. Eikä Suomi ole ainoa maa johon Venäjä vastaavia tai vastaavankaltaisia hybridioperaatioita kohdistaa Saksa, Alankomaat, Balkanin alue, tietyssä mielessä Britten tulevaa äänestystä Venäjä hyödyntää Britteihin suunnatussa mediavaikuttamisessa. Kuten taannoin todettiin, Euroopasta puuttuu johtajuutta vastustaa Venäjän toimia ja vastata niihin asiankuuluvalla tavalla.
vlad
Bushmaster
Greatest Leader
Niin aivan....Tämä mitä nyt suomelle tapahtuu ja suomen jopa osiltaan edesauttaessa tätä sallimalla ja hyväksymällä nämä, on todellakin hybridivaikuttamista parahimmillaan mutta on myös osa hybridisodakäynnin keinovalikoimaa mitä venäjä on valmis käyttämään eli kaikki keinot ovat käytössä ja vain mielikuvitus on siinä rajana...
Pakolaiskysymyksestä Venäjä on löytänyt kepin johon Suomella ei ole vastalääkettä. Porkkanana tarjotaan taloudellista yhteistyötä ydinvoimaloiden ja Sberbankin hallituspaikkojen muodossa. Valitettavasti taktiikka näyttää toimivan ja Suomea viedään kuin litran mittaa.
Kesällä jos (kun) Kreikan rahat taas loppuvat ja Britannia äänestää brexitin puolesta, tullaan kokemaan sellainen painostus ettei vastaavaa ole nähty sitten Kekkosen päivien. Koko EU on vaarassa hajota ja Suomi kammetaan irti lännestä takaisin YYA-ajan harmaalle alueelle.
turska
Kenraali
Tässä on nootti, jolla Venäjä laittoi Suomen nöyrtymään – lue koko teksti
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001157162.html
lässyn lässyn.
Soini: Venäjä ei pystynyt rajasopimuksella horjuttamaan EU:ta
Venäjä ei pystynyt Sallan ja Raja-Joosepin uudella rajasopimuksella horjuttamaan EU:n yhtenäisyyttä, ulkoministeri Timo Soini (ps.) sanoo. Venäjän esityksen mukaisesti raja-asemat ovat auki vain Suomen, Venäjän ja Valko-Venäjän kansalaisille.
Soinin mukaan neuvotteluiden aikana hän ja muut suomalaisneuvottelijat olivat jatkuvasti yhteydessä muihin EU-maihin. Hän haluaa uskoa, että ongelma on ratkaistu, vaikka määräaikainen rajasopimus kestää vain 180 vuorokautta.
TS–STT
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001157162.html
lässyn lässyn.
Soini: Venäjä ei pystynyt rajasopimuksella horjuttamaan EU:ta
Venäjä ei pystynyt Sallan ja Raja-Joosepin uudella rajasopimuksella horjuttamaan EU:n yhtenäisyyttä, ulkoministeri Timo Soini (ps.) sanoo. Venäjän esityksen mukaisesti raja-asemat ovat auki vain Suomen, Venäjän ja Valko-Venäjän kansalaisille.
Soinin mukaan neuvotteluiden aikana hän ja muut suomalaisneuvottelijat olivat jatkuvasti yhteydessä muihin EU-maihin. Hän haluaa uskoa, että ongelma on ratkaistu, vaikka määräaikainen rajasopimus kestää vain 180 vuorokautta.
TS–STT
Vonka
Supreme Leader
Kyse ei ollut neuvotteluista vaan Venäjän nootin hyväksymisestä nahkoineen? Kyllä. Tarjouksesta ei haluttu kieltäytyä. Onhan tuossa jutussa nootit ja vastanootit eli koko diplomaattikeskustelu. Nyt taisi vain olla myyjän markkinat. Se, että EU- ja ETA-kansalaisilta suljettiin pääsy Suomeen kahden raja-aseman kautta, oli aika helppoa kun ei heitä siellä lainkaan näy. Sen sijaan nyt on estetty tuhansien sekakansojen valuminen tänne - ja Venäjällä heitä on miljoonia. Balkanilla on tulppa ja Venäjä - Suomi -reitti kiinnostaa tavattomasti.
Saisipa Ruotsin rajan parilla nootinvaihdolla kuntoon...
Ilta-Sanomat varmaan olisi halunnut jo tälle kevätkaudelle mitä tahansa 10 000 - miljoonan pakolaisen väliltä?
turska
Kenraali
Todennäköisesti.
Ei silti huolta. Kyllä Suomelaiset pitävät jo kertaalleen lämmitetyt sängyt lämmitettyinä ja bisneksen pyörimässä.
Jos nyt katsottaisiin asiaa ihan aikuisten lailla. Ei tällaiset sopimusnootit tyhdästä paukahda. Kyseessä on kirjallinen vahvistus suullisesti sovitulle, ilman että laaditaan uusia varsinaisia valtiosopimiksia.
