Kirjat

Ja Herra Felix Steiner on päävastuussa Sinimäen taisteluista.Kuten myös isomman Leningrad motin estämisestä, suomalaisten SS miesten komentaja, jonka Aatu myös haukkui Perikato elokuvassa ja oikeasti. Syytettiin myös sotarikoksista, mutta ei löytynyt näyttöä ja eikä tuomittu....
Ja myös prkele keksi cooper yms saatanan hyötyliikunnan armeijoihin...
En tiedä onko hällä elämänkertaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Felix_Steiner
 
Viimeksi muokattu:
Ja Herra Felix Steiner on päävastuussa Sinimäen taisteluista.Kuten myös isomman Leningrad motin estämisestä, suomaliasten SS miesten komentaja.... Ja myös prkele keksi cooper yms saatanan hyötyliikunnan armeijoihin...
En tiedä onko hällä elämänkertaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Felix_Steiner

Waffen SS:n vapaaehtoisista on ainakin kirjoitellut tämän.

1.jpg

Steiner on kynäillyt myös tämän Waffen SS:n eräänlaisen historiikin.

2.jpg

En ole lukenut kun en saksaa osaa riittävässä määrin, mutta suhtautuisin näihin kuitenkin varauksella. Ks. https://en.wikipedia.org/wiki/HIAG#Memoirs

Steineristä ei taida olla olemassa elämäkertateosta.
 
Ja Herra Felix Steiner on päävastuussa Sinimäen taisteluista.Kuten myös isomman Leningrad motin estämisestä, suomalaisten SS miesten komentaja, jonka Aatu myös haukkui Perikato elokuvassa ja oikeasti. Syytettiin myös sotarikoksista, mutta ei löytynyt näyttöä ja eikä tuomittu....
Ja myös prkele keksi cooper yms saatanan hyötyliikunnan armeijoihin...
En tiedä onko hällä elämänkertaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Felix_Steiner
Ha, mitä tulee natsi-Steinin rikoksiin niin Cooperin testin kehittäminen on selkeästi rikos ihmiskuntaa vastaan. Jos nyt kuitenkin lopetetaan natsien puolustelu tällä maanpuolustusfoorumilla, olis ihan hyvä juttu.
Sotilas on käskyvallan alainen, mutta murhamies on rikollinen vaikkei se paskiainen siitä tuomiota saanutkaan. Loppu.
 
Ha, mitä tulee natsi-Steinin rikoksiin niin Cooperin testin kehittäminen on selkeästi rikos ihmiskuntaa vastaan. Jos nyt kuitenkin lopetetaan natsien puolustelu tällä maanpuolustusfoorumilla, olis ihan hyvä juttu.
Sotilas on käskyvallan alainen, mutta murhamies on rikollinen vaikkei se paskiainen siitä tuomiota saanutkaan. Loppu.
Eli sinusta kaikki sotilaat on murhamiehiä? No voihan se niinkin olla.
 
Veikkaan että virolaisen Mart Laarin kirja on perusteos. Jostain syystä saatavilla ainoastaan alkuperäiskielellä, ei käännetty suomeksi / englanniksi.

Katso liite: 11852

Suomeksi julkaistua aiheeseen liittyvää sotahistoriaa on ilmeisen vähän. En ole tätä lukenut, mutta varmaan sivuaa myös Sinimäkien taistelua.

Katso liite: 11853

Ison mittakaavan (armeijaryhmät / rintamat) tasolla ainakin amerikkalainen sotahistorioitsija David Glantz on kirjoitellut neukkujen sotimisista. Saksalaisista löytyy ainakin tämä.

Katso liite: 11854

Muistelmakirjallisuus on sitten oma alalajinsa. Saksalaisten puolelta tulee ainakin mieleen panssariässä Otto Cariuksen kirja. Myös Waffen SS -miesten sotamuistelmia löytynee.

