Kahta poliisia ammuttu Porvoossa

[Qwefas]

Hyvin on joka tapauksessa motelli ja oikea huone löytynyt. Eli kyllä siinä vaiheessa on tekijöistä ollut jo aika varma haisu.

Niin, kahdesta tekijästä. Mutta eivät siinä vaiheessa voineet tietää, onko heillä tukijoukkojakin.

 

[Fisu]

No jaa. Osuma luotiliiviin muutoin kehon osaan jossa se olisi kuolettava niin voidaan kuitenkin lukea murhan yritykseksi. Samaten osuma käteen jos se onkin vaikkapa pienen kamppailun tuloksena tullut. Yleensä kun ammut kohti virkavaltaa niin skaala on hieman toinen koska uniformu edustaa muutakin kuin vain ko henkilöä.

Näin yksinkertaisesti asiaa ei voi käsitellä, sillä sivuutit motiivin osan kokonaan. Suomessa nähtävästi ei myöskään kovin helposti tuomita virkamiehen murhayrityksistä, niin se on sitten oma jossittelunsa. Erillään tapauksesta; Parhaassa tapauksessa motiivin puuttuessa suojaliiviin ammuttu laukaus käy törkeästä pahoinpitelystä, jos tarkoitus on nimenomaan ollut ampua pahoinpitelymielessä liiveihin, eikä henkilö ole ymmärtänyt, ettei ne ole satavarmoja jeesusliivejä ja jos on oletettavaa, ettei käytettävä kaliiperi lähtökohtaisesti läpäise kyseisen tyyppisiä suojaliivejä. Siviilien välisenä tämä voisi jopa vahingossa tehtynä mennä törkeästä kuolemantuottamuksena, joskin aseenkäyttö tuuppaa lisäämään vakavuutta ja saattaisi mennä taposta. Eiköhän sekin muuttuisi oikeusasteen mukaan ja onko ratkaistu idässä vai ei.

 

[Coffee Man]

Heidi Foxellin hengen pelastanut lääkäri: tämä tapahtuu kehossa, kun ihmistä ammutaan

Heidi Foxellin hengen pelastanut kirurgi kertoo, millaista tuhoa luodit tekevät ihmiskehossa – Porvoossa haavoittuneilla poliiseilla oli onnea

Lauantain ja sunnuntain välisenä yönä ruotsalaisveljesten tulituksen kohteeksi joutuneet poliisit loukkaantuivat: toinen lievemmin, toinen vakavasti. Kirurgi Ari Leppäniemen mukaan siihen, millaista tuhoa luoti saa aikaan, vaikuttavat monet seikat.

www.iltalehti.fi

---
News Suite bit.ly/NewsSuite

Mielenkiintoista tietoa luodeista ja luotien liikkeistä, mutta eniten hätkähdyttää tämä...

Leppäniemellä on pitkä ja vaikuttava työura: 40-vuotisen uransa aikana kirurgi on ollut pelastamassa Thaimaan tsunamissa loukkaantuneiden ihmisten henkiä ja hänen osaamistaan on tarvittu myös Punaisen Ristin sotasairaaloissa.

Eniten Leppäniemi on ollut julkisuudessa toisen poliisiampumisen tiimoilta: Leppäniemi on kirurgi, joka pelasti Hyvinkään ampumisessa vuonna 2012 hengenvaarallisesti haavoittuneen Heidi Foxellin hengen.

Uskomaton meriittilista...tuon jätkän rinnalla sankari poliisit ja söpöliini roistot ovat pelkkää pahvia jos ihan sitäkään

 

[Merkava]

Mielenkiintoista tietoa luodeista ja luotien liikkeistä, mutta eniten hätkähdyttää tämä...

Leppäniemellä on pitkä ja vaikuttava työura: 40-vuotisen uransa aikana kirurgi on ollut pelastamassa Thaimaan tsunamissa loukkaantuneiden ihmisten henkiä ja hänen osaamistaan on tarvittu myös Punaisen Ristin sotasairaaloissa.

