Kapina Puolustusvoimissa: Suomen EU:lle lupaamat kopterit uhkaavat jäädä maahan

Ei myönnä. "Ei voimassa sotatoimialueella...sotatoimialueiksi luetaan lisäksi..." Ulkomailta saavat myös Suomen kansalaiset. Hinnan kalleus on suhteellista.

Ainakin joillakin joskus tuntemillanin ns. privaattisektorin turvahommissa Irakissa olleilla briteillä oli firman puolesta vakuutusyhtiöstä vakuutus, joka muistaakseni ei ollut kuukaudessa ihan halpa. Eli jotain tuollaista voisi tietysti ajatella ns. perusturvan lisäksi.
 
Mutta Ruotsin nykyinen ammattiarmeija on KRIHA-armeija ja sinne hakeutuvat ymmärtävät ja hyväksyvät sen. Suomen osalta luulen että joku ammatikseen sotilaaksi hakeutuva voi tyhmyyttään kuvitella sitoutuvansa puolustamaan henkensä uhalla omaa kotimaataan, eikä globaalia talousjärjestelmää jossain Vinku-Intiassa.
..no mutta ainahan voi mennä sitten siviilitöihin jos ei huvita...

Edelleenkin näen sen niin että Suomella ei ole varaa jättää johtajiaan harjaantumatta johtamiseen ja suunniteluun sodan ajan oloissa KRIHA tehtävissä. Näin asian erittäin merkityksellisenä kotimaanpuolustuksen kannalta nimenomaan ammattitaidon lisääntymisen näkökulmasta. Siksi näen myös eräänlaisena "rintamakarkuruutena" että ei olla valmiita tekemään PV:lle säädettyä 3. tehtävää, jonka toimeenpano perustuu aina kansallisiin intresseihin jota valtion johto on nähnyt hyväksi suojata.
 
Itse asiassa ymmärrän henkilökohtaisella tasolla haluttomuutta osallistua KRIHA-tehtäviin, mutta jos kyse on sotilaista sotilasvirassa...niin kyllähän sinne olisi nyt mentävä vaikka mieli ei tekisi.
 
Ai niin miten muuten se valtion konttorin turva kotimaan työtapaturmissa eroaa siitä ulkomaan tapaturmissa...?
Ei niin mitenkään. :) :) Ikävä kyllä :/
Mutta se pitää ymmärtää että kaikilla ei vaan elämäntilanne anna periksi lähteä ulkomaan keikalle.
Pakko on näissä asioissa se huonoin keino. Koska kyllä noista ulkomaankeikoista pääsee venkoilemaan irti halutessaan. "epäonnistutaan" cooperin testissä, sattuu "tapaturma" yms.....
Ja joku kenun kiukuttelu mediassa ei kyllä yhtään edistä tätä asiaa, variskin kun hänellä ei ole mitään sananvaltaa neuvoteltaessa ehdoista, palkauksesta, kuten ei ole koko PV:llä, vaan ministeriöt/hallitus sanelee ne kuultuaan lausunnot asiasta.
Veikkaan että tässäkin on ollut vaan huono urasuunnittelu asian tiimoilta ,pari väärin käsitystä ja muutama huono lause väärässä paikassa niin kärpäsestä on saatu härkänen.
 
Niin kauan kuin se on vapaaehtoista, niin muitten mielipiteet on kuin......

Niinpä.

Mutta arvaappas koska alkaa allekirjoitettavissa papereissa lukea sitä sitoutumista siihensuntähän. :)
 
Nämä palvelusuhteen ehtojen jälkikäteiset muutokset ovat aina hiukan herkkiä asioita.
Olen kyllä sitä mieltä, että ammattisotilaalle tulisi olla pakko lähteä myös ulkomaille, onhan minunkin pakko lähteä keikalle, vaikka haluaisin jäädä lämpimään punkkaan, enkä mennä paikkaamaan jotain juoppoa, ammatinvalintakysymys.

Mutta nyt kun meillä on Vääpelin kaltaisia ihmisiä jotka ovat allekirjoittaneet työsopimuksensa tietynlaisena, on sen jälkikäteinen muuttaminen, ilman sopua asiassa, hiukan moraalisesti horjuvaa.
Tehdäänhän näitä vastaavia muutoksia tietysti siviilissäkin, mutta mutinaa ne aina aiheuttavat. Toisaalta muuttuuhan työehtosopimuskin toisinaan. Eli kolikolla on kaksi puolta. Jotenkin oletan sovun syntyvän kun työnantaja raottaa lompakkoaan hiukan lisää.

