Latvasta laho
Korpraali
Tehdään nyt kiristyssiteille oma ketju. Eli väännetään nyt tässä ketjussa kiristyssiteistä, niiden hyödyista ja haitoista. Toimikaa
Kiristyssiteet
- Viestiketjun aloittaja Latvasta laho
- Aloitus PVM
Latvasta laho
Korpraali
Lueskelin netistä juttuja kiristyssiteestä ja huomasin että on olemassa kaksi eri mielipidettä siitä että mihin kiristysside pitää asettaa, toiset sanovat että kiristysside tulisi asettaa parin kolmen sentin päähän vammasta ja taas toiset sanovat että pitäisi laittaa nivelen yläpuolelle, esimerkiksi ranne vuotaa laitetaan side hauiksen kohdalle. Mutta sanokaas viisaammat mielipiteenne asiasta
kimmo.j
Respected Leader
Latvasta laho kirjoitti:
Mielestäni yksiselitteistä vastausta ei voida antaa, oikea vastaus riippuu osumakohdasta, osuman saaneen henkilön fyysisistä ominaisuuksita ja ehkä jopa kiristyssiteen mallista.
Olennaista on että verenvuoto tyrehtyy, tämähän on kaikille selvä.
Keskimääräisellä anatomialla varustettu taistelija on ehkä paras hoitaa asettamalla kiristysside nivelen yläpuolelle. Tämä on ehkä helpoin tapa, lisäksi se blokkaa verenkierron riittävän ylhäältä. Tulee muistaa nykyaikaisten rk kaliberien aheuttavan ns. painevaikutusta kudoksiin, eli suomeksi, raajan sisällä voi olla vammona kaukana osuma kohdasta.
Jos kiristysside asetetaan tällaisen vammakohdan kohdalle aiheuttaa se turhaa kipua, eikä tyrehdytä vuotoa tehokkaasti.
Edelleen muistutan, etteivät raajat kärsi tunnin hapettomuudesta(veri ei kierrä) yhtään. Tämä tarkoittaa, että kiristyssiteen käyttöä voi täysin turvallisesti harjoitella itselleen tai kaverille, jos muistaa ettei ei jätä sitä paikoilleen, koska se voi olla epämielyttävää ja tuntien jälkeen haitallista. Kun harjoittelette kiristyssiteen käyttöä, toimikaa seuraavasti. Etsitte pulssin raajasta johon aiotte kiristyssiteen laittaa, laittate kiristyssiteen ja tämän jälkeen kokeilette tuntuuko pulssi samasta paikasta. onnistuteen asennuksen jälkeen pulssia ei tunnu, pienikin sykkeen tuntuminen kertoo väärin asennetusta kiristyssiteestä. Sama toimenpide tulisi tehdä myös kun harjoitellaan painesiteen käyttöä, tällöin toki pulssin tulisikin tuntua.
Eli ei turhaan säästellä.
Latvasta laho
Korpraali
Mailmalla on alkanut liikkkua huono laatuisia kopioita cat- kiristys siteistä jotka maksavat noin kymmenen dollaria kappale, näitä myyvät muunmuassa eri ulkomaalaiset airsoft kaupat esim http://www.ebairsoft.com/combat-application-tourniquet-p-3392.html ja ne on tarkoitettu lähinnä ostettavaksi vain näon vuoksi, mutta koska edellä mainittu putiikki väitää myymäänsä kopiota toimivaksi päätin ostaa sen kokeeksi ja kirjoitan sitten tarkempia kokemuksia kyseisestä tuoteesta. Onko kukaan muu muuten törmännyt näihin halpoihin kopio kiristyssiteisiin??
karvanalle
Korpraali
kimmo.j kirjoitti:
En ehkä antaisi mattimeikäläisille ohjetta laittaa kiristyssidettä, ts. potentiaalisesti aiheuttaa kuoliota, yhtään suuremmalle alueelle vitaalia kudosta kuin on tarpeen. Huonoimmassa skenaariossahan käy niin ettei asianmukaiseen hoitoon pääsyä ymmärretä tai voida kiirehtiä ja potilasparka menettää raajastaan liikkumisen kannalta olennaisen tärkeän osan jota alkuperäinen vamma ei olisi tuhonnut.