Eniten Leppäniemi on ollut julkisuudessa toisen poliisiampumisen tiimoilta: Leppäniemi on kirurgi, joka pelasti Hyvinkään ampumisessa vuonna 2012 hengenvaarallisesti haavoittuneen Heidi Foxellin hengen.

Uskomaton meriittilista...tuon jätkän rinnalla sankari poliisit ja söpöliini roistot ovat pelkkää pahvia jos ihan sitäkään

Niin, keitä lopulta ovat ne sankarit, sellaiset sankarimiehet. Jonkun on mentävä luotien eteen, että kieltämättä ansioitunut kirurgi voi tehdä sitä, mitä hän osaa parhaiten.

 

[hansai]

Poliisijohtajilta kova kommentti Porvoon ampumistutkinnan tietovuodoista – ”Kyseessä on rikos”

Poliisijohtajilta kova kommentti Porvoon ampumistutkinnan tietovuodoista – ”Kyseessä on rikos”

Poliisijohtajat Tomi Vuori ja Sanna Säkinheimo arvostelevat jyrkästi Porvoon ampumistutkinnan tietovuotoa Poliisiblogissa.

www.helsinginuutiset.fi

 

[tiedotusosasto]

Näin yksinkertaisesti asiaa ei voi käsitellä, sillä sivuutit motiivin osan kokonaan.

Motiivi ei ole keskeistä (kun vapauden menettäminen siksi käy) vaan ensin on määritettävä onko teko vakaasti harkittu. No siltä vaikuuttaa. Esim autolla kun yritti poliisin yliajoa - vaikka tapahtuma oli luonnollisesti hetken mielijohde - niin syyte/tuomio tuli murhan yrityksestä. Aikaa oli harkita tekoa.

Minilex:

Murhassa on kyse tahallisesta henkirikoksesta. Jos Tappo tehdään vakaasti harkiten, erityisen raa´alla tai julmalla tavalla, vakavaa yleistä vaaraa aiheuttaen tai tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimensa vuoksi, ja rikos on myös kokonaisuutena arvioiden törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhasta. Murha on siis tappoa vakavampi ja törkeämpi henkirikos, ja sen täyttymisen edellytyksistä on säädetty tyhjentävästi rikoslaissa. Erityinen ankaroittamisperuste ja törkeys tekevät taposta murhan.

Jo pelkästää molempia poliiseja ammuttaessa kriteerit täyttyvät.

 

[SJ]

Tulee mieleen se taannoinen moottoritiellä tapahtunut arvokuljetusryöstö joka epäonnistui surkeasti, vaikka kyseessä oli käsittääkseni ihan tekijä miehet

Sikäli kun muistan, niin julkisuudessa tehtiin väite, että rikolliset eivät saaneet rahoja ulos autosta. Myöhemmin tekijä antoi haastattelun ja väitti, että kävivät ottamassa nallin pois räjähteistä, kun osa porukasta jänisti ja eivät olleet sulkeneet vastaantulevaa kaistaa tiestä. Eli mikäli tuo konna puhuu totta, niin homma ei kaatunut osaamisen puutteeseen.

 

[Merten sheriffi]

Sikäli kun muistan, niin julkisuudessa tehtiin väite, että rikolliset eivät saaneet rahoja ulos autosta. Myöhemmin tekijä antoi haastattelun ja väitti, että kävivät ottamassa nallin pois räjähteistä, kun osa porukasta jänisti ja eivät olleet sulkeneet vastaantulevaa kaistaa tiestä. Eli mikäli tuo konna puhuu totta, niin homma ei kaatunut osaamisen puutteeseen.

Puhetta oli myös että olivat pettyneitä suomalaisiin apulaisiinsa. Tai heidän toimintaansa.

 

[YJT]

Joo, itsessä ei ole vikaa...

 

[Merten sheriffi]

Joo, itsessä ei ole vikaa...

Hemmetin ylimielisiä nuo Svenskien roistot. Kuulemma Suomessa olosuhteet vankeudessa ala-arvoiset. Turun kusipää poliisi ei myöskään missään vaiheessa palauttanut takavarikoimaansa Guccin tuhansien eurojen takkia.
Ilmeisesti Ruotsissa miljonääri elämää nauttivat roistot saavat parempaa käsittelyä valtion taholta.

