Kahta poliisia ammuttu Porvoossa

Yksistään se julkisuudessa esille noussut yksityiskohta jossa sanotaan "aseen olleen jo poliisin ohimolla" kertoo siitä että veljeksillä olisi halutessaan ollut mahdollisuus poliisin surmaamiseen.
- kun näin ei ilmiselvästä mahdollisuudesta huolimatta tehty, tämä yksityiskohta vie jossain määrin pohjaa väitteeltä että kyseessä olisi ollut murhayritys.
Ei välttämättä noin, jos tuo ase ohimolla -tilaisuus jäi käyttämättä poliiseista johtuen. Eli kiristettiin toista poliisia tai poliisi uhmasi tätä uhkausta. Eikä oikeus myöskään palkitse siitä mikä jätettiin tekemättä vaan punnitsee oliko poliisien ampumiset harkiten tehdyt ja sisätyilkö niihin surman mahdollisuus.

Kovasti ampujia sympatiseeraten tai armollisesti katsot asiaa mutta luulenpa että murhan yrityksestä ei päästä yli eikä ympäri.
 
Eli se ase ohimolla uutinen pitää paikkansa?

Ei itse asia minua niinkään kiinnosta, mutta tällaiset ulostulot on erittäin mielenkiintoisia. Uutisesta on kuitenkin jo päiviä eli sen olisi voinut vaieta ja antaa jäädä huhuiksi huhujen joukkoon, mutta poliisiylijohtaja näki ilmeisesti toisin.

Tekijät kun ovat hengissä niin käräjillä sitten kuullaan ihan riittävästi faktaa tapahtumista.

Edit: ei ollutkaan poliisiylijohtaja vaan KRP:n johtajia. Ei muuta asiaa

Olihan nuo kaksi ukkoakin karussa kohtuu pitkään. Ovat voineet lätistä vaikka puhelimen kautta jonnekin tapahtumista. Ei se 'vuoto' välttämättä viranomaispuolella ole.
 
Aikoinaan istuttiin juhannusta suvun kesken mökillä, niin yksi pikkuserkku kielsi kuvaamasta edes sukulaisten kesken. Saunassa sitten kysyin että minkäslaisia poliisihommia sää nykyisin teet, niin se vaan nauroi ja sanoi että "Poliisihommia, ei niistä sen enempää." Ei käytä edes Whatsappia, facesta ja muista puhumattakaan. Isänsä tiesi kertoa että kuulemma virkapukua ei tarvi enää pitää.

Paikka vapautunut Aarniolta? :o
 
Murhayritys tulee olemaan syyte. Ottakaa huomioon, että kohteena olivat virkaa hoitaneet poliisit ja ampuilu jatkui vielä myöhemmin uudestaan uusin kohtein. Liiviin ja käteen ampuminen kohteena poliisi - ei mitään epäselvyyttä. Ja niin pitää ollakin. Tuomioveikkaukseni onkin: 12 vuotta. Varmasti halutaan antaa myös signaali mahdollisille uusyrittäjille, kuten kuuluukin.

Virantoimituksessa olevaan poliisiin pitää kohdistaa myös valtion ylimääräistä suojaamista eli rankoa tekijöitä taulukon ehdottomasta yläpäästä ja vaikka vielä hiven sen päälle.

Ollaan sillä vedenjakajalla jo muutenkin, että kaikkia Ruotsin sairastamia tauteja ei vielä ole pakko sulin käsin omakseen haalia. En minä usko, että tässä ollaan jonkun kohtalon käsissä siinä mielessä. Kyse on myös poliitikkojen tekemistä päätöksistä, eikö vain. Ruotsin rikollisuuden harjoittama -terrori- poliisia kohtaan ei ole eilen syntynyt asia, kasarilla sitä jo esiintyi ja silloiset poliisijohtajat varoittivat kehityslinjan seurauksista julkisesti. No, poliitikkoja sanoma ei tavoittanut ja silvuplee, sitä tuli mitä tilasi.

Sisäministerillä on nyt elämänsä tilaisuus hoitaa suomalaista yhteiskuntaa omalta tontiltaan käsin. Ei ole helppo paikka nyt tuoreella ministerillä, kyllä hänet nyt punnitaan de facto. Ohisalo saattaa olla jokerikortti, kehno tietää. Nyt se pitkälle nähdään.
 
Niin, keitä lopulta ovat ne sankarit, sellaiset sankarimiehet. Jonkun on mentävä luotien eteen, että kieltämättä ansioitunut kirurgi voi tehdä sitä, mitä hän osaa parhaiten.

