Kiristyssiteet

noska

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Kesttäkö se staasin lukkomekanismi, jos siitä tekee perinteisen kiristysmekanismin tavan kapulalla? Jotenkin musta tuntuu että ei kestä.
 

JSP

Kersantti
Lahjoittaja
noska kirjoitti:
Kesttäkö se staasin lukkomekanismi, jos siitä tekee perinteisen kiristysmekanismin tavan kapulalla? Jotenkin musta tuntuu että ei kestä.
Ei kestä. Kuten 11B tuossa kommentoi niin sitä ei ole tarkoitettu muuhun kuin laskimoveren "staamiseen", ei valtimoverenkierron pysäyttämiseen.
 

noska

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Näin arvelinkin. Ja jo maalaisjärjellä ajatellen, jos staasin saisi kiristettyä riittävästi sellaisenaan, niin silloinhan saman asian ajaisi mikä tahansa vyö tai irtohihna jo ilman kapulakiristyksiäkin.
 

JSP

Kersantti
Lahjoittaja
noska kirjoitti:
saisi kiristettyä riittävästi sellaisenaan, niin silloinhan saman asian ajaisi mikä tahansa vyö tai irtohihna jo ilman kapulakiristyksiäkin.
Tää on hyvä muistaa että ihan normi varusteista saa myös kiristyssiteen ja mielikuvitus on vain rajana. Eli rinkan remmi, miehistövyö ja irtohinha on toimivia kiristyssiteitä kunhan tietää mitä tekee.
Painotan sanaa kunhan tietää mitä tekee, eli kiristysside tarpeeksi tiukalle jotta vuoto lakka...
 

noska

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
JSP kirjoitti:
noska kirjoitti:
saisi kiristettyä riittävästi sellaisenaan, niin silloinhan saman asian ajaisi mikä tahansa vyö tai irtohihna jo ilman kapulakiristyksiäkin.
Tää on hyvä muistaa että ihan normi varusteista saa myös kiristyssiteen ja mielikuvitus on vain rajana. Eli rinkan remmi, miehistövyö ja irtohinha on toimivia kiristyssiteitä kunhan tietää mitä tekee.
Painotan sanaa kunhan tietää mitä tekee, eli kiristysside tarpeeksi tiukalle jotta vuoto lakka...
...ja oikeaan paikkaan. Esim pahanlainen tietojen vuoto lakkaa kun kiristysiteen kietaisee oikeaan kaulaan :) Vakvasti puhen tosiaan kun teitää mitä tekee ja laittaa kiristyssiteen oikeaan paikkaan riittävän kireälle niin siinä pärjää jo melkoisten tilapäisvälineidenkin kanssa. Ja kuten tavallista niin aina on mahdollisuus sille että kun ei osaa niin tekee väärin ja aiheuttaa vaan suurempaa vahinkoa -etenkin tilapäisvälinein.
 

Hande

Kenraali
Lahjoittaja
Pv:n sivuilla on julkaistu uusi Sotilaslääketieteen aikakauslehti 2/12, jossa asiaa kiristyssiteestä

Linkki ei onnistu, mutta PDF löytyy polulta:

www.puolustusvoimat.fi-laitokset-sotilaslääketieteen laitos-SLAL
 

noska

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Hande kirjoitti:
Pv:n sivuilla on julkaistu uusi Sotilaslääketieteen aikakauslehti 2/12, jossa asiaa kiristyssiteestä

Linkki ei onnistu, mutta PDF löytyy polulta:

www.puolustusvoimat.fi-laitokset-sotilaslääketieteen laitos-SLAL
Olenko vain sokea vai muuten onneton kun en löytänyt tuota sotilaslääketieteen laitosta vaan ainoastaan sotilaslääketieteen keskusken tuosta laitosten alata?
TUon keskuksen alta kyllä löytyy ainakin linkki lehteen.
 