 

[jak]

Puhetta oli myös että olivat pettyneitä suomalaisiin apulaisiinsa. Tai heidän toimintaansa.

Suomessa ei ole edes kunnon rosvoja.

 

[Vääpeli]

Poliisijohtajilta kova kommentti Porvoon ampumistutkinnan tietovuodoista – ”Kyseessä on rikos”

Poliisijohtajilta kova kommentti Porvoon ampumistutkinnan tietovuodoista – ”Kyseessä on rikos”

Poliisijohtajat Tomi Vuori ja Sanna Säkinheimo arvostelevat jyrkästi Porvoon ampumistutkinnan tietovuotoa Poliisiblogissa.

www.helsinginuutiset.fi

Noh pikkulisätienesti.. saa muutaman satasen vuodosta. Toisaalta Poliisin pitäisi ymmärtää, että jokainen ihminen voi olla "toimittaja" nykyään ja sitä on mahdotonta estää. Action kameroita, kojelauta kameroita, kännykät yms nykyään jokapaikka täys.

 

[skärdis]

Poliisijohtajilta kova kommentti Porvoon ampumistutkinnan tietovuodoista – ”Kyseessä on rikos”

Poliisijohtajilta kova kommentti Porvoon ampumistutkinnan tietovuodoista – ”Kyseessä on rikos”

Poliisijohtajat Tomi Vuori ja Sanna Säkinheimo arvostelevat jyrkästi Porvoon ampumistutkinnan tietovuotoa Poliisiblogissa.

www.helsinginuutiset.fi

Eli se ase ohimolla uutinen pitää paikkansa?

Ei itse asia minua niinkään kiinnosta, mutta tällaiset ulostulot on erittäin mielenkiintoisia. Uutisesta on kuitenkin jo päiviä eli sen olisi voinut vaieta ja antaa jäädä huhuiksi huhujen joukkoon, mutta poliisiylijohtaja näki ilmeisesti toisin.

Tekijät kun ovat hengissä niin käräjillä sitten kuullaan ihan riittävästi faktaa tapahtumista.

Edit: ei ollutkaan poliisiylijohtaja vaan KRP:n johtajia. Ei muuta asiaa

 

[Sarek1]

OT, mutta kuitenkin:

Tämä ei välttämättä ole suoranaisesti edes koodivirhe vaan mahdollisesti myös selitettävissä oleva jäänne evoluutiosta. Väkivaltaiset kyvyt ja kyky tarvittaessa aggressiivisuuteen on olleet hyvinkin hyödyllisiä muinaisihmisille silloin kun ihmisen paikka ravintoketjun huipulla ei ole ollut niin itsestään selvyys kuin tänä päivänä suurimmassa osassa maailmaa. Genetiikkahan kantaa todella pitkien aikavälien ylitse eikä moderni ihminen ole perimältään kovinkaan paljoa muuttunut muutamassa sadassa vuodessa koska ihmisen elinkierto on melko hidas verrattuna nyt vaikka koiraan (koirasukupolvia menee helposti ihmisiässä 7-15 vaikka ovat pitkäikäisiä hoidettuja lemmikkikoiria). Miestä joka kykenee tarvittaessa "suojelemaan perhettään" voi naisen aivot tiedostamatta pitää hyvin viehättävänä viestiltään vaikka tuo kyky olisikin ilmennyt täysin sopimattomana toimintana yhteiskunnassa.

Erittäin hyvin tiivistetty evoluutionäkökulma. Käytin koodausvirhe -termiä tekstissäni tarkoittamaan sitä tulkintavirhettä, minkä nainen tekee jännämiehen lähettämien signaalien suhteen, en koodivrhettä esim. perimässä.
Vaistotasolla ja alitajuisesti nainen on kiinnostunein alfauroksesta, joka täyttää todennäköisimmin hyviin perintötekijöihin ja turvallisuuteen kohdistuvat odotukset. Jännämies saattaa kyetä jäljittelemään joidenkin naisten kohdalla riittävän uskottavasti alfaurosmaisia piirteitä olematta kuitenkaan todellinen alfa.