Me ollaan sankareita kaikki, kun oikein silmin katsotaan...

normal_013juoppo_MG_1802.jpg


Ei sankaruus ollut tuossa se pointti, eikä ne söpöliini roistotkaan :ROFLMAO: Ihmettelin vain että on siinä ammattimies moneen paikkaan ehtinyt ja ihmishenkiäkin tullut ilmeisesti pelastettua enemmän kuin yksi tai kaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Ei välttämättä noin, jos tuo ase ohimolla -tilaisuus jäi käyttämättä poliiseista johtuen. Eli kiristettiin toista poliisia tai poliisi uhmasi tätä uhkausta. Eikä oikeus myöskään palkitse siitä mikä jätettiin tekemättä vaan punnitsee oliko poliisien ampumiset harkiten tehdyt ja sisätyilkö niihin surman mahdollisuus.

Kovasti ampujia sympatiseeraten tai armollisesti katsot asiaa mutta luulenpa että murhan yrityksestä ei päästä yli eikä ympäri.
Vastoin olettamustasi en millään tavoin sympatiseeraa rikollisia. En todellakaan. Olen tuonut esille sen miten oikeuslaitos tulee toimimaan tämän kyseisen tapauksen suhteen.
Se mitä haluan myös tuoda esille on se että Suomessa rikollisia suorastaan paapotaan niin lainsäädäntövallan (eduskunta ja poliitikot) sekä oikeuslaitoksen suunnalta. Poliisi tekee meillä erittän hyvää työtä, mutta kyseisen työn arvo katoaa poliitikkojen ja DEMLA-vetoisen oikeusjärjestelmän hampaattomuuteen.

Henkilökohtaisesti olisin erittäin tyytyväinen jos kyseisten veljesten kaltaiset rikolliset tuomittaisiin (kyseisistä teoistaan) vähimmillään 25-50 vuoden vankeuteen. Ja. istumaan tuomionsa päivästä päivään, ilman minkäänlaista teoreettistakaan mahdollisuutta vapautumiseen. Meillä olisi mahdollista toteuttaa rikosseuraamusjärjestelmä jossa vangit eristettäisiin tehokkaasti muusta yhteiskunnasta. Myös kustannustehokkaasti.
- näistäkin veljeksistä voimme sanoa 100%:in varmuudella ettei heistä tule koskaan normaaliin yhteiskuntaan sopeutuvia yksilöitä. Valtava määrä rikollisuutta jäisi toteutumatta jos heidät suljettaisiin vankilaan vaikkapa vain 40 vuodeksi. Tottakai ruokkimisesta sekä valvonnasta aiheutuisi kustannuksia mutta ne jäisivät varmasti murto-osaan siitä mitä ko. veljekset tulevat vapaana ollessaan aiheuttamaan.
- toisekseen tällaisen riittävän suuren rangaistusuhkan olemassaolo estäisi erittäin tehokkaasti uutta rikollisuutta.
- vakaviin (henki)rikoksiin syyllistyneitä ei tarvitse pyrkiä parantamaan vaan heidät tulee ensisijaisesti eristää tehokkaasti ja riittävän pitkäaikaisesti muusta yhteiskunnasta.

Uudistusten tulisi kuitenkin lähteä lainsäädännöstä (=eduskunnasta).
- heti ensimmäisenä tekona voitaisiin tehdä rangaistavaksi (tuomiouhka 10-20 vuotta vankeutta) jäsenyys ja osallisuus ammattimaisessa rikollisryhmässä.
- vastuullisesti toimiva yhteiskunta ei todellakaan tarvitse riesakseen tunnuksellisia rikollisliigoja.
- vaikka tällä ei kaikkia ongelmia ratkaista (ja osa rikollisista käytännössä piiloutuisi) se toimisi viestinä niin kotimaisislle kuin kansainvälisille rikosliigoille siitä että Suomessa otetaan rikolliset kiinni aina tavattaessa.
- toki tiedän että myös moni tänne kirjoittelevista vastustaa avoimen tunnuksellisen rikollisuuden kriminalisointia - onkin suorastaan huvittavaa lukea näitä rikollisia myötäileviä kirjoituksia..

Vapaa liikkuminen (schengen-sopimus) on erinomainen asia 99%:lle kansalaisista. Tämä suuren enemmistön saama etu/hyöty tarvitsee silti riittävän kovan seuraamusuhkan väärinkäyttäjille.
- rangaistusuhkan pitää olla niin kova että jokainen ulkomainen ammattirikollinen hikoilee ja pälyilee peloissaan joka kerta rajaa ylittäessään.
- samalla kaikilla rajanylityspaikoilla tulee olla kaikkia koskeva kasvojen tunnistusjärjestelmä..siitä ei ole mitään haittaa rehellisille kulkijoille mutta se rajoittaa tehokkaasti rikollisten rajanylityksiä..