Turvallisin ohje lienee laittaa kiristysside henkeä uhkaavasta vuodosta x senttiä vartaloon päin, olkoon tuo x sitten vaikka 5, ihan vaan muistisäännön takia. Jos hengenvaarallista vuotoa ei ole, ei ole tarvis kiristyssiteellekään.
Tämmöisten asioiden spekulointi on kyllä tavallaan turhaa, koska on äärimmäisen epätodennäköistä että yksittäisen maallikon tarvitsisi ikinä laittaa kenellekään kiristyssidettä. Ja toisaalta, jos vuoto on niin runsasta että maallikon laittama kiristysside on ennusteen kannalta ratkaiseva, on ihan sama miltä tasolta verenkierron blokkaa kunhan vuoto lakkaa. Jatkohoito - ml. kiristyssiteen tason päättäminen on joka tapauksessa jonkun ammattilaisen - sotilasoperaatioissa medicin ja kotimaan oloissa pääsääntöisesti max. tunnin viiveellä saapuvan ensihoitohenkilökunnan käsissä. Raajat katkaiseva terävä/murskavamma lakkaa yllättävän usein vuotamasta spontaanistikin, jolloin kiristyssiteellä ei ole mitään virkaa. Ongelmallisimpia vuotoja ovat nivus/kainalo/kaula/torso-alueiden vuodot jotka on hankalampi saada tyrehtymään ennen kuolemaa.
karvanalle
Korpraali
JSP kirjoitti:Tervetuloa Karvanalle foorumille!
On mukavaa saada foorumille ulkomaan kokemusta omaava oikea lääkäri
Joo, kävinhän mä teneriffalla viime vuonna.
setämies
Kenraali
karvanalle kirjoitti:JSP kirjoitti:Tervetuloa Karvanalle foorumille!
On mukavaa saada foorumille ulkomaan kokemusta omaava oikea lääkäri
Joo, kävinhän mä teneriffalla viime vuonna.
Oho.. eli sitä on oltu vähän kuumemmassa paikassa. Ensikertalaista en kyllä Teneriffalle päästäisikään vaan vaadin vähintään aikasempaa maanpuolustusnetin jäsenyyttä.
Latvasta laho
Korpraali
Mitä nyt olen vertaillut sitä kopiota aitoon niin ainoat erot ovat merkintöjen puutteessa ja viimeistelyn laadussa. Nyt on tullut erikseen kopioita myyntiin joissa on täysin aidot merkinnät (kuvan perusteelle) joista itselläni ei ole kokemusta. Mutta siis se versio jota itse testasin niin se kesti loistavasti noin viisi kiristys kertaa ilman mitään merkkejä pettämisestä, enenpää en ole testannut. Voisin jossain vaiheessa tehdä kopio kiristyssiteelle rasitus testin ja katsoa kuinkamonta kiristystä kestää hajoamatta. Mutta nykyisellä testauksella vaikuttaa oikein käyttökelpoiselta vehkeeltä se että luottaako henkeään kopion varaan on sitten jokaisen oma juttu. Itse en luottaisi henkeäni pelkästään sen kopion varaan mutta voisin pitää sitä mukana hätävarana.
Eli silmin havaittavaa materiaalieroakaan ei ole havaittavissa?
Onko viimeistelyn laadussa mitään sellaisia viitteitä, että maanantaikappaleissa voisi olla teknisiä virheitä eli voisivat pettää helpostikin? Siis vaikka sinun versiossa sellaista vikaa ei ole. Vai ovatko kaikki viimeistelyvirheet vain kosmeettisia puutteita?
Aika oleellistahan tuossa on se että valmistaja ei ole tarkoittanut niitä oikeasti käyttöön. Se riittä mulle etten niiden varaan henkeäni laske. Ajatteli, että oisko noista koulutuskäyttöön. Jos vaikka 10 ostaa niin säästö on huomattava edellyttäen etteivät ne hajoa heti. Koulutuksessahan niille nimenomaan käyttökertoja kertyy. Tositilanteita onneksi ei osu kohdalle kovin usein.
