Ketju kaikenkarvaisille kalusto pohdinnoille
- Viestiketjun aloittaja Anonyymi
- Aloitus PVM
Karttaruutupommit tahi atomitykkipatteri
Sisävesilaivaston jäänmurtaja-troolarit?Karttaruutupommit tahi atomitykkipatteri
Ylijohdolle helvetinkone jos pahin skennaario käy toteen.
RPG83
Soome Majori
Tahtoa. Tuhat rahtikoneellista tahtoa.
Se puuttui ja puuttuu ukrainalaisilta.
Siltä näyttää. Tahtoa ja yhteistyötä Ukrainan ja Moldovan välillä kun löytyisi, niin tuo konflikti sulaisi aika äkkiä. Ukrainankin (sotilaallisstrateginen) etu olisi saada tuo pesäke pois uhkaamasta kolmannen rintaman syntyä. (Krim ja Donbass ovat ne kaksi ensimmäistä rintamaa.) Vaan ei tuonne kannata mennä ennen kuin rähinä on taas muutenkin kiihtymässä, jos/kun Ukrainan valmistautuminen seuraavaan erään edistyy nopeammin kuin Putinin.
Kelpaako kotimaiset ex erikoisjääkärit? Ei vaiskaan.
Putkonen neuvonantajaksi.
Ei pyydä omaisuuksia ja omaa jo kokemusta Virosta.
RPG83
Soome Majori
Täällä on jotain lisäinfoa Poroshenkon puheista, rahaa on siis 2,3 miljardia euroa: http://www.dw.de/poroshenko-announces-funding-boost-for-ukrainian-military/a-17874530
------------------------------
Kuinka nopeasti rahat pitää käyttää? Mikä on uhkakuva, separatistit? Ovatko ilmavoimat osa armeijaa? Ostaisin 12 kappaletta F-35 ja helvetisti laserohjattuja pommeja seppojen vaunujen ja rakennusten murjomiseen. Problem solved.
--------------------------------------------
Realistisemmalla lähestymistavalla lähtisin katsomaan, mitä kotimaasta on tarjolla. Kehittyneempää kalustoa etsisin oman maan ulkopuolelta.
Ukrainalla on ilmeisesti ihan kohtuullista panssariajoneuvotuotantoa, ja Neuvostoliiton aikaisessa kalustossa on varmasti paljon sellaista, joka saadaan liikenteeseen suhteellisen halvalla verrattuna uushankintoihin. Ensi sijassa kunnostaisin siis jo olemassa olevaa kalustoa. Sillä on myös positiivinen vaikutus mielialaan sen työllistäessä ukrainalaisia.
Yksi Ukrainan keskeisiä kehityskohteita, kuten edellä on jo mainittu, on tiedustelukyky. Lennokit sopivat tähän varmasti hyvin, ja niitä olisi syytä hankkia. Samaten viestikalustoa voisi varmaankin kehittää.
Toinen, mielestäni vähintään yhtä iso ongelma, on täsmäaseet. Ottaen huomioon Ukrainan ilmavoimien kalusto, lienee parasta panostaa maasijoitteiseen (kauko)vaikutuskykyyn. Tähän soveltuvaa kalustoa voi ostaa Yhdysvalloista ja Israelista. Se on sitten Ukrainasta kiinni kummassa asioidaan.
Kolmas seikka olisi tavallisen sotilaan välineistön parantaminen. Tämä on tärkeää jo taistelutahdon vuoksi. Kenkiä, talvivaatteita, suojavarusteita ja pimeänäkölaitteita, kiitos.