Hienoa, kiitos!
Koalakustannuksesta löytyi tuo Jättien puristuksessa, ja laitoin Otto Cariuksen Tiikerit mudassa samaan pakettiin. Eiköhän näillä alkuun päästä.
 
Hienoa, kiitos!
Koalakustannuksesta löytyi tuo Jättien puristuksessa, ja laitoin Otto Cariuksen Tiikerit mudassa samaan pakettiin. Eiköhän näillä alkuun päästä.

No eipä kestä. Cariuksen muistelmista löytyy juttua tästä ketjusta. Itse tykkään kirjasta mutta erilaisiakin mielipiteitä löytyy. Narvan 1944 taistelut kattavat vain osan kirjan sisällöstä. Kuten totesin, on tuo Jättien puristuksessa minulle tuntematon ja veikkaan että se käsittelee nimensä mukaisesti Baltiaa kokonaisuutena. Sinimäet saattaa jäädä melko pieneen rooliin. Mutta kumma kyllä, suomeksi löytyvää kirjallisuutta tuosta tuntuu löytyvän todella huonosti.

Edellisellä sivulla mainitsin virolaisen Mart Laarin kirjan ja käsittääkseni se on Virossa arvostettu teos. Muistelen, että kun se ilmestyi vajaa vuosikymmen(?) takaperin, aiheutti se myös jonkin verran keskustelua täällä meillä. Lähinnä siitä miten jokseenkin kaikki suomalaiset tuntevat Tali-Ihantalan ja kovin harva on edes kuullut Sinimäkien taisteluista. Ja siitä kuinka Viron kestäminen juuri tuolloin auttoi välillisesti myös Suomea. Puna-armeija ei päässyt vielä kesä-heinäkuussa 1944 Tallinnaan ja näin muodostamaan uhkatekijää Helsinkiä ja Suomen elintärkeitä seutuja vastaan. Tässä mielessä olisi suotavaa, että Laarin kirja käännettäisiin myös suomeksi.
 
Viimeksi muokattu:
@Fremen Koska olivat Waffen SS-perustajia niin olisi pitänyt tuomita, niinkö?
Noh ottaen huomioon sen intohimon jolla suomalaiset kommarit jahtasivat sodanajan poliittisia johtajiamme, puhumattakaan yli 1400 tuomitusta niinkutsutussa 'hajasijoitus'-jupakassa, Länsi-saksalaisilla oli merkittävä tekemisen puute sotarikollistensa etsimisessä.
Nämä SS-joukko-osastot jossain vaiheessa historiaansa kaikki murhasivat siviileitä. Look it up.
 
Tuota noin...Steiner ei ollut lähelläkään länsirintamaa sitten vuoden 1940 jolloin oli lännen sotaretkellä Das Reichissa rykmentinkomentajana, joten noista vuoden 1944 Ranskan jutuista ei Steineria oikein voi syyttää. Steiner ei vuoden 1940 jälkeen ollut komentamassa Das Reichia tai sen osia rykmentinkomentajuuden jälkeen missään ominaisuudessa millään rintamalla. Steiner komensi mm. III SS PzAK:ta, joka osallistui jonkin aikaa Jugoslaviassa partisaanien vastaisiin operaatioihin, joten tuskin Steinerinkaan kädet olivat aivan puhtaat.

Hausser oli Das Reichin komentajana vuodesta 1939 vuoden 1941 syksyyn asti, joten yhteyttä divisioonan 1944 tekemiin sotarikoksiin on sitä kautta vaikea löytää.
Hausser oli kyllä lännessä jonkin aikaa II SS PzAK:n komentajana noiden sotarikosten tapahtuma-aikana, mutta Das Reich ei kuulunut tuohon armeijakuntaan, vaan 9. ja 10. SS PzD.
Viimeinen ajanjakso, jossa Hausserilla oli alaisena II SS PzAK:ssa Das Reich (tai LAH tai Totenkopf) oli Kurskin taistelu 1943.
Tiettynä erikoisuutena on se, että 1944 Hausser komensi 7. armeijaa, jossa ei ollut lainkaan SS-yksiköitä.