Onko viimeistelyn laadussa mitään sellaisia viitteitä, että maanantaikappaleissa voisi olla teknisiä virheitä eli voisivat pettää helpostikin? Siis vaikka sinun versiossa sellaista vikaa ei ole. Vai ovatko kaikki viimeistelyvirheet vain kosmeettisia puutteita?
Aika oleellistahan tuossa on se että valmistaja ei ole tarkoittanut niitä oikeasti käyttöön. Se riittä mulle etten niiden varaan henkeäni laske. Ajatteli, että oisko noista koulutuskäyttöön. Jos vaikka 10 ostaa niin säästö on huomattava edellyttäen etteivät ne hajoa heti. Koulutuksessahan niille nimenomaan käyttökertoja kertyy. Tositilanteita onneksi ei osu kohdalle kovin usein.
Latvasta laho
Korpraali
Ainoat erot viimeitelyssä olivat se että saumat eivät olleet aivan yhtä tasaiset kuin oikeassa. Joten uskoisin sen soveltuva oikein hyvin harjoituskäyttöön. Se mikä minua ihmetyttää on se seikka että esimerkiksi ebarisoft myy tätä kopio kiristysidettä TOIMIVANA, joten päätin ottaa siitä selvää ja ihme kyllä vaikuttaa yllätävän toimivalta. harjoitus käyttöön uskaltaisin suositella varakusetta.
Linkki Toimivana mainostettuun kopioon
Sitten on olemassa toinen kopio jossa on aidot merkinnät mutta jonka ei luvata toimivan ja josta minulla ei ole kokemusta.
Linkki ei toimivaan kopio kiristysiteeseen
Linkki Toimivana mainostettuun kopioon
Sitten on olemassa toinen kopio jossa on aidot merkinnät mutta jonka ei luvata toimivan ja josta minulla ei ole kokemusta.
Linkki ei toimivaan kopio kiristysiteeseen
Kannattaa myös ottaa semmoinen "skenaario" huomioon, että kamat saattavat jäädä tulliin piraattitavaroina, jos tilailee kopiokamaa, joissa on vielä kaikki oikean tuotteen merkinnätkin. Yksittäistapauksissa tuskin on mikään iso riski (tosin noitakin tapauksia on ollut, että esim. yksittäinen piraattikännykkä jäänyt tulliin), mutta isompia määriä tilatessa voi tulli syynätä tarkemmin.
Lääkm. kirjoitti:
Jos siinä velcrositeessä on jonkinmoinen kiristysmekanismi ja tarra vielä kunnossa eli pitää niin kyllä. Epäilen jottei staasia jaksa käsivoimin kiristää riittävän kireälle valtimoverenkierron totaaliseksi pysäyttämiseksi. Faktaa ei tuosta kuitenkaan minulla ole. Huonolaatuisesta staasista saattaa myös lukkolaite pettää liikaa kiristettäessä.
Vanhalla perinteisellä verenpainemittarilla (sellaisella jossa on käsipumppu) onnistuu helposti tuo kiristyssiteen korvaaminen. Niissä tosin on usein helposti rikkoutuva elohopeapatsasmittari mukana, mutta yksinkertaistettuna versiona ilman tuota mittaria olisi toimiva systeemi tuohon käyttöön. Siinäkin on mansetti periaatteessa vain velcrotarranauha, jota sitten kiristetään ilmanpaineella.
Lääkm. kirjoitti:
Staasi ei toimi. Staasin tarkoituksena on pidättää laskimoveren paluuta (sitä tummanpunaista) verinäytteen ottamista tai kanyylin asettamista varten. Valtimoiden kautta raajaan tulevan veren kulkua staasi ei estä.
Kiristyssiteen merkitys tunnetaan jo melko hyvin mutta kiristyssiteen oikeassa käytössä on puutteita.
Kiristyssiteen oikean toiminnan kannalta on oleellisen tärkeää kiristää side niin tiukalle ettei siteen alapuolelta tunnu pulssia (rannepulssi / pulssi varpaasta tai nilkasta). Mikäli pulssi tuntuu raajan alaosassa kiristsside ei toimi oikein, verta vähintäänkin tihkuu haavasta edelleen ulos ja valtimoveri pakkautuu raajan alaosaan aiheuttaen ongelmia.