Vaikka olen itse asiasta eri mieltä Vääpelin kanssa, pidän kuitenkin sotilaankin oikeutta puolustaa omia etujaan hyvin tärkeänä osana Suomalaista hyvinvointivaltiota.
Silti Vääpelin kommentti kuinka ulkomaan keikasta olisi saanut "vain" 750€ ylimääräistä käteen per kk, on mielestäni aika iso korotus, kun ottaa huomioon täyden yleispidon jonka työnantaja tarjoaa.
 
Silti Vääpelin kommentti kuinka ulkomaan keikasta olisi saanut "vain" 750€ ylimääräistä käteen per kk, on mielestäni aika iso korotus, kun ottaa huomioon täyden yleispidon jonka työnantaja tarjoaa.

Minkä arvon sille pierunhajuiselle kontille ja pönttösafkalle sitten haluaa antaa...
 
No ei se safka varmaan mikään gurmee kokemus ole, eikä majoitus vastaa neljän tähden hottellia, mutta halpahan se on;)
Pointtini on, ettei 750eskoa kuukaudessa kouraan ole ihan huono lisä.
 
..no mutta ainahan voi mennä sitten siviilitöihin jos ei huvita...

Edelleenkin näen sen niin että Suomella ei ole varaa jättää johtajiaan harjaantumatta johtamiseen ja suunniteluun sodan ajan oloissa KRIHA tehtävissä. Näin asian erittäin merkityksellisenä kotimaanpuolustuksen kannalta nimenomaan ammattitaidon lisääntymisen näkökulmasta. Siksi näen myös eräänlaisena "rintamakarkuruutena" että ei olla valmiita tekemään PV:lle säädettyä 3. tehtävää, jonka toimeenpano perustuu aina kansallisiin intresseihin jota valtion johto on nähnyt hyväksi suojata.

Vaikka itse nikottelen ja kiukuttelenkin asiaa vastaan, luulen että reaalimaailmassa meillä ei myöskään ole varaa olla maksamatta "suojelurahojamme" vaan on itsekkäistä syistä osallistuttava globaalien pelaajien valloituspeleihin.

Kuitenkin sellaisille ammattisotilashenkilöille, jotka eivät jaksa uskoa näiden operaatioiden perusteeksi kehitettyä propagandaa ja joilla jostain kumman syystä on herkkä omatunto osallistua niihin, pitäisi olla mahdollisuus jättäytyä pois. Isänmaallisuuden ja puolustushenkisyyden pitäisi sallia olla edelleenkin hyve, eikä siihen pidä hitsata kiinni ulkomailla taistelemista epämääräisten (julkisten) tavoitteiden takia. Emmehän me ole ameriikkalaisia puolustamassa elämäntapaamme toisella puolella maapalloa??!?

Vapaaehtoisia ulkomaille seikkailijoita luulisi riittävän ilman pakkoakin kun porkkanaa lisätään tarpeeksi? Nythän probleemana näyttää olevan fyffe eikä mitkään ideologiset syyt.
 
No ei se safka varmaan mikään gurmee kokemus ole, eikä majoitus vastaa neljän tähden hottellia, mutta halpahan se on;)
Pointtini on, ettei 750eskoa kuukaudessa kouraan ole ihan huono lisä.

Se nyt vielä puuttuisi, että Suomessa olevan kodin lisäksi pitäisi jotain maksaa noista. :D

750€ on toki hyvä summa rahaa, mutta paljon pienemmällä sosiaalisella haitalla tuon saa Suomessa jos vähän tekee överiä tai jotain kakkosduunia. Itsekin laskeskelin joskus noita erotuksia ja totesin, että tietyt jutut on rahallisesti arvokkaampia kuin olemassa ollut erotus, joten täts it. Onneksi minua ei voi reserviläisenä pakottaa tuollaisiin paskadiileihin...
 
Se vielä kommenttina ketjuun, että jos kyse on teknisestä henkilöstöstä, niin ne ovat ihan eri sortin sakkia kuin "ammattisotilaat". Vaikka siellä olisikin porukalla sotilasarvoja, niin se näkökulma asiaan on enemmän teknisen ammattihenkilön / insinöörin. Ne eivät välttämättä ole mieltäneet alunperin sitä, että heidänkin tulisi lähteä ulkomaan komennukselle, pois perheen luota. Ja kriisitilanteessa helikopterihommat voivat olla vaarallisia, erityisesti jos siellä joutuu kuormakaverina roikkumaan mukana.
 
Toivottavasti Kenraali Hulkko osaa sanoa samat sanat upseeritovereilleen, jos esiintyy samanlaista kitinää palvelusehdoista tms. kun rotaatio osuu niveleen. Osaako? Ovatko osanneet? Oppivatko?
On kuule sanonut ihan selvästi. Puolustusvoimat tarvitsee osallistumispakon kaikille ammattisotilaille, koulutustaustasta riippumatta. Toki jos tähän mennään, olisi syytä laittaa se jälkihoito ja vakuutusasiat valtion toimesta vihdoin kuntoon. Itseasiassa ammattistilaiden pakko voisi edesauttaa reserviläisiä. Pakon edessä jopa valtionvarainministeriön ja valtiokonttorin olisi todennäköisesti taivuttava laittamaan asiat kuntoon. Ja sen jälkeen reserviläiset saisivat tasavertaisuuden nimissä samat edut.
 
Vielä heitän tästä KRIHA-pakosta (perinteisempi rauhanturvailu kuitenkin erikseen) psykologisointia sen verran, että jos suomalaisen ammattisotilaan motivaatio suhteessa varsinaiseen sotimiseen eli tappamiseen jakautuisi esim. seuraaviin pääkomponentteihin:

a) hakeuduin sotilaaksi koska haluan estää sodan puhkeamisen Suomen alueella (=estää tappamisen)
b) hakeuduin sotilaaksi koska sota / tappaminen itsessään kiehtoo minua
c) kysymys tappamisesta on minulle täysin yhdentekevä, kunhan työsuhteen ehdot ovat vähintään tyydyttävät,

niin KRIHA-pakollisuus aiheuttaisi sen, että henkisesti tervein porukka jäisi pois sotilaiden ammattikunnasta. Tai ainakin terävin porukka, joka näkee julkisesti asetettujen KRIHA-tavoitteiden läpi. Ja sotilasammatin arvostukselle kävisi samalla tavalla kuin aktiivisimmin sotaa käyvissä länsimaissa.
 
Muistellaanpa vuotta 2005:
Upseeriliitto julisti hakukiellon ulkomaan komennuksiin

Kumma kyllä operaatipäällikkö oli tuolloin hyvin, hyvin hiljaa eikä kapinastakaan ollut puhetta?
Hmm... johtuisikohan siitä että Hulkko oli silloin joko everstiluutnantti tai eversti ja hommassa jossa hänen sanomisellaan ei ollut mitään merkitystä. Nyt hän maavoimien operaatiopäällikkönä johtaa myös kv-operaatioita, ja tuntee tietenkin huolta vastuulleen käsketystä tehtävästä.
 
En tiedä, mutta taitaa tosiaan olla parasta roikkua kiinni varusmiespalveluksessa.....

Nämä asiat yksityiskohtineen kannattaa varmasti ajaa sopimuksin yms. kohdalleen, ennenkuin ilmoitamme ensimmäistäkään mekanisoitua tst-osastoa yhtään mihink


No kyllähän tuon kastijaon aistii joka kerta, kun syntyy näitä ulostuloja. Mutta eipä mitään, talo elää tavallaan.
Höpö-höpö. Upseerien kanssa ei yleensä vain tule tällaisia ongelmia. Porukka sitoutuu tehtävään ja lähtee valmiuteen vaikka vaati-luokitukset ei ana menekkään kohdalleen. Joku voisi tehdä selvityksen kriha-operaatioissa käymisestä. Uskaltaisin väittää, että upseerien osalta suurempi osa on käynyt operaatioissa kuin aliupseerikunnastaja että upseeria kohti lähtöjä on enemmän kuin aliupseereilla.
 
