Kantahenkilökunnan rikokset, palvelusrikokset, tutkinnat, rikkomukset ja maan tavat(jne) puolustusvoimissa

[Jukkis]

No, ammutaan sitten ryhmänjohtaja miehen sijaan.
Vai järjestelmän vika, kun tuollainen jamppa ketä ei kiinnosta ja joka on kaikessa riippana määrätään palvelukseen.

No ainakin se on järjestelmän vika, että kantapeikkona(?) on saanut uraa tehdä väkeä, joka on valmis toimimaan tutkijana, syyttäjänä, tuomarina ja teloittajana kaikki sekunnin sisällä, kun joku tyyppi ottaa vähän liikaa päähän. Ei kannata odottaa kunnioitusta alaisilta, tai väittää puolustavansa laillista järjestystä, tuolla asenteella.

 

[Eerikainen]

No, ammutaan sitten ryhmänjohtaja miehen sijaan.
Vai järjestelmän vika, kun tuollainen jamppa ketä ei kiinnosta ja joka on kaikessa riippana määrätään palvelukseen.

Lopeta trollaus.
Jos olisit päättänyt itse tuomita ja panna täytäntöön kuolemanrangaistuksen - vaikka olisikin sotatilanne - olisit varmaan itse sotaoikeudessa tyytyväinen, kun niitä kuolemanrangaistuksia ei enää todellakaan olla jakamassa. Sinänsä tuollainen huoleton oman alaisen murhaaminen kovan tuomion oikeuttaisi, mutta elinkautinen riittänee.
Sun pitäs varmaan liittyä Wagnereihin; K-raudasta leka mukaan...

 

[Mikfin70]

No ainakin se on järjestelmän vika, että kantapeikkona(?) on saanut uraa tehdä väkeä, joka on valmis toimimaan tutkijana, syyttäjänä, tuomarina ja teloittajana kaikki sekunnin sisällä, kun joku tyyppi ottaa vähän liikaa päähän. Ei kannata odottaa kunnioitusta alaisilta, tai väittää puolustavansa laillista järjestystä, tuolla asenteella.

20 vuotta kouluttajana opetti, että välillä tulee paskaa vastaan, vaikka taustat olisi kuinka hyvin kunnossa. Välillä RISEn tuoma nuorimies oli hyvä sotilas, joka useamman vuoden jälkeen tuli kertomaan ja esittelemään perheensä, koska kaikkia kohdeltiin samalla tavalla taustoista välittämättä ja intti oli käänteen tekevä heti hänen elämässään ja hän sai elämänsä kuntoon.
Tässä kohtaa en katso sinun olevan sopiva tekemään arviointia asenteestani tai kyvyistäni.

Edelleen olen sitä mieltä, että vartiorikos on yksi suurimmista rikoksista mihin sotilas voi syyllistyä asettamalla joukon, joka on hänen vastuullaan uhanalaiseksi.

 

[Jukkis]

20 vuotta kouluttajana opetti, että välillä tulee paskaa vastaan, vaikka taustat olisi kuinka hyvin kunnossa. Välillä RISEn tuoma nuorimies oli hyvä sotilas, joka useamman vuoden jälkeen tuli kertomaan ja esittelemään perheensä, koska kaikkia kohdeltiin samalla tavalla taustoista välittämättä ja intti oli käänteen tekevä heti hänen elämässään ja hän sai elämänsä kuntoon.
Tässä kohtaa en katso sinun olevan sopiva tekemään arviointia asenteestani tai kyvyistäni.

Edelleen olen sitä mieltä, että vartiorikos on yksi suurimmista rikoksista mihin sotilas voi syyllistyä asettamalla joukon, joka on hänen vastuullaan uhanalaiseksi.

Etpä tietenkään katso, mutta se tietysti tuli selväksi jo alkuperäisestä tilannekuvauksestasi. Onneksi tuota ei tarvinne koskaan oikeasti tuota arviointia tekemään valittujen virkamiesten toimesta arvioida. Siis niiden, joille on lailla annettu valta arvioida rikoksia ja niille sopivia rangaistuksia. Puolustusvoimien kouluttaja ei ole siinä luettelossa.

