Kasvosuojat - maskit...uusi normaali?

Gradientti kirjoitti:
Edelliselle sivulle linkatussa Twitter-viestissä on erinomainen kuvaaja maskien merkityksestä epidemian tappamisessa, jota kannattaisi jokaisen tarkastella oman maskikantansa muodostamiseksi. Lähtöoletuksena siis on, että taudin luontainen R0-luku yhteisössä on 2,4 (joka oli sopivasti arvioitu Suomenkin R0-luvuksi ennen rajoitustoimien alkua)

Katso liite: 39371

Jos kaikki käyttäisivät 50% pöpöistä suodattavaa maskia (kodin ulkopuolella), niin R0-luku saataisiin painettua alle yhden.

Katso liite: 39373
Klikkaa laajentaaksesi...


Tarkastellaan lähdettä.

Parviälyä on somessa käyttänyt turkkilaistaustainen teknososiologi, joka tunnetaan tekoälyn ja ison datan vaikutuksesta politiikkaan ja yritysvastuuseen. Hän on apulaisprofessori Pohjois-Carolinan yliopiston informaatiotekniikan ja kirjastotieteiden laitoksella ja tiedekunnan assistentti Berkman Kleinin Internet- ja yhteiskuntakeskuksessa Harvardin yliopistossa Massachusettsissa.

Twitterin vertaisarviointi toimii palautekentässä sikäli kuin siellä voi kommentoida, mutta tämä on just sitä samaa somekamaa kuin kaikki muukin, toistaiseksi. Valitettavasti.

Tämäkään huomio ei ota vielä kantaa puoleen tai toiseen vaan varottaa itsestään selvistä metodologisista seikoista tai oikeastaan, tässä tapauksessa, niiden puuttumisesta.
 
Vonka kirjoitti:
Tarkastellaan lähdettä.

Parviälyä on somessa käyttänyt turkkilaistaustainen teknososiologi, joka tunnetaan tekoälyn ja ison datan vaikutuksesta politiikkaan ja yritysvastuuseen. Hän on apulaisprofessori Pohjois-Carolinan yliopiston informaatiotekniikan ja kirjastotieteiden laitoksella ja tiedekunnan assistentti Berkman Kleinin Internet- ja yhteiskuntakeskuksessa Harvardin yliopistossa Massachusettsissa.

Twitterin vertaisarviointi toimii palautekentässä sikäli kuin siellä voi kommentoida, mutta tämä on just sitä samaa somekamaa kuin kaikki muukin, toistaiseksi. Valitettavasti.

Tämäkään huomio ei ota vielä kantaa puoleen tai toiseen vaan varottaa itsestään selvistä metodologisista seikoista tai oikeastaan, tässä tapauksessa, niiden puuttumisesta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Yrität ehkäpä nyt sanoa enemmän kuin kyvyt antavat myöden? Kyseinen taulukkohan vaikuttaisi omiin silmiini puhtaan matemaatiselta. Ei se silloin perustu mihinkään tutkimustuloksiin tai kenenkään kompetenssiin. Olettaen, että käytetty yhtälö on oikea.
 
Viimeksi muokattu:
Gradientti kirjoitti:
Yrität ehkäpä nyt sanoa enemmän kuin kyvyt antavat myöden? Kyseinen taulukkohan vaikuttaisi omiin silmiini puhtaan matemaatiselta. Ei se silloin perustu mihinkään tutkimustuloksiin tai kenenkään kompetenssiin. Olettaen, että käytetty yhtälö on oikea.
Klikkaa laajentaaksesi...

Lähde on aina oleellinen. Monenlainen kansalaisajattelu on mukavaa, sanoin monelaiset kannanotot, mutta lukijana haluan tietää jokaisen kirjailijan taustat paremmin kuin HVK Sarmasteen taustat.

Käytetty yhtälö + kaikki muuttujat. Kaikkien on oltava oikein. Kyllä kirjastovirkailija äkkiä kerää somessa lauman insinöörejä jotakin tekemään, en epäile.
 
Kun muuttujia ei oteta huomioon riittävästi, päädymme seuraavanlaisiin yksinkertaistuksiin:

1. Suomessa on hyvä tilanne, ehkä läntisen Euroopan paras
2. Suomessa ei juuri maskeja käytetä
3. Muidenkaan ei kannata käyttää

Monissa amatöörien maskipropagandaa ajavissa graafeissa on korkeintaan yksi tai kaksi nuottia tuosta enemmän.

On todella kiinnostavaa nähdä, mikä on seuraava liike, eli mihin sama someosasto tarttuu seuraavaksi. Eli mikä on muotia parin viikon päästä. Diskurssihan tulee ulkomailta, kuten kaikki muukin tähän asti koronakeskusteluissa on tullut.
 
Nyt lopetan tämän langan omasta puolestani.

Kolmen pisteen vihje asiasta nimeltään politiikka. Kerron tarinan.

Saksassa on ongelma. Kun pitäisi vähän kaupankin käydä... Merkel päätti osavaltioiden johtajat tavattuaan, että avataan asteittain. Ensin vaikka 800 neliön liikkeet kaikki.

Kasvomaskisuositus julkisilla paikoilla liitetään tähän askeleeseen mukaan.

Ongelma ohi?

Alois Schicklgruberin syntymämaassa tulee varmasti jo maskipakko samaan syssyyn. Saksalaiset sinänsä ovat eri kansa. He ovat lauhkeampia. Näin se menee.

Epidemia tulee tekemään pieniä nousuja joka tapauksessa. Saksassa on 100 000 todettua kantajaa.
 
En nyt saa oikein kiinni punaisesta langastasi, mutta ilmeisesti vastustat taudin tukahduttamista? Taulukon lähde ei edes ole mikään väittämäsi turkkilainen teknososiopatian apuproffa saati
kirjastonhoitaja vaan tämä täti ym. ja taulukko itsessään löytyy ainakin täältä. Yksi muuttuja on lukittu (R0) jonka määrittäminen vaatii alan tieteellistä kompetenssia. Kaksi muuta muuttujaa on esitetty skaalalla 0-100%. Saadaan "pistepilvi" johon on piirretty isometrit R0-luvulle 1, 1.5 ja 2.0
 
Viimeksi muokattu:
Päijät-hämeessä Prismassa näky aika monella maskeja, suojaimia ja putkihuiveja. Sit reissasin keski-suomeen, niin näin yhdellä henkilöllä putkihuivin....
 
Pihatonttu kirjoitti:
Jos määrättäisiin maskipakko sillä perusteella, että sekä tieteellinen tutkimus että kansainvälinen näyttö tukevat sitä, niin arvovaltaiset paskanpuhujat menettäisivät osan arvovallastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei sitä enää tässä maassa määrätä koska se olisi sen luokan käännös että veisi jo pahemman kerran uskottavuutta.
Ensin on tarina että "ei suojaa" - ja sitten se "suojaisikin" - niin että on pakko käyttää. Aika hankalaa?

Pakolliset appsit ne kyllä keksii muutamassa vuodessa. Niiden tekemisessä ja systeemien ylläpitämisessä liikkuu isot rahat. Saiskohan ne jotenkin liitettyä autoilun tai liikkumisen verottamiseen? Mielenkiintoista seurata miten nämä tietyt "ihmisoikeuspuolueet" suhtautuvat aiheeseen. Varmaan positiivisesti jos mukana on hiilijalanjälkilaskuri

Maailmasta on tullut jotenkin rikkinäinen. Liiallinen globalismi, rajattomuus ja vastuuttomuus omasta kansakunnasta - sen seuraukset alkavat vähitellen konkretisoitua. Ei tämä sillä korjaudu että aletaan valvoa kansalaisia maan sisällä niihin uhkiin liittyen jotka ovat peräisin muualta (tartuntataudit, vaaralliset aatteet, terrorismi). Niiden tulo pitää pyrkiä estämän rajoilla niin että rajoja ei tarvita Suomen sisällä.