Saa sanoa, mutta kun se kohdistuu alaisiinsa yleisen median kautta, niin jotain on menny vituiksi.
Vähän jos PV kom sanoisi Mediassa että Merivoimat on ihan perseestä ja ne joutas siirtyä soutuveneisiin, koska ne ei käy Ahvenanmaalla partioimassa vaikka hän käskee.
Mutta kuten huomasitte, niin "firma" laittoi marssijärjestyksen kuntoon. :)
 
Höpö-höpö. Upseerien kanssa ei yleensä vain tule tällaisia ongelmia. Porukka sitoutuu tehtävään ja lähtee valmiuteen vaikka vaati-luokitukset ei ana menekkään kohdalleen. Joku voisi tehdä selvityksen kriha-operaatioissa käymisestä. Uskaltaisin väittää, että upseerien osalta suurempi osa on käynyt operaatioissa kuin aliupseerikunnastaja että upseeria kohti lähtöjä on enemmän kuin aliupseereilla.

Johtuiskohan upseerien suurempi halukkuus siihen, että uraputki on huomattavan erilainen ali-ukkeleihin verrattuna. Upseerin urakehitys voipi tyrehtyä alkuunsa jos ei lähde krihailemaan.

Mielestäni asiat ovat nyt oikealla mallilla. Ulkomaille lähtö täytyy pysyä vapaaehtoisena jatkossakin. En näe CVn tavoin edes kummoista koulutuksellista hyötyä krihailusta. Ne rättipäät joita vastaan ulkomailla toimitaan ja olosuhteet ovat täysin eri verrattuna siihen mitä A2-keltaiselta on odotettavissa. Ei anna suomalaiselle sotilaalle oikeaa kuvaa taistelusta, jos vastassa ei ole ilma-,panssari ja tykistöylivoimaists vihollista. Voi tulla afganistan veteraanille ikävä sitä välitön ilma-apu nappulaa jos paska kotimaassa osuu tuulettimeen...
 
Johtuiskohan upseerien suurempi halukkuus siihen, että uraputki on huomattavan erilainen ali-ukkeleihin verrattuna. Upseerin urakehitys voipi tyrehtyä alkuunsa jos ei lähde krihailemaan.

Mielestäni asiat ovat nyt oikealla mallilla. Ulkomaille lähtö täytyy pysyä vapaaehtoisena jatkossakin. En näe CVn tavoin edes kummoista koulutuksellista hyötyä krihailusta. Ne rättipäät joita vastaan ulkomailla toimitaan ja olosuhteet ovat täysin eri verrattuna siihen mitä A2-keltaiselta on odotettavissa. Ei anna suomalaiselle sotilaalle oikeaa kuvaa taistelusta, jos vastassa ei ole ilma-,panssari ja tykistöylivoimaists vihollista. Voi tulla afganistan veteraanille ikävä sitä välitön ilma-apu nappulaa jos paska kotimaassa osuu tuulettimeen...
Toki urakehitys motivoi lähtemään, varsinkin kun se on selvästi sanottu että esim everstiksi on enää turha kuvitella pääsevänsä jos ei ole operaatioissa ollut.
Koulutuksellisesta hyödystä olen vähän eri mieltä. Toki vihollinen on "helpompi" kuin kotimaan puolustuksessa. Mutta sitä tärkeämpää on luonteen kasvattaminen. Ammattisotilaat joutuvat menemään ulos tukikohdasta ja kohtaamaan ihmisiä, jotka ihan aidosti yrittävät heitä tappaa kaikin käytettävissä olevin keinoin. Nostaa kummasti enemmän stressitasoa kuin paukkupatruunoilla harjoittelu. Ja jos vielä joutuu tulen alle ja kykenee toimimaan rationaalisesti ja koulutuksen mukaisesti, on "nähnyt elefantin", kuten amerikan sisällisodan aikana kuvattiin ensimmäisestä taistelusta selviytymistä ja veteraaniksi muuttumista. Seuraava kerta on jo paljon helpompi vaikka tulta sitten tulisikin roppakaupalla enemmän vastaan. Jos ammattisotilas ei ole valmis edes alistamaan itseään mahdolliseen taistelukosketukseen, on väärässä ammatissa. Kriha-pakko voisi pudottaa monta"leipäpappia" riveistä, eikä heitä kaivattaisikaan.
 
Back
Top