Kysyä voi tietenkin, miksi Venäjä ei ole velvollinen noudattamaan rajajärjestyssopimuksen 38 artiklan 1) kohtaa, joka on toiminut solmimisestaan saakka? Katso http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1998/19980054
Toinen kysymys on, että kuka älypää keksi lähteä kahdenvälisiin neuvotteluihin, kun on kyse Schengen rajasta, ja tarvittaessa koko Schengen maiden yhteisestä neuvotteluvoimasta?
Tuohon 48 lukuun sisältyy 34 turvapaikanhakijaa, jotka on siirretty Kreikasta Suomeen, EU:n sisäisten siirtojen ohjelman mukaisesti. Spontaanitapauksia oli siis 12, joka on tyypillisemmän päivän lukema.
38 artikla
1. Sopimuspuolet ryhtyvät tarpeellisiin toimenpiteisiin ehkäistäkseen, paljastaakseen ja estääkseen henkilöiden laittomat valtakunnan rajan ylitykset, matkustuksen väärillä tai väärennetyillä matkustusasiakirjoilla tai henkilöiden laittoman kuljetuksen valtakunnan rajan yli.
Jos henkilöllä on venäjällä oleskelulupa, voimassa oleva passi ja saapuu virallisen rajapaikan yli. Onko laiton maahantulo? Kysymys on siis kenelle kuuluu viisumin tarkastus?
Helsinki-Vantaalla rajavartiolaitos ei tarkista luukulla viisumia jos olet lähdössä schengen alueen ulkopuoilelle(venäjä) ,vaan tarkastus tehdään määränpäässä.(korjatkaa jos olen vääräs) Viisuminhan voi hankkia joskus myös määränpäästä.
Ilmeisesti jotkut lentöyhtiöt vaatii lähtöselvityksessä viisumin joihinkin maihin?
turska
Kenraali
Siitähän tuo selviää twiiteistä. En jaksa selvitellä nyt mutta aikaisemmin Suomessa oltiin oltu varsin aktiivisia noiden siirtojen kanssa ja taidettiin jopa olla ottanut eniten/toiseks eniten tp-hakijoita vastaan sisäisten siirtojen osalta kunnes peli vihellettiin poikki. Lähinnä tähän viittasin. Missähän on tilastoa miten noita siirtoja on täytäntöönpantu eri maiden kesken euroopassa? Ollaanko tässä edelläkävijöitä vai onko tuo käytössä jo muutenkin?
vlad
Respected Leader
Eurooppalaiset poliitikot tuntien en oikein jaksa uskoa, että lokakuuhun mennessä Minsk II toimimattomuus ehdittäisi tunnustaa - ei etenkään mikäli taistelut eivät olennaisesti tästä eskaloidu. Puhutaanhan edelleen tulitauosta ja tulitaukorikkomuksista vaikka käytännössä mitään tulitaukoa ei ole ollut enää aikoihin, asia mitä ei vaan haluta tunnustaa - pidetään yllä illuusiota jostain sellaisesta mikä ei pidä paikkaansa. Voidaan kysyä, että mikä tulitauko se sellainen on jossa päivittäin haavoittuu ja kuolee sotilaita, viimepäivien aikana myös siviileitä on menetynyt Venäjän tukemien joukkojen tulessa. Maanantaina uutisoitiin Donetskiin tuodun sairaaloihin yli kymmenen kuollutta 19 haavoittunutta taistelijaa edellisenä päivänä. Girkinin mukaan kuolleita olisi viikonlopun taisteluissa tullut tusinoittain ja haavoittuneita moninkertaisesti tämä - venäläismedia vaikenee tästä.
Tällä hetkellä näyttää vahvasti siltä, että monen maan kohdalla Venäjä tekee mitä haluaa - Euroopasta puuttuu selkeä johtajuus vastustamaan Venäjän toimia, eikä tätä johtajuutta löydy Washingtonistakaan riittävästi.
Odotettavissa on syksy, jolloin Suomi kumartaa ja niiaa vuorotellen syvään ja hartaasti.
vlad
Bushmaster
Greatest Leader
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/190...tereiden-venaja-kytkokset-kultakaivos-kremlin
Tutkija nostaa esiin Suomen ex-pääministereiden Venäjä-kytkökset: ”Kultakaivos, Kremlin työväline”
Jaa artikkeli:
Uusi Suomi
Luotu:
12.4.2016 16:00
- Kuva: Petteri Paalasmaa / Uusi Suomi
Paavo Lipponen.
KOTIMAA
|
SUOMI JA VENÄJÄ
Historiantutkija, filosofian tohtori Riku Keski-Rauska pohtii Puheenvuoro-blogissaan Suomen ja Venäjän bisnessuhteita. Kokoomusta edustava Keski-Rauska nostaa esiin niin SDP:n Paavo Lipposen kuin keskustan Esko Ahonkin kytkökset.
– Paavo Lipposen konsulttiura Nord Stream AG -kaasuputkiyhtiössä on osoittautunut todelliseksi kultakaivokseksi. Siinä, että veteraanipoliitikko kerryttää verotuloja ei ole mitään moitittavaa, mutta kytkeytyminen Kremlin työvälineeksi on jo toinen juttu, hän kirjoittaa.