Ajatellaas nyt että vääränlainen valikoimaton maahanmuutto vaan kiihtyisi. Afrikkakin tulisi voimalla kylään eikä sitä saataisi millään kotiinsa. Minne ja miten se raja sitten vedetään koska rajojen muodostuminen on kuin luonnonlaki? Uusimaa taas, eihän?

Joten on parempi pitää Suomen - ja EU:n - nykyiset rajat kunnossa. Ja varautua, tulipa rajojen yli vaikka minkä väristä ukkoa, kulkijaa ja virusta. Ei tartte simpauttelijoidenkaan olla huolestunut siitä että pojat alkaa toimia.

Uudenmaan ulkopuolisen Suomen suojaamisessa saattoi olla näytöstäkin. Hyvä kuitenkin että on nyt tuotakin testattu. Ja nähdään että tiukan paikan tullen valtakunnan rajojen sulkeminenkaan ei ole "sula mahdottomuus" - sen oppiminen oli tärkeää sekin.
 
Viimeksi muokattu:
Vonka kirjoitti:
Kasvosuojasta on tullut kansalle paskapaperin jälkeen seuraava konkreettinen asia, johon tarttua. Kanava omaan vaikuttamiseen näkymätöntä uhkaa vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ihminen ei taida juurikaan muuttua. Joko syksyyn mennessä näemme kansalaisia, joilla on siisti valkosipuliketju kaulassa? Tarkoitukseni ei ole vähätellä hengityssuojaimia tai niiden käyttöä. Mietin vaan ihmisen ikiaikaista käyttäytymistä -näkymättömän- edessä?

1587008528075.png
 
Vollottaako maskien käytöstä vollottavat ihmiset myös siitä, että muut pesevät käsiään? Jotenkin kummallinen ilmiö tuo muiden maskien käytöstä valittaminen. Senhän luulisi olevan vain hyvä asia, että muut toimivat taudin leviämisen hillitsemiseksi.
 
Sinulla on oikeus muodostaa mielipiteesi luotettavan tiedon pohjalta.

Hallituslähde IL:lle: THL:n pääjohtajalla ei oikeutta yksityisajatteluun

HEIKKI JANTUNEN | 16.04.2020 | 07:40- päivitetty 16.04.2020 | 07:50

Pääjohtajan suositus kangasmaskien käyttämisestä on aiheuttanut hämmennystä.

Iltalehden mukaan THL:n pääjohtaja Markku Tervahaudan tiistaina esittämä suositus kansalaisille kangasmaskien käyttämisestä on aiheuttanut hermostumista sosiaali- ja terveysministeriössä.

Nimetön hallituslähde on todennut lehdelle, että THL:n pääjohtajalla ei siinä asemassa ole oikeutta yksityisajatteluun.

Eräs nimetön virkamies puolestaan on todennut, että tässä on ollut ihan riittävästi sekavia viestejä eri suunnista, olisimme pärjänneet hyvin ilman THL:n pääjohtajan lusikkaa tässä sopassa,.

STM:n kansliapäällikko Kirsi Varhila kommentoi asiaa Iltalehdelle virallisesti.
– Minä en ole vetänyt (hernettä nenään), vaikka tosin tätä on saanut paljon tänään selvittää kahdessakin eri tilaisuudessa eduskunnassa, Varhila viestittää.

Hänen mukaansa Tervahaudan näkemys on selvästi aiheuttanut kansalaisten keskuudessa hämminkiä, mikä on toki harmillista.

Varhilan mukaan STM ei ole muuttamassa omia suosituksiaan THL:n pääjohtajan näkemysten mukaisiksi, sillä kangasmaskien käyttö voi olla tietyille riskiryhmille, kuten astmaatikoille sekä sydän- ja verisuonitaudeista kärsiville, jopa haitallista.

www.verkkouutiset.fi

Hallituslähde IL:lle: THL:n pääjohtajalla ei oikeutta yksityisajatteluun | Verkkouutiset

Pääjohtajan suositus kangasmaskien käyttämisestä on aiheuttanut hämmennystä.
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi
 
Oikeastaan hyvä jos hallitus ottaa aivan koko paskasta vastuun. Jos kerran suiden tukkimislinjalle lähdettäisiin (ei muuten lähdetä).