 

[Sanavalmis Muurinen]

Ehkä tässä tapauksessa tiukka ja varmaan yliampuva palaute oli varusmiehelle kuitenkin mukavampi vaihtoehto kuin vartiorikoksen käsittely normaalissa prosessissa ja seuraamuksena x päivää poistumiskieltoa.

 

[Mikfin70]

Hyvinpä tällä luonteella tuntuu pärjäävän näin evp-miehenä, myös siviilimaailman työelämässä.

 

[Vääpeli]

Pistetään tänne, vaikka onkin EVP.

Prikaatikenraali Mauri Koskelaa syytetään törkeästä seksuaalirikoksesta

Syytteitä on määrä käsitellä oikeudessa 22. elokuuta.

www.seiska.fi

 

[Sanavalmis Muurinen]

Pistetään tänne, vaikka onkin EVP.

Prikaatikenraali Mauri Koskelaa syytetään törkeästä seksuaalirikoksesta

Syytteitä on määrä käsitellä oikeudessa 22. elokuuta.

www.seiska.fi

Jos jutusta tuomio tulee, niin onkohan Suomen ennätys sotilasarvon menetyksessä? Prikaatikenraalista jääkäriksi.
EDIT: pitää kyllä tulla pitkä tuomio, yli 2 v täytyy napsua vankeutta, jotta sotilasarvon menettämisen voi tuomita. Ja sittenkin eri asia, vaatiiko syyttäjä ja tuomitseeko käräjäoikeus sen.

Sattuipa muuten aika enteellinen kuvituskuva Ylen 2016 tekemään juttuun, jossa käsiteltiin sotilasarvon menettämistä lisärangaistuksena

 

[skärdis]

Hra kenraalia syytetään myös ampuma-aserikoksesta.

Puolustusvoimien evp-kenraali syytteessä törkeästä raiskauksesta Etelä-Pohjanmaalla

Etelä-Pohjanmaan käräjäoikeus vahvistaa, että prikaatikenraali evp. Mauri Koskelaa vastaan on nostettu syytteet. Rikosnimikkeet ovat törkeä raiskaus ja ampuma-aserikos.

yle.fi

 

[skärdis]

Jos jutusta tuomio tulee, niin onkohan Suomen ennätys sotilasarvon menetyksessä? Prikaatikenraalista jääkäriksi.
EDIT: pitää kyllä tulla pitkä tuomio, yli 2 v täytyy napsua vankeutta, jotta sotilasarvon menettämisen voi tuomita. Ja sittenkin eri asia, vaatiiko syyttäjä ja tuomitseeko käräjäoikeus sen.

Törkeän raiskauksen minimirangaistus on 2 vuotta ja maksimi 10 vuotta.

Jos törkeästä raiskauksesta tuomitaan ja saa 2 vuotta, niin tuomio on hyvin lievä. Kannattaa myös huomata, että vain alle 2 vuoden rangaistus voidaan tuomita ehdollisena..

Vankilasta mitään tiedä, mutta niin olen kuullut, että ei ole mukava paikka raiskaajille.

 

[Vääpeli]

Ja harvoin kuullut syytettävän Törkeästä Raiskauksesta, että yleensä ollut ihan perus muotoisia.

 

[Vonka]

Sen oikeuden elämään on vienyt se johtaja, joka on luonut yksikköönsä ilmapiirin, jossa loppuun kulunut taistelija ei uskalla paljastaa uupumustaan vaan yrittää viimeisillä voimilla selvitä vartiosta vaikka ei siihen mitenkään ole kykenevä.

Voihan tuo nukkua myös laiskuuttaan ja piittaamattomuuttaan.

 

[Vonka]

Hra kenraalia syytetään myös ampuma-aserikoksesta.