Hande

Kenraali
Lahjoittaja
noska kirjoitti:
Hande kirjoitti:
Pv:n sivuilla on julkaistu uusi Sotilaslääketieteen aikakauslehti 2/12, jossa asiaa kiristyssiteestä

Linkki ei onnistu, mutta PDF löytyy polulta:

www.puolustusvoimat.fi-laitokset-sotilaslääketieteen laitos-SLAL
Olenko vain sokea vai muuten onneton kun en löytänyt tuota sotilaslääketieteen laitosta vaan ainoastaan sotilaslääketieteen keskusken tuosta laitosten alata?
TUon keskuksen alta kyllä löytyy ainakin linkki lehteen.
Kannattaa ehdottomasti kokeilla keskusta, jos ei laitosta löydy :a-grin:
 

Sala

Korpraali
Onko kenelläkään kokemusta kumisesta ja elastisesta siteestä, jota voi käyttää kiristyssiteenä? Toimivatko nämä kunnolla ja pysäyttävätkö hengenvaarallisen verenvuodon? Väri tietojeni mukaan vihreä tai musta.

Ja tietääkö ketään mistä näitä voi hommata?
 

JSP

Kersantti
Lahjoittaja
Lääkm. kirjoitti:
Onko kenelläkään kokemusta kumisesta ja elastisesta siteestä, jota voi käyttää kiristyssiteenä? Toimivatko nämä kunnolla ja pysäyttävätkö hengenvaarallisen verenvuodon? Väri tietojeni mukaan vihreä tai musta.

Ja tietääkö ketään mistä näitä voi hommata?
PV:llä noita on ollut käytössä ja varmaan löytyy vieläkin.
Kyseessä on suunnilleen 10cm levee ja pari metrii pitkä "kuminauha" joka voidaan vetää kireälle raajaan jolloin se toimii jollain tavoin kuin kiristysside. Kansainvälisissä operaattioissa kuminauhoha on korvattu CAT ja SOFT:illa.
Kuminauhan kiristäminen tarpeeksi tiukalle ei välttämätä onnistu kovin helposti ja märät/veriset kädet hankaloitavat hommaan.
Henkilökohtaisesti luokittelen kyseisen "kiristyssiteen" kiva tietää ja kokeilla muttei ikinä potilaskäyttöön.
Itsellä noita taitaa löytyä kaapinpohjalta ja jos kiinnostaa niin voin kattoo jos kerkeen ottaa siitä kuvan.
 

Hande

Kenraali
Lahjoittaja
noska kirjoitti:
Hande kirjoitti:
Pv:n sivuilla on julkaistu uusi Sotilaslääketieteen aikakauslehti 2/12, jossa asiaa kiristyssiteestä

Linkki ei onnistu, mutta PDF löytyy polulta:

www.puolustusvoimat.fi-laitokset-sotilaslääketieteen laitos-SLAL
Olenko vain sokea vai muuten onneton kun en löytänyt tuota sotilaslääketieteen laitosta vaan ainoastaan sotilaslääketieteen keskusken tuosta laitosten alata?
TUon keskuksen alta kyllä löytyy ainakin linkki lehteen.
En enää edes yritä kertoa mistä julkaisu löytyy, mutta uusin nro 3/2012 on luettavissa samassa paikassa kuin edellinen. Aiheena mm. tilapäisvälineiden käyttö ensiavussa.
 

Victor Charlie

Kapteeni
Lahjoittaja
Kun noita tehdastekoisia kiristyssiteitä ei kuitenkaan ole tarpeeksi.

Vyötä tai irtohihnaa voi tietysti käyttää tilapäisvälineenä, mutta mielestäni siteen pitäisi olla valmiina pakettina taskussa kuten ensisiteenkin, että sen saa nopeasti käyttöön vaikka pimeässäkin. "Kaupunkitaistelija" -kirjassa esitetään 1,5-2 m pituista polkupyörän sisäkumia tai kaksinkerroin ommeltua ideaalisidettä.