Tosiaankin olisi varmaan kannattanut kokeilla sitä että maaliskuun alussa valjastetaan media uuteen mediamyrskyyn, mikä on kun ei nyt onnistunut? Hallituksen virallisesta linjasta lipsuville olisi pitänyt tehdä selväksi että jos yksityisajattelevat niin tulee vaikeuksia tai potkut. Kansalaisille selväksi että rajoja ei laiteta kiinni, maskeista on suomalaisille vain haittaa ja uskokaa mitä pääministeri sanoo. Sellainen "parempi Unkarin malli". Kerran päivässä joka lehteen pääkirjoitus ja trollin kolumni jossa leimattaisiin väärää mieltä olevat korojokelaisiksi.

Sairastuneiden määrä olisi voitu pimittää. Ja jos joku vuotaa, ja ne jotka puhuvat tiettyjen erityisestä riskistä saada tartunta - niitä varten on yleinen syyttäjä. Viruksen rasismi olisi pitänyt tuoda esille jo ennenkuin virus levisi Eurooppaan.

VMP :D
 
Viimeksi muokattu:
Soininvaaran analyyttisiä juttuja on ilo lukea. Kunpa vihreissä olisi enemmän soininvaaralaisia...

"Aasialaisten käyttämien hengityssuojien pitäisi olla pakollisia joukkoliikenteessä ja kaupoissa – heti kun niitä on jostain saatavilla."

Koronapolitiikan kustannustehokkuus – Soininvaara

www.soininvaara.fi www.soininvaara.fi
 
Tetra kirjoitti:
Soininvaaran analyyttisiä juttuja on ilo lukea. Kunpa vihreissä olisi enemmän soininvaaralaisia...

"Aasialaisten käyttämien hengityssuojien pitäisi olla pakollisia joukkoliikenteessä ja kaupoissa – heti kun niitä on jostain saatavilla."

Koronapolitiikan kustannustehokkuus – Soininvaara

www.soininvaara.fi www.soininvaara.fi
Klikkaa laajentaaksesi...

Vihreiden kohdalla on ollut mielenkiintoista seurata sitä miten erilaista suhtautumista sen puolueen kannattajissa on. Osa oli jo helmikuussa sitä mieltä että maskit naamalle. Jotkut taas ovat edelleenkin sitä mieltä että Suomen rajoja ei olisi saanut sulkea. Mitenhän mielipiteet jakautuvat jos alkaisi tulla enemmän ehdotuksia kansalaisten teknisestä valvonnasta. Kiinan mallista, kun vielä vuosi sitten Kiina oli tietyissä piireissä jopa jonkinlainen mallimaa. Tuleva maailman keskus ja presidenttikin johon voi luottaa.

On tilapäisiä epidemian ajan kestäviä toimintatapoja, ja on niitä joiden saatetaan sanoa olevan tilapäisiä mutta jäävät pysyviksi. Toimiiko Unkari hyvin vai huonosti - kun siellä valta näyttää keskittyvän pääministerille. Saako paikallisen "THL":n professori sanoa mielipiteensä julkisesti? Tullaanko unkarilaisia valvomaan, "ettei pojat toimi väärin" ja unkarilaista oikeusvaltiota loukata?
 
Lapinukko kirjoitti:
Kiinan mallista, kun vielä vuosi sitten Kiina oli tietyissä piireissä jopa jonkinlainen mallimaa. Tuleva maailman keskus ja presidenttikin johon voi luottaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kiina on tietysti nouseva mahti, mutta puheet Kiinan johtoasemasta on vaan toiveajatteluna purkautuvaa kiukuttelua. Näillä näkymin Yhdysvallat tulee olemaan maailman ykkösvaltio. Se on toki totta, että Kiinan ja Aasian nousun myötä Tyynen valtameren alue muodostuu maailman keskeisimmäksi näyttämöksi.

Tästä oli FT:ssä hyvä kirjotus. Ja jutun kirjottaja ei ole mikään Trump -fani. https://maanpuolustus.net/threads/epidemiat-maailmalla.2975/page-178#post-863630
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top