Nuo sotarikokset menivät tämän hepun piikkiin, joka oli Das Reichin komentaja tuolloin ja määräsi/hyväksyi ne:

https://en.wikipedia.org/wiki/Heinz_Lammerding

Hausser johti sodan jälkeen Waffen SS-miesten yhteisöä HIAGia, joka kovasti koetti valkopestä järjestöä, tässä toiminnassa oli mukana myös Steiner.
 
Viimeksi muokattu:
Nämä SS-joukko-osastot jossain vaiheessa historiaansa kaikki murhasivat siviileitä. Look it up.
Itse asiassa Pohjois-Suomen rintamalla Suomen III armeijakunnan alaisuudessa ollut Waffen-SS:n 6. vuoristodivisioona Nord ei ole ainakaan säilyneiden tietojen perusteella syyllistynyt lainkaan sotarikoksiin. Tosin sodankäynti olikin vain asemasotaa pitkälti, ja muuten miehet olivat liittolaismaan alueella.
Mutta tämä onkin kaiketi divisioonatasolla ainoa poikkeus.
 
Itse asiassa Pohjois-Suomen rintamalla Suomen III armeijakunnan alaisuudessa ollut Waffen-SS:n 6. vuoristodivisioona Nord ei ole ainakaan säilyneiden tietojen perusteella syyllistynyt lainkaan sotarikoksiin. Tosin sodankäynti olikin vain asemasotaa pitkälti, ja muuten miehet olivat liittolaismaan alueella.
Mutta tämä onkin kaiketi divisioonatasolla ainoa poikkeus.
Syyllistyivät tunarointiin, sekä metsänpelkoon... ei ole mikään yllätys, itsellani on brittiläisiä sukulaisia jotka pelkäävät metsää käsittämättömästi, varsinkin hämärällä/ pimeällä. Äänet ovat liian outoja, näkyvyys suppea ja puiden ja tiheikköjen luoma klaustrofobia on ihan reaalinen henkinen ongelma.
Jep taisteluetäisyys Suomen metässä on 50 metriä, ja hei me ollaan totuttu tähän.
 
Waffen SS herättää yhä tunteita puolesta ja vastaan. Sanoisin että tasapuolisen ja ennen kaikkea objektiivisen kuvan organisaatiosta antaa amerikkalaisen historioitsija George H. Steinin tutkimus. Vanha kuin mikä, mutta minusta yhä varsin käyttökelpoinen. Kuvaa hyvin sitä, miten SS-miesten hurjat taistelukentän saavutukset syntyivät. Kuvaa myös sen kenraalien (Hausser, Steiner, Dietrich) roolia kouluttajina ja sotilasjohtajina. Ja mikä oleellista, Stein ei mitenkään vähättele tai valkopese Waffen SS:n suorittamia sotarikoksia. Hän asettaa ne oikeaan kontekstiin.

1kirja.jpg

Kuten täällä jo mainittiin, kannattaa entisten SS:n upseereiden muistelmiin suhtautua tietyllä varauksella. Vähän samaan olen törmännyt tuotteliaan saksalaisen sotakirjailija Franz Kurowskin tuotantoa lueskellessa. Tämä heppu on kirjoitellut mm. Luftwaffen hävittäjä-ässistä, panssarikomentajista ym. lukuisia kirjoja. Ja lähes kaikissa näissä saksalainen sotilas esitetään sankarillisena ja puhtoisena rintamasotilaana. Jotenkin näistä tulee Joppe Karhusen tyyli mieleen. Viihdyttäviä, helppolukuisia, osittain informatiivisia, mutta niin paatoksellisia samaan aikaan.

1kirja2.jpg 1kirja3.jpg 1kirja4.jpg
 
Uutuuskirjan hurja tieto: Pahamaineinen Lavrenti Berija puhui Karjalan palauttamisesta Suomelle
Juha-Pekka Tikka
1 tunti ja 14 minuuttia sitten (päivitetty 1 tunti ja 13 minuuttia sitten)
Neuvostojohdossa oli valmiuksia aluepalautuksiin yllättävilläkin tahoilla.