Puolustusvoimien evp-kenraali syytteessä törkeästä raiskauksesta Etelä-Pohjanmaalla

Etelä-Pohjanmaan käräjäoikeus vahvistaa, että prikaatikenraali evp. Mauri Koskelaa vastaan on nostettu syytteet. Rikosnimikkeet ovat törkeä raiskaus ja ampuma-aserikos.

yle.fi

Harmi, että kriisinhallintakonkari on tällaisessa. Syyllisyys ja syyttömyys ratkotaan sitten oikeudessa.

On ottanut hyvän asianajajan.

 

[Sanavalmis Muurinen]

Törkeän raiskauksen minimirangaistus on 2 vuotta ja maksimi 10 vuotta.

Jos törkeästä raiskauksesta tuomitaan ja saa 2 vuotta, niin tuomio on hyvin lievä. Kannattaa myös huomata, että vain alle 2 vuoden rangaistus voidaan tuomita ehdollisena..

Vankilasta mitään tiedä, mutta niin olen kuullut, että ei ole mukava paikka raiskaajille.

Tässä kriittistä on paitsi tietysti se, onko syyllistynyt mihinkään ja jos on, niin meneekö törkeäksi raiskaukseksi vai tavalliseksi. Tavallinen raiskaus ei kovin usein 2 vuoteen tuomioon asti taida yltää ja tuskin edes ampuma-aserikoksella terästettynä.

 

[spirou]

20 vuotta kouluttajana opetti, että välillä tulee paskaa vastaan, vaikka taustat olisi kuinka hyvin kunnossa. Välillä RISEn tuoma nuorimies oli hyvä sotilas, joka useamman vuoden jälkeen tuli kertomaan ja esittelemään perheensä, koska kaikkia kohdeltiin samalla tavalla taustoista välittämättä ja intti oli käänteen tekevä heti hänen elämässään ja hän sai elämänsä kuntoon.
Tässä kohtaa en katso sinun olevan sopiva tekemään arviointia asenteestani tai kyvyistäni.

Edelleen olen sitä mieltä, että vartiorikos on yksi suurimmista rikoksista mihin sotilas voi syyllistyä asettamalla joukon, joka on hänen vastuullaan uhanalaiseksi.

Sää oot sitten varmaan ollut sitä kaartissa, jollaisesta PV virallisesti ei enään halua kouluttamaan. Ja varmaan ainakin tietoinen siitä, että tämän hetken lain mukaan kuolemanrangaistuksen määrääminen ei ole mistään syystä mahdollista. Lainmuutos toki muuttaa asiaa.

 

[Fremen]

Sen oikeuden elämään on vienyt se johtaja, joka on luonut yksikköönsä ilmapiirin, jossa loppuun kulunut taistelija ei uskalla paljastaa uupumustaan vaan yrittää viimeisillä voimilla selvitä vartiosta vaikka ei siihen mitenkään ole kykenevä.

No lopeta nyt jo toi, tai et ehkä muista mitä uupumus oli... kaikki siellä oli väsyneitä, eikä siinä johtajaa (pataljoonankomentaja? oikeasti?) edes nähty viikkojen leirityksen aikana kuin yhden kerran.
Tehtiin mitä voitiin, mutta nukkuva vartiomies on kuolemantuomio kaikille, myös muille vartiomiehille kun vihollinen on jo joukkueen ja komppanian alueella ja hekin ovat yksin.
Hakkaisin tollaisen niin että kipu pitää hereillä useamman vuorokauden. Tai ampuisin. Koska sillä ei ole mitään merkitystä.

Armeija on joukkoja, ei yksilöitä. Res. lutina minulle Joukkueen selviytyminen taistelukykyisenä on ensiarvoista.
Kaikki muu on toisarvoista.

 

[Fisu]

No lopeta nyt jo toi, tai et ehkä muista mitä uupumus oli... kaikki siellä oli väsyneitä, eikä siinä johtajaa (pataljoonankomentaja? oikeasti?) edes nähty viikkojen leirityksen aikana kuin yhden kerran.
Tehtiin mitä voitiin, mutta nukkuva vartiomies on kuolemantuomio kaikille, myös muille vartiomiehille kun vihollinen on jo joukkueen ja komppanian alueella ja hekin ovat yksin.
Hakkaisin tollaisen niin että kipu pitää hereillä useamman vuorokauden. Tai ampuisin. Koska sillä ei ole mitään merkitystä.