Minun ideani on rullata parin metrin pätkä 5 cm leveää kuormaliinaa sopivan mittaisen puhtaaksi kuoritun pajukepin päiden ympäri ja paketoida se keskeltä jeesusteipillä siten, että teipin pää käännetään sentin matkalta kaksinkerroin sopivan repäisypinnan saamiseksi. Teippiä voi vielä hyvässä lykssä käyttää kiristyskapulan lukitsemiseen. Tai sitten yli jäävää siteen osaa tai ensisidettä.

Mutta pitääkö tuon siteen joustaa vähän?

Varaston nurkissa pyörivillä rispaantuneilla kuormaliinoilla saattaa olla osuutta materiaalin valintaan.:lanssi:
 

kimmo.j

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Samaa mieltä VC,n kanssa, kiristyssiteen tulee olla valmiina, oli se tehdastekoinen, tai tilapäisvälineistä itse tehty.

Oma mielipiteeni VC,n kiristyssiteestä
Mikäli saat liinan kiinitettyä sopivalle kireydelle, niin mikä ettei.
Kiristysside ei saa olla liian kapea, 5cm on riittävän leveä, 2-3cm ehkä minimi. Pieni jousto ei ole pahasta, mutta ei ehdoton vaatimuskaan.
 

Peiper

Kapteeni
karvanalle kirjoitti:
En ehkä antaisi mattimeikäläisille ohjetta laittaa kiristyssidettä, ts. potentiaalisesti aiheuttaa kuoliota, yhtään suuremmalle alueelle vitaalia kudosta kuin on tarpeen. Huonoimmassa skenaariossahan käy niin ettei asianmukaiseen hoitoon pääsyä ymmärretä tai voida kiirehtiä ja potilasparka menettää raajastaan liikkumisen kannalta olennaisen tärkeän osan jota alkuperäinen vamma ei olisi tuhonnut.

Turvallisin ohje lienee laittaa kiristysside henkeä uhkaavasta vuodosta x senttiä vartaloon päin, olkoon tuo x sitten vaikka 5, ihan vaan muistisäännön takia. Jos hengenvaarallista vuotoa ei ole, ei ole tarvis kiristyssiteellekään.

Tämmöisten asioiden spekulointi on kyllä tavallaan turhaa, koska on äärimmäisen epätodennäköistä että yksittäisen maallikon tarvitsisi ikinä laittaa kenellekään kiristyssidettä. Ja toisaalta, jos vuoto on niin runsasta että maallikon laittama kiristysside on ennusteen kannalta ratkaiseva, on ihan sama miltä tasolta verenkierron blokkaa kunhan vuoto lakkaa. Jatkohoito - ml. kiristyssiteen tason päättäminen on joka tapauksessa jonkun ammattilaisen - sotilasoperaatioissa medicin ja kotimaan oloissa pääsääntöisesti max. tunnin viiveellä saapuvan ensihoitohenkilökunnan käsissä. Raajat katkaiseva terävä/murskavamma lakkaa yllättävän usein vuotamasta spontaanistikin, jolloin kiristyssiteellä ei ole mitään virkaa. Ongelmallisimpia vuotoja ovat nivus/kainalo/kaula/torso-alueiden vuodot jotka on hankalampi saada tyrehtymään ennen kuolemaa.
Kaartissa opetettavien taisteluensiapukurssien perusteella, kiristysside voi olla paikallaan kaksikin tuntia ennen kuin pysyvää vahinkoa syntyy, tämä siis jenkkien Iraki / Afganistanin kokemusten perusteella.

"Raajat katkaiseva terävä/murskavamma lakkaa yllättävän usein vuotamasta spontaanistikin, jolloin kiristyssiteellä ei ole mitään virkaa. "

Luulen että siinä taistelutilanteessa haavoittuessa on jokainen veripisara yllättävän tarpeellinen, joten olen hieman skeptinen sen suhteen että kannattaako tuon spontaanin loppumiseen luottaa...
 