  • a255ca37f6767ff1345d6ff9d57c2e6fc767aca39f3d9b69fa6181e88eb17d4a

    Lavrenti Berija.

    (Lehtikuva/Arkisto)
Professori Kimmo Rentola kertoo uutuuskirjassaan Stalin ja Suomen kohtalo (Otava) uudesta tiedosta koskien pelättyä Josif Stalinin puhdistusten toimeenpanijaa Lavrenti Berijaa (1899-1953).

Kimmo Rentolan mukaan Berijan sihteeristön päällikkö eversti Boris Ljudvigov totesi, että Berijalla oli tapana esittää ”antautumishenkisiä ajatuksia [kapituljantskie idei]”.

– Esimerkiksi 23. kesäkuuta 1953 hän sanoi, että Karjalankannas pitäisi palauttaa Suomelle, ja vauhtiin päästyään lisäsi pottiin vielä Kuriilien saaret Japanille ja jopa Königsbergin (Kaliningradin alue) Saksalle, jotta suhteet näihin valtioihin saataisiin kuntoon, kirjassa todetaan.

Kaksi muuta luottomiestä vahvisti kirjan mukaan kuulustelupöytäkirjassa, että heidän päällikkönsä sanoi näin.

– Kun syyttäjä tiukkasi, että tosiaanko neuvostomaata kapitalistisille valtioille, Berija kiisti puheensa, kuten kaiken muunkin, missä oli vain sana sanaa vastassa.

– Berija kaatui vain viikko Karjala-puheidensa jälkeen, joten jäi näkemättä, olisiko hän todella koettanut toteuttaa valtionrajojen korjauksen. Se ei olisi ollut helppoa, mutta Suomesta olisi ollut helpoin aloittaa. Oli miten oli, on syytä panna merkille ajatuksen sinkoilu ja parhaiten informoidun neuvostojohtajan tietoisuus siitä, ettei Suomeen isketty haava ollut vielä arpeutunut. Jälleen yksi muistutus siitä, ettei Neuvostoliiton politiikka ollut niin suunniteltua ja järkähtämätöntä kuin se näytti olevan, vaan pinnan alla kupli, oli tilaa myös tempoilulle ja improvisoinnille.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/berija karjala-56349
 
Kunpa olisikin tullut Terijoki takaisin.... vitun paskiaiset.
 
No niin Remeksen Ilkan uusin on luettu.

Jatkuu suhteellisen hyvin siitä, mihin edellinen loppui.

Käsittelee paljon Suomen turvallisuuspolitiikan piirteitä.

Kannattaa tilata isänpäiväksi. Tai pimeään yksinäiseen viikonloppuun
Joo luin. Näissä Remeksen viimeisimmästä on jäänyt päälimmäisenä mieleen miehen valtava epäusko Suomen kansaa kohtaan. Heti kun kakan murunenkaan osuu lähellekään tuuletinta niin anarkia on valloillaan ja iso osa kansasta on yhtä vihervassarilaumaa.

Onko todellisuus näin rankka? Eikö tähän kansaan voi luottaa? Olemmeko kuplassa täällä MPnetissä?
 
Joo luin. Näissä Remeksen viimeisimmästä on jäänyt päälimmäisenä mieleen miehen valtava epäusko Suomen kansaa kohtaan. Heti kun kakan murunenkaan osuu lähellekään tuuletinta niin anarkia on valloillaan ja iso osa kansasta on yhtä vihervassarilaumaa.

Onko todellisuus näin rankka? Eikö tähän kansaan voi luottaa? Olemmeko kuplassa täällä MPnetissä?

Remes näyttää olevan kuplassa.
Luin minäkin, enkä erityisemmin nauttinut lukemastani.
 
Back
Top