Keskiaikaiset aseet

AKE-ukki

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ajattelin, jotta tälla foorumilla voisimme keskustella kyseisen aikakauden aseista. Miekat, katapultit, tykit, käsikanuunat, varsijouset jne. olkoon keskustelun aiheita. Ja mehän kaikki sen ajan harrastajat tiedämme, mitä nykyään käytetty keskisormen näyttö aikoinaan 1300-1400 luvulla tarkoitti...
 

PSS

Kenraali
Ajattelin, jotta tälla foorumilla voisimme keskustella kyseisen aikakauden aseista. Miekat, katapultit, tykit, käsikanuunat, varsijouset jne. olkoon keskustelun aiheita. Ja mehän kaikki sen ajan harrastajat tiedämme, mitä nykyään käytetty keskisormen näyttö aikoinaan 1300-1400 luvulla tarkoitti...
Keskisormen? Tarkoittanet V-merkkiä kämmenselkä ulos, minkä väitetään usein viestivän, että "voin yhä virittää jousen". No, se selitys on vain noin sata vuotta vanha.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Miekka on kaikissa variaatioissaan esillä wanhoissa taisteluissa. Miekka ja pitkäjousi ovat minua aina kiinnostaneet tässä keskiajan kontekstissa. Ensimmäiset -oikeana pidettävät- miekat taisivat olla pronssia, kunnes heettiläinen? rautaosaaminen syrjäytti sen.

Molemmat aseet varmasti -kulttuurisia- aseita, joiden käyttöön piti harjaantua pikkupojasta lähtien säännöllisellä harjoittelulla.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Muistan joskus kuulleeni väitteen, että pitkäjousi olisi ollut aikoinaan Skandinaavista alkuperää. Viikingit??
Marjakuusestahan niitä on tehty ja tuolloin marjakuusi on ollut ihan normitavaraa silloisissa metsissä. Käsittääkseni tällä hetkellä vain Ahvenanmaalla sitä kasvaa Suomen alueella, todennäköisesti siis myös Swe ja Nor. On niitä voitu tosin tehdä muistakin puulajeista.

Nuijasota olisi ollut todennäköisesti erilainen tapahtuma, jos nuijamiehillä olisi ollut tuhat pitkäjousimiestä. :cool:
 

arix

Kenraali
Marjakuusestahan niitä on tehty ja tuolloin marjakuusi on ollut ihan normitavaraa silloisissa metsissä. Käsittääkseni tällä hetkellä vain Ahvenanmaalla sitä kasvaa Suomen alueella, todennäköisesti siis myös Swe ja Nor. On niitä voitu tosin tehdä muistakin puulajeista.

Nuijasota olisi ollut todennäköisesti erilainen tapahtuma, jos nuijamiehillä olisi ollut tuhat pitkäjousimiestä. :cool:
Pitkäjousi ei välttämättä ole paras yleisjousi Suomalaisessa maastossa, lyhyet matkat ja tiheätä puustoa. Tuohon aikaan oli vielä perinteisiä jousia käytössä varsijousten kanssa. Käytön laajuudesta en osaa sanoa...
 

Raveni

Ylipäällikkö
Aika lyhyilläkin teräaseilla voi olla tuhovoimaa...
Kyllä ja Kukrissa on juuri tuolla terän mallilla ja profiililla suuri merkistys miten ja mistä kohtaan terää voima lähtee siirtymään.
 
Viimeksi muokattu:

Bombsquad

Luutnantti
Pitkäjousi ei välttämättä ole paras yleisjousi Suomalaisessa maastossa, lyhyet matkat ja tiheätä puustoa. Tuohon aikaan oli vielä perinteisiä jousia käytössä varsijousten kanssa. Käytön laajuudesta en osaa sanoa...
Suomessa käytettiin high-tech komposiittijousia. http://northernwildernesskills.blogspot.com/2010/10/fenno-ugric-bow.html?m=1
 

AKE-ukki

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Palatakseni tuohon @baikal :in mainitsemaan nuijasotaan. Jos talonpoikain keskellä olisi ollut todellinen sotilasjohtaja ja joka olisi laittanut mellakoijat ruotuun olisi Flemingin huoveilla ollut kusiset paikat. Hyvänä esimerkkinä pidän Hussilaisten sotilasjohtaja Jan Zizkaa joka koulutti tavallisista turpeenpuskijoista varteenotettavan sotilasjoukon. Nehän tuhosivat sen aikaisia eliittisotilaita eli ritareita mennen tullen käyttämällä aseina erilaisia agraarityökaluista modattuja lyömäaseita. Toki mukana oli jopa edistyksellisiä kanuunoita vankkureissa ja nuoliaseita eri muodoissa. Varsinkin varsijouset olivat käytössä.
 
Viimeksi muokattu:

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Palatakseni tuohon @baikal :in mainitsemaan nuijasotaan. Jos talonpoikain keskellä olisi ollut todellinen sotilasjohtaja ja joka olisi laittanut mellakoijat ruotuun olisi Flemingin huoveilla ollut kusiset paikat. Hyvänä esimerkkinä pidän Hussilaisten sotilasjohtaja Jan Zizkaa joka koulutti tavallisista turpeenpuskijoista varteenotettavan sotilasjoukon. Nehän tuhosivat sen aikaisia eliittisotilaita eli ritareita mennen tullen käyttämällä aseina erilaisia agraarityökaluista modattuja lyömäaseita. Toki mukana oli jopa edistyksellisiä kanuunoita vankkureissa ja nuoliaseita eri muodoissa. Varsinkin varsijouset olivat käytössä.
Kyllä. Olisi tarvittu sellainen Vihman ja Talvelan luonteiden sekoitus. Nimittäin ihan huijaamalla saatiin isoja talonpoikaisjoukkoja päätään lyhkäsimmiksi. Inhoittavaa kataluutta harjoittaen, kuten vanhoissa teksteissä todetaan.
Koko kapinahan on muistaakseni linkitetty yleiseurooppalaiseen talonpoikaiskapinoiden aaltoon tuolla vuosisadalla.

Keski-Suomen ja Savon nuijasota
Nuijamiesten kolmas osasto onnistui lietsomaan Rautalammilla kansannousun, jonka johtajaksi tuli pitäjän nimismies Matti Leinonen. Rautalammin joukko jakautui kahtia ja lähti kulkemaan etelään molemmin puolin Päijännettä. Länsipuolen joukon huovit pysäyttivät tammikuun 1597 puolivälissä Padasjoella. Nuijamiehet houkuteltiin ilmeisesti antautumaan, mutta tähän suostuttuaan heidät petollisesti surmattiin. Surmansa sai ilmeisesti 300-400 nuijamiestä. Itäpuolen joukko marssi Sysmän kautta Suur-Savoon (nyk. lähinnä Mikkeli ja Savilahti) ja onnistui nostamaan useita kansannousuja, jotka olivat kuitenkin hajanaisia ja vailla sotilaallista tavoitetta. Useita nuijamiesjoukkoja lyötiin. Suur-Savon pappilan luona (nyk. Mikkelin Kenkäveronniemi) surmattiin vuoden 1597 tammikuussa 200 nuijamiestä samalla tavoin kuin Padasjoella, petollisen antautumissuostuttelun jälkeen. Olavinlinnan päällikkö Gödik Fincke oli luvannut antautuville ja aseistaan luopuneille armahduksen. Kuohunta jatkui Savossa hiipuvana vuoden 1597 kevättalveen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nuijasota#Keski-Suomen_ja_Savon_nuijasota
http://seutu.wikimikkeli.fi/index.php/Yrjö_Koskisen_kuvaus_vuodelta_1857_Suur-Savon_pappilan_verilöylystä_23.1.1597
 

Bombsquad

Luutnantti
Onkohan tätä väitettä voitu todistaa yhtään mitenkään? Vai onko kyseessä enemmän alan harrastajien -jalostama- ehkäpä on mahdollista uni?
Jaa-a. En todellkaan ole asian tuntija, mutta eiköhän joku noitakin ole tutkinut, ja jotain löytöjäkin ehkä on tehty. En kuitenkaan pidä mitenkään mahdottomana että suomessakin jousia olisi käytetty, niitä osattiin valmistaa, ja teknologia olisi ollut sellaista että oltaisiin käytetty niitä materiaaleja mitkä oli käytettävissä.
Tuo "high-tech" oli oma heitto viitaten siihen että marjakuisesta valmistettu pitkäjousi on yliarvostettu, ottaen huomioon että tehokkita jousia ollaan kyllä osattu valmistaa muuallakin maailmassa.
 
Viimeksi muokattu:

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Jaa-a. En todellkaan ole asian tuntija, mutta eiköhän joku noitakin ole tutkinut, ja jotain löytöjäkin ehkä on tehty. En kuitenkaan pidä mitenkään mahdottomana että suomessakin jousia olisi käytetty, niitä osattiin valmistaa, ja teknologia olisi ollut sellaista että oltaisiin käytetty niitä materiaaleja mitkä oli käytettävissä.
Tuo "high-tech" oli oma heitto viitaten siihen että marjakuisesta valmistettu pitkäjousi on yliarvostettu, ottaen huomioon että tehokkita jousia ollaan kyllä osattu valmistaa muuallakin maailmassa.
On osattu on. Ja on tehty eri tekniikoilla. Kahdesta kappaleesta on Suomessakin voitu tehdä, mutta mihinkään monimutkaiseen komposiittitouhuun en usko. SE olisi vaatinut ihan oman ammattikuntansa ja pohjolan ah niin ankarissa oloissa tuskin on ollut mahdollisuutta elättää jousenvalmistajain ammattiosastoa.
 

Aquilifer

Eversti
Erinomainen video pitkäjousesta ja sen tehosta haarniskaa vastaan. Vaikka nuoli ei haarniskaa läpäisekään, on testissä käytetty 160-paunainen pitkäjousi melkoinen tykki, ja voin kuvitella miten ahdistavaa on olla vastaanottavassa päässä, haarniska päällä tai ei.

 

PSS

Kenraali
Etenkin kun taistelussa se nuolisade tulee ylhäältä. Vaikket itse saa osumaa niin suuri mahdollisuus että hevosesi saa osuman tai useamman ja ritarista tulee jalkamies.
Juuri näin! Siinä sitten tallustat paksussa ja painavassa haarniskassa pitkin mutaista ja upottavaa peltoa.

Edit. Heitetäänpä Shakespeare-sitaatti kuvaamaan tilannetta:
-My kingdom for a horse!

Vaan eipä saanut kunkku heppaa.
 
Top