OT: Saattaa olla että nainen vähät välittää omista mustelmistaan tuossa tapauksessa. Jälkeläinen kuitenkin on puoliksi tämän jännämiehen geenejä jolloin sillä on "paremmat mahdollisuudet onnistua elämän taistelussa".

Spoiler: Tapausesimerkki

Eeva: Raakel Lignell koki sanoinkuvaamatonta väkivaltaa ex-parisuhteessaan – paljastaa mistä kaikki alkoi
https://www.is.fi/viihde/art-2000006221073.html
– Mies sai murrettua minun tahtoni. Minä menetin itsemääräämisoikeuteni. Olin aivan kädet levällään, että ota ja tee mitä haluat, Raakel Lignell paljastaa Eeva-lehden haastattelussa.
Muusikko Raakel Lignell on kertonut mun muassa Kodin Kuvalehden haastattelussa muutostaan Berliiniin ja siitä, kuinka hän opiskeli soittotekniikkansa uusiksi.

Eräänä iltana Lignell tapasi Berliinissä komean afrikkalaisen miehen ja heittäytyi parisuhteeseen, Eeva-lehti kertoo.

Fyysinen ja henkinen väkivalta hiipivät Lignellin elämään vähitellen. Hän kertoo Eeva-lehdelle, kuinka miehen luonne paljastui suhteen etenemisen myötä. Äkkipikaista suuttumista mitättömistä asioista ja kaukosäätimen napautuksia käteen, kun mies halusi katsoa urheilu-uutisia.

Parisuhdearkeen sisältyi myös jatkuvaa henkistä väkivaltaa.

– Mies sai murrettua minun tahtoni. Minä menetin itsemääräämisoikeuteni. Olin aivan kädet levällään, että ota ja tee mitä haluat. On vaikea ymmärtää, miksi ihminen jää suhteeseen, vaikka toinen tekee pahaa, Lignell kertoo Eeva-lehden haastattelussa.

– Hän sai minut ajattelemaan, että en ansaitsekaan parempaa tai että jos minä osaan rakastaa oikein, hän ei enää ole sellainen eikä tällaista tapahdu.

Lignell kertoi Kodin Kuvalehden haastattelussa soittaneensa murtuvalla Berliinin muurilla Sibeliuksen Romanssia, mutta oma romanssi oli ollut ”niin ja näin”. Sitten hän kertoi tulleensa raskaaksi.

– En ollut suunnitellut tulevani äidiksi. Ensi hetkestä oli silti päivänselvää, että pidän lapsen. Olin raskaudesta superylpeä. Olin miettinyt, mihin suuntaan lähtisin, ja nyt oli uusi suunta elämälle, Lignell kertoi Kodin Kuvalehdelle.

Lindell kävi tapaamassa miehen perhettä Afrikassa, Beninissä. Siellä selvisi, että mies käytti huumeita. Afrikassa mies hakkasi raskaana olevan Lignellin henkihieveriin.

Lignell julkaisi maaliskuussa Instagram-tilillään otteen syyskuussa tulevasta Älä sano että rakastat -kirjasta. Tekstissä loikataan sairaalaan ja pahoinpitelyn jälkeisiin tuntemuksiin.

Sattuu. Joka paikkaan sattuu. Viereisellä lavitsalla makaa vieras nuori nainen. Meidät tuotiin tänne yhdessä. Hänen hiuksensa ovat vaaleat ja kiharat, kasvot turvonneet ja sinelmien peitossa. Kuten minullakin. Silmäni ovat muurautumassa umpeen. Päälläni oleva hame on märkä, kinttuja kirvelee. Paniikissa päässyt pissa polttaa haavoja. Iholle kuivuneet bensanorot lemuavat. Odotan peseytymismahdollisuutta ja kuivaa lakanaa. Korvissa soi ja pulssi sytkyttää takaraivolla. Ajatukset yhtä hätää, järkytystä ja epäuskoa. Miten vauva voi sisälläni?

Spoiler: Näin se alkaa

Koodausvirheen havainnollistamista noin 14 min kohdalta eteen päin. Tässä ollaan vielä alkuvaiheessa, mutta suuri usko yhteiseen tulevaisuuteen loimuaa kirkkaana.

https://areena.yle.fi/1-3970491

 

[johan6]

Se että eivät saaneet poliiseja hengiltä ei tarkoita etteikö sitä olisi yritetty. Liivi pelasti. Mahdollisuus siis käytettiin.

Ketjuun jo kommentoin takaa-ajon jälkeen, että O.J. Simpsonin asianajajaa kaivattaisiin pelastamaan nämä kaverit.

Yksistään se julkisuudessa esille noussut yksityiskohta jossa sanotaan "aseen olleen jo poliisin ohimolla" kertoo siitä että veljeksillä olisi halutessaan ollut mahdollisuus poliisin surmaamiseen.
- kun näin ei ilmiselvästä mahdollisuudesta huolimatta tehty, tämä yksityiskohta vie jossain määrin pohjaa väitteeltä että kyseessä olisi ollut murhayritys.
- siis ainakin julkisuudessa olleiden tietojen mukaan yksi selkeä mahdollisuus surmatyöhön jätettiin käyttämättä. Tämänkin jälkeen poliiseja kohden ammuttiin, mutta..?
- tähän samaan yksityiskohtaan on puuttunut myös poliisin johto. He eivät olisi halunneet tämän tiedon/yksityiskohdan tulevan julkisuuteen.

Toisaalta suomalaisessa oikeuskäytännössä ampuma-aseen käyttö on ollut suhteellisen vahvasti sanktioitua, verrattuna muilla aseilla ja astaloilla suoritettuun henkirikokseen (tai teon ylitykseen).
- hyvin monissa henkirikostapauksissa syyte murhasta on kääntynyt oikeudessa tapoksi koska tekoon on käytetty muita välineitä kuin ampuma-asetta. Rikoksen suunnitelmallisuudesta huolimatta
- lisäksi virkamiehiin kohdistuva teko on yleensä huomioitu tuomiota raskauttavana seikkana

Kaikki tällaiset seikat tullaan arvioimaan tulevissa oikeudenkäynneissä. Jää nähtäväksi minkälaisia tuomioita langetetaan.
- sen verran voisi olettaa ettei veljeksiä tuomita yhtä ankarasti kuin siinä tapauksessa jos poliisi(t) olisi menettänyt henkensä..
- eli murhatuomiota ei todennäköisesti langeteta (teko jäi enintään yritykseksi)
- ehkei aivan yhtä pitkää vankeutta kuin tapostakaan (mutta minimissään tuomitaan tapon yrityksestä)
- mahdollista on myös se että veljekset saavat erimittaiset tuomiot

Veikkaisin lisäksi että tuomion pituuteen vaikuttaa olennaisesti se meneekö syyttäjän vaatimus murhan yrityksestä läpi?
- tämä seikka selviää vasta oikeudenkäynnin (valitusten ja uusien oikeudenkäyntien) myötä.
- suomalaista oikeuskäytäntöä tuntien pitäisin tuomiota murhan yrityksestä hienokseltaan todennäköisempänä (=ampuma-ase!)

Mutta tässä vaiheessa tiedot ovat vähäisiä ja joka tapauksessa asia selkiää tuomioiden osalta vasta oikeudessa...sitä odottakaamme.

 

[Hilan lukko]

Suomessa ei ole edes kunnon rosvoja.

Eikä, kun poliisit on napannut rosvot ja ne on linnassa.

 

[hansai]

Eli se ase ohimolla uutinen pitää paikkansa?

Ei itse asia minua niinkään kiinnosta, mutta tällaiset ulostulot on erittäin mielenkiintoisia. Uutisesta on kuitenkin jo päiviä eli sen olisi voinut vaieta ja antaa jäädä huhuiksi huhujen joukkoon, mutta poliisiylijohtaja näki ilmeisesti toisin.

Tekijät kun ovat hengissä niin käräjillä sitten kuullaan ihan riittävästi faktaa tapahtumista.

Edit: ei ollutkaan poliisiylijohtaja vaan KRP:n johtajia. Ei muuta asiaa

Heikinheimo kertoo puhelimitse, että tämän hetkisten tietojen mukaan tietovuotoja ei kuitenkaan ole Porvoon tapauksessa tapahtunut eikä rikostutkintaa olla käynnistämässä.

– Toki jos Porvoon jutussa osoittautuu sellaista, että vuotoja on tapahtunut, ne tarvittaessa tutkitaan. Toki nyt on liian varhaista ottaa sellaiseen kantaa, Heikinheimo sanoo.

Hän ei kommentoi sitä, onko jutussa viitteitäkään siihen, että vuotoja on tapahtunut.

Poliisijohtajat puolustelevat niukkaa tiedottamista Porvoossa: "Poliisin tehtävä ei ole tuottaa julkisuuteen jännitysnäytelmää"

Poliisi puolustaa Porvoon poliisiampumistapauksen niukkaa tiedotuslinjaansa blogitekstissään.

www.ess.fi

 

[arix]

En sanoisi noinkaan. Artikkelista:


Eli kyseinen kokovaippaluoti oli kaatunut osuessaan, jolloin tekee todella isot vauriot kavitaation vuoksi. Sotilasluodit on usein suunniteltu mahdollisimman epästabiileiksi tekemällä vaippaan kärkityhjiön, että ne tekevät saman kaatumisliikeen ilman vetoketjun lukon apuja. Haavakanavasta tulee vaikeaselkoista jauhelihaa, joka usein myös kaartuu kropan sisällä arvaamattomaan suuntaan. Jos on ns. FMJ "rataluoti", tekee parhaassa tapauksessa vain suoran reiän jonka ympärillä vähän pistoolin vastaavaa enemmän painevaikutuksesta johtuvaa vauriota.

Metsästysluodit on suunniteltu menemään mahdollisimman suoraan ja tekemään isoa (luodin kaliiperiin verrattuna) haavakanavaa. Kärjen nopean avautumisen painevaikutus saattaa myös aiheuttaa hydrostaattista shokkia herkemmin kuin kokovaippa, mutta tämän Hyvinkään tapauksen osalta olisi saattanut jopa olla parempi ottaa osuma metsästysluodista kuin valmiiksi kavitoivasta FMJstä.

Tuo luoti näytti omasta mielestäni olevan .308-kaliiperinen 8-grammainen harjoitusluoti. Väitän että puolivaippainen metsästysluoti samalla liikeradalla olisi tappanut kohteensa, luodin laajeneminen olisi alkanut jo luotiliivien läpäisystä ja jos luoti olisi samalla tavalla kimmonnut vetoketjusta olisi haavakanava ollut paljon isompi kokonaisuudessaan.

 

[Leaderdog]

Suomessa ei ole edes kunnon rosvoja.

Jaa, mielestäni Volvo-Markkanen oli kunnon rosvo, tai paremminkin kunniallinen rosvo.

Matti Markkanen – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[MeriTJ]

Tuo luoti näytti omasta mielestäni olevan .308-kaliiperinen 8-grammainen harjoitusluoti. Väitän että puolivaippainen metsästysluoti samalla liikeradalla olisi tappanut kohteensa, luodin laajeneminen olisi alkanut jo luotiliivien läpäisystä ja jos luoti olisi samalla tavalla kimmonnut vetoketjusta olisi haavakanava ollut paljon isompi kokonaisuudessaan.

Jonkin verran eri luotien kanssa puuhanneena olisin kanssasi samaa mieltä. Perus hirviluoti, puhumattakaan jostain ohutseinämäisestä haittaeläinluodista, olisi tehnyt laajemman haavakanavan ja luovuttanut kudoksiin enemmän energiaa kuten edellä postatussa kirurgin haastattelussa vamman syntyprosessia kuvataan.