Armeija on joukkoja, ei yksilöitä. Res. lutina minulle Joukkueen selviytyminen taistelukykyisenä on ensiarvoista.
Kaikki muu on toisarvoista.

Kuulostaa siltä, ettei joukkue ole taistelukykyinen, jos se on liian aivan väsynyt suorittamaan tehtävää. Tai sitten on valittu se uupunein tyyppi vartiomieheksi. Ja jos joukkueenjohtaja on tuota tasoa, niin eihän ne uskalla myöskään tuoda asiaa esille, joten joukkueenjohtaja omalla johtamistyylillään altistaa joukkueen haavoittuvaiseksi. Joukkueenjohtajan tulisi tunnistaa asia, jos joku on riski syystä tai toisesta. Ei se hakkaamalla ainakaan parane.

 

[Mikfin70]

Sää oot sitten varmaan ollut sitä kaartissa, jollaisesta PV virallisesti ei enään halua kouluttamaan. Ja varmaan ainakin tietoinen siitä, että tämän hetken lain mukaan kuolemanrangaistuksen määrääminen ei ole mistään syystä mahdollista. Lainmuutos toki muuttaa asiaa.

Ei minun koulutustaidossa tai johtamistaidossa mitään vikaa tuntunut olevan, kun edelleen viimeisestä sodanajan yksiköstä edelleen reserviläiset ovat yhteydessä. Osa näistä reserviläisistä on taistellut mm. Ukrainassa ja kuulemma koulutus mitä saivat kertausharjoituksissa on palvellut niitä tehtäviä mitä siellä on ollut.
Sama koskee myös kriha-reissuja, edelleen saan kutsuja tapaamisiin vaikka välillä on joutunut antamaan arvioinnin "ei milloinkaan enää kriha-palvelukseen".
Mielenkiintoista miten täällä porukka naureskelee venäläisten perseilylle, mutta suomalaisen perseilyä pitäisi katsoa läpi sormien?

 

[Mikfin70]

Kuulostaa siltä, ettei joukkue ole taistelukykyinen, jos se on liian aivan väsynyt suorittamaan tehtävää. Tai sitten on valittu se uupunein tyyppi vartiomieheksi. Ja jos joukkueenjohtaja on tuota tasoa, niin eihän ne uskalla myöskään tuoda asiaa esille, joten joukkueenjohtaja omalla johtamistyylillään altistaa joukkueen haavoittuvaiseksi. Joukkueenjohtajan tulisi tunnistaa asia, jos joku on riski syystä tai toisesta. Ei se hakkaamalla ainakaan parane.

Perusasioita, joukkueen johtaja ei aseta vartiomiehiä. Joukkueenjohtaja johtaa ryhmänjohtajia ei yksittäisiä taistelijoita.
Mutta joukkueenjohtaja tarkastaa kyllä vartioinnin tarpeen mukaan ja korjaa ryhmänjohtajien kautta mikäli on tarpeen.

 

[Jukkis]

Hakkaisin tollaisen niin että kipu pitää hereillä useamman vuorokauden. Tai ampuisin. Koska sillä ei ole mitään merkitystä.

Mielenkiintoista miten täällä porukka naureskelee venäläisten perseilylle, mutta suomalaisen perseilyä pitäisi katsoa läpi sormien?

Surullista, että tämä ryssän johtamisoppi ei ole meidän asevoimistamme kadonnut vielä sadassa vuodessa. Samaa perseilyä se omin luvin oman sotilaan ampuminen on, puhui sen tekevä upseeri sitten suomea, venäjää, tai vaikka hepreaa! Venäläisten perseilylle naureskellaan, koska sen ansiosta niitä ei tarvitse pelätä. Suomalaisten perseilylle ei naureskella, koska sen ansiosta ollaan vaarassa. Etenkin upseerien perseillessä.