MAINONTA
inRead invented by Teads
Lue lisää Puheenvuorosta: Pietarin tie kutsuu
– Esko Ahon mahdollinen nousu Sberbankin hallitukseen näyttäytyy yhtälailla kyseenalaisessa valossa. Kyse on pankista, jonka suurin omistaja on Venäjän valtio ja jonka johtaja raportoi suoraan presidentti Putinille. Veroparatiisikytkentöjen lisäksi pankilla on kytkennät sekä EU:n että Yhdysvaltojen pakotelistoihin, hän jatkaa.
Lue myös: Venäjä-tuntija: ”Suomettumisen jättipotti – Mitä Sipilä oikein ajatteli?”
Aho itse on sanonut, ettei hänen roolinsa ole poliittinen. Keski-Rauska tulkitsee kuitenkin, että keskustan eduskuntaryhmässä Ahon varaan kuitenkin lasketaan myös poliittisia odotuksia.
– Suomalainen maanviljelijä kärsii nykytilanteesta ja pakotteet – etenkin Venäjän vastapakotteet – iskevät pahasti Suomeen. Taloudellisista menetyksistä huolimatta lyhyen tähtäimen taloudellisten etujen kalastelu ja kaksilla korteilla pelaaminen kansainvälisten pelisääntöjen, EU:n eheyden ja Ukrainan suvereniteetin kustannuksella ei ole kestävää politiikkaa. Niin kauan kun Venäjä on voimapolitiikan ja plutokratian tiellä, elämme epävakauden aikakautta, Keski-Rauska kirjoittaa.
– Sopii toivoa, että järki ja kohtuullisuus voittavat alaa niin entisten kuin nykyistenkin poliitikkojen keskuudessa, hän lausuu.
Keski-Rauskan väitöskirja Kekkosta ja kommunismia vastaan käsittelee Georg C. Ehrnroothin poliittista toimintaa. Lue lisää: Kun Suomessa varastettiin kirjeitä - ja tämä mies oli uhri
Suomi, itsenäisenä valtiona, huolehtii omista eduistaan. (Saisi tehdä niin useamminkin) Varsinkin kun koko Schengen-sopimuksen toimivuus on kyseenalaista tässä pakolaiskriisissä.
EU:n ulkoraja ja Schengen-sopimuksissa on sovittu jotain? Tälleen ulkomuistista siinä on jotain tilapäisestä, äkillisestä ja jäsenmaan turvallisuuden tarpeesta sekä rajatarkastuksista.
Hölmöläisetkin kantavat valoa säkeissä sisään.
Suomen asema neuvottelupartnerina selviää oheisesta opetusvideosta.
On aivan turha lähteä lyömään päätään seinään, jollei painoarvo riitä. EU + sen ulkopuolisilla Schengen järjestelmään kuuluvilla mailla on aivan eri painoarvo neuvottelukumppanina.
V. Levola
Kapteeni
Ajattelin asiaa lähestyvien presidentinvaalien vinkkelistä. Mikäli Niinistö tähtää jatkokaudelle, muiden puolueiden ehdokkaiden luulisi lähtevän haastamaan häntä viimeistään vuoden 2017 kuluessa. Voihan tietysti olla, että presidenttipeli seuraavalla kierroksella muistuttaa enemmänkin herrasmiestennistä. Toisaalta en ole varma siitäkään, nousevatko ulko- ja turvallisuuspoliittiset aiheet sen enempää keskiöön seuraavaa tasavallan presidenttiä valittaessa, vai edetäänkö sillä saralla sammutetuin lyhdyin.
1) Kyllä, jollei henkilöllä ole Schengen-viisumia, kyseessä on laiton maahantulo, jota sopimusosapuolet ovat sopineet estävänsä.
2) Lentoyhtiöt tarkastavat yleensä viisumit, koska useimmat maat ovat säätäneet ns. kuljettajan vastuu säännökset lentoyhtiöille. Tämä tarkoittaa, että lentoyhtiö joutuu kuljettamaan matkustajan omaan piikkiin takaisin + saa tuntuvat sakot tällaisesta matkustajasta.
3) Laiton maahantulo Suomesta Venäjälle ei ole ongelma josta olisin kuullut. Jos sellainen ilmenee, on venäläisosapuolella oikeus vedota 38 artiklaan ja vaatia että Suomi täyttää osuutensa.
Joo, johan se hölmöläisyys on nähty Kreikassa.... toi videohan oli valtionvarainministerien ja pankin edustajien välinen tapaaminen?
JOS, sillä EU:lla olisi painoarvoa niin hommat voitaisiin tehdä toisinkin. Nyt näyttää että EU:lla on Saksan painoarvo, ja puheenjohtajamaat puhuu sen ja 27 muun maan neuvotellun mielipiteen suulla. Joilla kaikilla on nk. Oma Etu kyseessä.