Victor Charlie

Kapteeni
Lahjoittaja
Vuodon loppumista ei kesken sotimisen kukaan kerkeä vahtaamaan, varsinkaan pimeässä. Jos vamma näyttää maallikon silmään sellaiselta, että siitä ei painesiteellä selvitä, pannaan kiristysside, koska se on nopeinta ja auttaja ja mahdollisesti autettavakin kykenevät jälleen jatkamaan sotimista. Jahka tilanne sallii, katsotaan tarkemmin.
 

kimmo.j

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Jostain syystä suomessa elää suuri pelko kiristysidettä kohtaan. Tietysti väärässä paikassa (kaulalla) se on vaarallinen. Järkikin sanoo, ettei kiristyssidettä kannata pitää tuntikausia terveessä raajassa turhan takia, mutta sen laittamisen harjoittelu on vaikea nähdä vaaralliseksi.

Ulkomailta saadut sotakokemukset ovat osoittaneet kiristyssiteen ylivertaiseksi verrattuna painesiteeseen, kun puhutaan raajan vuotavasta vammasta.
Mitä tulee näkyvään vuotoon, kaikki vuoto ei näy päälle päin. Raajan sisään voi vuotaa satoja millilitroja verta. Oikeaoppisen painesiteen tekeminen onnistuneesti, ei ole aina helppoa. Kaikissa tutkimuksissa kiristyssiteen yksi vahvuuksista on haavoittuneen kyky antaa itselleen ensiapua.

Koska oma, tai taisteluparin haavoittuminen on taisteluiden alussa hyvin järkyttävä tapahtuma, ei tuollaisesta maalikkotason ensiapua kannata tehdä turhan takia liian vaikeaksi.
 

mtparvia

Alokas
Lääkm. kirjoitti:
Onko kenelläkään kokemusta kumisesta ja elastisesta siteestä, jota voi käyttää kiristyssiteenä? Toimivatko nämä kunnolla ja pysäyttävätkö hengenvaarallisen verenvuodon? Väri tietojeni mukaan vihreä tai musta.

Ja tietääkö ketään mistä näitä voi hommata?
Kyseessä on vihreä, israelilaisten kehittämä kiristysside, joka on silikoniside. Ei varmaan ole saatavilla siviilikäyttöön kovinkaan helposti. Pituus n. 2m, leveys muistaakseni n. 10 cm.
 

Tetra

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 2.0
Emergency / Israeli bandage, otaksun? En ole oikeassa tilanteessa käyttänyt, mutta tietääkseni toimivia. Ulkomailta saa tilattua.

Edit: Varmaan tuo RPG83:n! Olen israelilaista sidettä testaillut (hieman erilainen, "monikäyttöinen") ja myös tuota RPG83:n sidettä. Toimii.
 

RPG83

Soome Majori
Lahjoittaja
ELSO 2.0
mtparvia kirjoitti:
Lääkm. kirjoitti:
Onko kenelläkään kokemusta kumisesta ja elastisesta siteestä, jota voi käyttää kiristyssiteenä? Toimivatko nämä kunnolla ja pysäyttävätkö hengenvaarallisen verenvuodon? Väri tietojeni mukaan vihreä tai musta.

Ja tietääkö ketään mistä näitä voi hommata?
Kyseessä on vihreä, israelilaisten kehittämä kiristysside, joka on silikoniside. Ei varmaan ole saatavilla siviilikäyttöön kovinkaan helposti. Pituus n. 2m, leveys muistaakseni n. 10 cm.
Onkohan kyseessä tämä?
 

RPG83

Soome Majori
Lahjoittaja
ELSO 2.0
Tetra kirjoitti:
Emergency / Israeli bandage, otaksun? En ole oikeassa tilanteessa käyttänyt, mutta tietääkseni toimivia. Ulkomailta saa tilattua.
Eikös tossa Israeli bandagessa ole se haavataitos/mikä-tyyny-nyt-onkaan? Eli meinattu painesiteeksi ymmärtääkseni. Ja kiristyssidekäyttö olisi sitten toissijaisena.
 
Top