Toki tiedän ettei meillä äärisosialistit tai muukaan vihervasemmisto hyväksy rikollisiin kohdistuvia ja rikosten tekemisiä sekä liikkumista hankaloittavia pakkokeinoja.. Siksi tähän on turha odottaa minkäänlaista muutosta.
- suoraan sanoen en usko vielä sitäkään että edes poliiseille myönnettäisiin merkittäviä lisämäärärahoja..äärivasemmisto jyrää.
 
Kerran netissä on aina netissä, ei niitä sieltä helposti pois saa.
On ammatteja joissa kannattaa oikeasti miettiä kannattaako herättää tahallaan tai vahingossa laajaa huomiota.

Tämä. Ja mustan ja valkoisen lisäksi on vielä aika paljon harmaan sävyjä, jossa henkilöllisyyden paljastuminen nettikeskustelujen perusteella ei ehkä tiedä "nappia otsaan", mutta voi esim. haitata tulevissa työnhauissa.
 
Poliisijohtajilta kova kommentti Porvoon ampumistutkinnan tietovuodoista – ”Kyseessä on rikos”


Poliisijohtaja Heikinheimo on alkanut perumaan puheitaan.

HS: Poliisijohtaja Sanna Heikinheimo täsmentää kuitenkin, ettei Porvoon tapaukseen liity tämän hetkisten tietojen mukaan tietovuotoja eikä rikostutkintaa olla käynnistämässä.

Yrittäisivät nyt päättää mitä ja miten tiedottavat. Ensin itketään, kun media kohtelee poliisia kaltoin ja sitten itse tiedotetaan ja ei-tiedoteta ihan miten sattuu. Iltapäivän blogia ollaan illalla perumassa jne. On kyllä sangen erikoista touhua!

 
Eli se ase ohimolla uutinen pitää paikkansa?

Ei itse asia minua niinkään kiinnosta, mutta tällaiset ulostulot on erittäin mielenkiintoisia. Uutisesta on kuitenkin jo päiviä eli sen olisi voinut vaieta ja antaa jäädä huhuiksi huhujen joukkoon, mutta poliisiylijohtaja näki ilmeisesti toisin.

Tekijät kun ovat hengissä niin käräjillä sitten kuullaan ihan riittävästi faktaa tapahtumista.

Edit: ei ollutkaan poliisiylijohtaja vaan KRP:n johtajia. Ei muuta asiaa

Tuo ase ohimolla on hyvinkin mielenkiitoinen juttu...liittynee siihen ammu vaikka päähän, mutta aseesta en luovu kommenttiin.

Saa nähdä mitä faktoja tullaan jatkossa tietämään...ennen tammikuuta tuskin mitään kovin oleellista. Ei tosin sillä että tuossa mitenkään välttämättä on juuri mitään tietämistäkään...poliiseilta yritettiin viedä aseet ja homma kusi nilkoille heti alkumetreillä.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: PSS
Saa nähdä mitä faktoja tullaan jatkossa tietämään...ennen tammikuuta tuskin mitään kovin oleellista. Ei tosin sillä että tuossa mitenkään välttämättä on juuri mitään tietämistäkään...poliiseilta yritettiin viedä aseet ja homma kusi nilkoille heti alkumetreillä.

Niinpä, se tässä lähinnä kiinnostaa, josko selviäisi miksi Granholmin veljekset tuollaiseen päätyivät ja mikä oli motiivina. Jos selviää.
 
Sisäministerillä on nyt elämänsä tilaisuus hoitaa suomalaista yhteiskuntaa omalta tontiltaan käsin. Ei ole helppo paikka nyt tuoreella ministerillä, kyllä hänet nyt punnitaan de facto. Ohisalo saattaa olla jokerikortti, kehno tietää. Nyt se pitkälle nähdään.

Äärivasemmistolainen sisäministerinä tulee olemaan suurinta sontaa mitä maa päällään kantaa. Kykenee alittamaan kaikkein matalimmatkin odotukset.. Ikävintä tässä on jopa se että asiasta löytyy jonkinlaista sisäpiirin tietoa. Ainoa mahdollinen pelastus voisi olla siinä jos kepun kannatus vielä heikkenisi reilusti alle 10 %:in niin hallitus mahdollisesti kaatuisi..
 
Murhayritys tulee olemaan syyte. Ottakaa huomioon, että kohteena olivat virkaa hoitaneet poliisit ja ampuilu jatkui vielä myöhemmin uudestaan uusin kohtein. Liiviin ja käteen ampuminen kohteena poliisi - ei mitään epäselvyyttä. Ja niin pitää ollakin. Tuomioveikkaukseni onkin: 12 vuotta. Varmasti halutaan antaa myös signaali mahdollisille uusyrittäjille, kuten kuuluukin.

Virantoimituksessa olevaan poliisiin pitää kohdistaa myös valtion ylimääräistä suojaamista eli rankoa tekijöitä taulukon ehdottomasta yläpäästä ja vaikka vielä hiven sen päälle.

Ollaan sillä vedenjakajalla jo muutenkin, että kaikkia Ruotsin sairastamia tauteja ei vielä ole pakko sulin käsin omakseen haalia. En minä usko, että tässä ollaan jonkun kohtalon käsissä siinä mielessä. Kyse on myös poliitikkojen tekemistä päätöksistä, eikö vain. Ruotsin rikollisuuden harjoittama -terrori- poliisia kohtaan ei ole eilen syntynyt asia, kasarilla sitä jo esiintyi ja silloiset poliisijohtajat varoittivat kehityslinjan seurauksista julkisesti. No, poliitikkoja sanoma ei tavoittanut ja silvuplee, sitä tuli mitä tilasi.

Sisäministerillä on nyt elämänsä tilaisuus hoitaa suomalaista yhteiskuntaa omalta tontiltaan käsin. Ei ole helppo paikka nyt tuoreella ministerillä, kyllä hänet nyt punnitaan de facto. Ohisalo saattaa olla jokerikortti, kehno tietää. Nyt se pitkälle nähdään.

Huom. Tuskin v. Baikal sitä tarkoitti, mutta tarkennetaan foorumille, ettei yksikään poliitikko voi vaikuttaa näiden veljesten tuomioihin.

Eduskunta voi sitten säätää lakeja, jotka vaikuttavat tuleviin caseihin, jos se nähdään tarpeelliseksi.
 
Niinpä, se tässä lähinnä kiinnostaa, josko selviäisi miksi Granholmin veljekset tuollaiseen päätyivät ja mikä oli motiivina. Jos selviää.

Tuo on kyllä ihan totta että tässä tapauksessa olisi kyllä erittäin mielenkiintoista tietää teon motiivi. Luultavasti se motiivi on juurikin niin tyhmä kun olettaa saattaa, mutta voihan sieltä vielä paljastua jotain sellaistakin missä on edes hitunen järkeä, vaikka en kyllä sitä odotellessa hengitystä pidättele :ROFLMAO: Ihmisiä kuten myös kriminaaleja on moneen junaan ja poliisin ammatissa törmää niihin kaikkiin...pahimmassa tapauksessa ihan kirjaimellisesti keskellä suviyötä.
 
Motiivi ei ole keskeistä (kun vapauden menettäminen siksi käy) vaan ensin on määritettävä onko teko vakaasti harkittu. No siltä vaikuuttaa. Esim autolla kun yritti poliisin yliajoa - vaikka tapahtuma oli luonnollisesti hetken mielijohde - niin syyte/tuomio tuli murhan yrityksestä. Aikaa oli harkita tekoa

Kun autolla ajaa kovaa vauhtia kohti, välittämättä siitä, jääkö joku alle, niin käytännössä kaikki tietävät sen olevan hengenvaarallista. Jos ei, niin sitten kyse on jo Niuvaniemeen kuuluvasta tapauksesta. Sen sijaan uskaltaisin väittää, että suurin osa ihmisistä olettaa luotiliivien kestävän tavanomaisen pistoolin osuman. Näin jos henkilö on tässä ajatuksessa tarkoittanut ampua liiveihin vain satuttaakseen, muttei hengenvaarallisesti, niin sen meneminen vain tästä syystä murhan yrityksenä on epätodennäköistä. Se on sitten vallan eri asia, jos löytyy näyttöä esimerkiksi suunnitelmasta murhata myöhemmin. Jälleen huomautan, kuten aiemmin, etten tätä sano nimenomaan tähän tapaukseen liittyvästi.
 
Sen sijaan uskaltaisin väittää, että suurin osa ihmisistä olettaa luotiliivien kestävän tavanomaisen pistoolin osuman.
No ei se ihan niin mene kuin elokuvissa. Ammut läheltä ja 90 asteen kulmassa niin vaurioita on vaikea ennustaa. Verenpurkaumasta sydänpysähdykseen. Toisaalta poliisillakin on useamanlaisia liivejä. Ja jos ammut kauempaa on osumakohta epävarma saati jos ammut liikkuvaa maalia - läheltä tai kauempaa. Reisilaskimo tai kaula ja hengenlähtö on minuuteissa. Kimmoke metallista ja luoti on leuassa...
 
Back
Top