@Sardaukar :n kanssa olen osittain samaa mieltä. Koulutukseen tulisi sijoittaa rahaa, mutta pidetään nyt joku tolkku. 80% olisi yli 1,5 miljardia euroa... Ukrainan asevoimien miesvahvuus on ilmeisesti 130 000 hujakoilla. Näistä jokainen saisi Sardaukarin ehdottamalla prosenttiosuudella koulutusta pitkälti yli 10 000 eurolla - eli länsimainen henkilökohtainen kouluttaja pariksi kuukaudeksi jokaiselle spadellekin. Ei kiitos. Jo muutamalla sadalla miljoonalla päästäisiin hyvin pitkälle. Jos yhden kouluttajan kuukausipalkka on n. 5 000 euroa, saataisiin 200 miljoonalla palkattua 40 000 kouluttajaa kuukaudeksi tai n. 3 300 kouluttajaa vuodeksi. Kuulostaa jo varsin hyvältä koulutukselta, ja vakituinen henkilöstö saavuttaisi luultavasti erittäin hyvän taitotason, jota kyettäisiin jakamaan eteenkin päin. Jonkun verran täytynee laskea koulutusmateriaaleihin, tosin jalkaväkitaktiikat nyt eivät ihmeitä vaadi, mutta jos panssarimiehistöjä halutaan ajattaa arolla, budjetoisin vielä toiset 200 miljoonaa.
Budjetointi:
-Kotimaan hankintoihin 800 miljoonaa euroa
-Kaukovaikutuskykyyn 500 miljoonaa euroa
-Tiedustelu- ja viestikalustoon 400 miljoonaa euroa
-Koulutukseen 400 miljoonaa euroa
-Rivimiehen kurjuuden poistamiseen 200 miljoonaa euroa
Jos listataan kalustoa, niin...
Kotimaasta
-BMP-2 (käyttökuntoon reservistä)
-T-64BM (päivitetään T-64 tähän standardiin reservistä)
-Dozor-B (uushankintana)
-BTR-80 (uushankintana)
-PST-ohjuksia (uushankintana)
-Muuta kaluston elvytystä ja pientä modernisaatiota etenkin epäsuoran suhteen
-Ilmavoimien koneet ja aseistus (käyttökuntoon reservistä, aseiden uushankinta)
-Ampumatarvikkeita ja muuta pientä
Israelista
-UAV (malli, josta venäläisillä ei ole kokemusta)
-Viestikalustoa
Israelista/Yhdysvalloista
-Kaukovaikutuskyky (raketinheitin täsmäaseilla)
------------------------------
Kuinka nopeasti rahat pitää käyttää? Mikä on uhkakuva, separatistit? Ovatko ilmavoimat osa armeijaa? Ostaisin 12 kappaletta F-35 ja helvetisti laserohjattuja pommeja seppojen vaunujen ja rakennusten murjomiseen. Problem solved.
--------------------------------------------
Realistisemmalla lähestymistavalla lähtisin katsomaan, mitä kotimaasta on tarjolla. Kehittyneempää kalustoa etsisin oman maan ulkopuolelta.
Ukrainalla on ilmeisesti ihan kohtuullista panssariajoneuvotuotantoa, ja Neuvostoliiton aikaisessa kalustossa on varmasti paljon sellaista, joka saadaan liikenteeseen suhteellisen halvalla verrattuna uushankintoihin. Ensi sijassa kunnostaisin siis jo olemassa olevaa kalustoa. Sillä on myös positiivinen vaikutus mielialaan sen työllistäessä ukrainalaisia.
Yksi Ukrainan keskeisiä kehityskohteita, kuten edellä on jo mainittu, on tiedustelukyky. Lennokit sopivat tähän varmasti hyvin, ja niitä olisi syytä hankkia. Samaten viestikalustoa voisi varmaankin kehittää.
Toinen, mielestäni vähintään yhtä iso ongelma, on täsmäaseet. Ottaen huomioon Ukrainan ilmavoimien kalusto, lienee parasta panostaa maasijoitteiseen (kauko)vaikutuskykyyn. Tähän soveltuvaa kalustoa voi ostaa Yhdysvalloista ja Israelista. Se on sitten Ukrainasta kiinni kummassa asioidaan.
Kolmas seikka olisi tavallisen sotilaan välineistön parantaminen. Tämä on tärkeää jo taistelutahdon vuoksi. Kenkiä, talvivaatteita, suojavarusteita ja pimeänäkölaitteita, kiitos.
@Sardaukar :n kanssa olen osittain samaa mieltä. Koulutukseen tulisi sijoittaa rahaa, mutta pidetään nyt joku tolkku. 80% olisi yli 1,5 miljardia euroa... Ukrainan asevoimien miesvahvuus on ilmeisesti 130 000 hujakoilla. Näistä jokainen saisi Sardaukarin ehdottamalla prosenttiosuudella koulutusta pitkälti yli 10 000 eurolla - eli länsimainen henkilökohtainen kouluttaja pariksi kuukaudeksi jokaiselle spadellekin. Ei kiitos. Jo muutamalla sadalla miljoonalla päästäisiin hyvin pitkälle. Jos yhden kouluttajan kuukausipalkka on n. 5 000 euroa, saataisiin 200 miljoonalla palkattua 40 000 kouluttajaa kuukaudeksi tai n. 3 300 kouluttajaa vuodeksi. Kuulostaa jo varsin hyvältä koulutukselta, ja vakituinen henkilöstö saavuttaisi luultavasti erittäin hyvän taitotason, jota kyettäisiin jakamaan eteenkin päin. Jonkun verran täytynee laskea koulutusmateriaaleihin, tosin jalkaväkitaktiikat nyt eivät ihmeitä vaadi, mutta jos panssarimiehistöjä halutaan ajattaa arolla, budjetoisin vielä toiset 200 miljoonaa.
Budjetointi:
-Kotimaan hankintoihin 800 miljoonaa euroa
-Kaukovaikutuskykyyn 500 miljoonaa euroa
-Tiedustelu- ja viestikalustoon 400 miljoonaa euroa
-Koulutukseen 400 miljoonaa euroa
-Rivimiehen kurjuuden poistamiseen 200 miljoonaa euroa
Jos listataan kalustoa, niin...
Kotimaasta
-BMP-2 (käyttökuntoon reservistä)
-T-64BM (päivitetään T-64 tähän standardiin reservistä)
-Dozor-B (uushankintana)
-BTR-80 (uushankintana)
-PST-ohjuksia (uushankintana)
-Muuta kaluston elvytystä ja pientä modernisaatiota etenkin epäsuoran suhteen
-Ilmavoimien koneet ja aseistus (käyttökuntoon reservistä, aseiden uushankinta)
-Ampumatarvikkeita ja muuta pientä
Israelista
-UAV (malli, josta venäläisillä ei ole kokemusta)
-Viestikalustoa
Israelista/Yhdysvalloista
-Kaukovaikutuskyky (raketinheitin täsmäaseilla)
Uhkakuva on pääasiassa Venäjän ja seppojen suorittama hyökkäys(kalustoa tosin pitäisi kai olla riittävästi myös omaan vastahyökkäykseen).
RPG83
Soome Majori
Niin siis tarkoitin kysyä, että mitä on vastassa? Ovatko separatistit saamassa omat ilmavoimat, Mistralin ympärille kyhätyn laivasto-osaston ym. nannaa vai soditaanko vain maalla suunnilleen niillä välineillä kuin nytkin?
Samalla millä nytkin.
RPG83
Soome Majori
Tämä selvä. Siinä tapauksessa listaani ei tule muutoksia.
OldViking
Kersantti
Onko mahdollista rakentaa yksinkertaista "tutkanetsimenharhautinta", eli laitetta, joka lähettää singaaleja tutkien taajuudella ja harhauttaisi siten tutkia etsiviä laitteita ja ohjuksia ja toimisi myös maalitauluna?
Hinta olisi niin alhainen, että joka kerta kun vihollisen itsestään tutkan etsivä siihen iskevä iskeytyvä ohjus tuhoaa tuon laitteen, niin ohjuksen ampuja jäisi tappiolle?
Hinta olisi niin alhainen, että joka kerta kun vihollisen itsestään tutkan etsivä siihen iskevä iskeytyvä ohjus tuhoaa tuon laitteen, niin ohjuksen ampuja jäisi tappiolle?
Viimeksi muokattu: