Komissio kieltämässä itselataavat?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja magitsu
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
EU halusi viedä suomalaisten reserviläisten aseet ja vain kovalla työllä ja asiaan nuivasti suhtautuvien valtioiden tuella saatiin kieltohanke vesitettyä.
EU:n huippupoliitikot eivät paskan vertaa edes ajatelleen suomalaisten ressujen kivääreitä kun piirsivät suunnitelmiaan. Kaikki isot ratkaisut lähtevät liikkeelle sillä akselilla mitkä tilanteet on Ranskassa ja Saksassa.
Lähtivät siisn ajamaan paniikkiratkaisua ja siinä sivujuonteena meinas mennä Suomessa ns. lapsivesi mukana.
Eli ei kannata kärjistää Suomen olleen jotenkin erityinen kohde - olemme aina sivuroolissa EU:ssa.

Nyt täällä on reserviläiset kyynelet silmissä kiittelemässä EU:ta
Mielestäni tässä kivääri-asiassa kommentit ovat olleet aika neutraaleja EU:n päätöstä koskien. Mitä sitä kiittelemään. Eletään sen kanssa kun voidaan.

ja haukkumassa kotimaisia poliitikkoja
Tässä on kehittämisen paikkaa yleisesti kun ollaan kansainvälisellä foorumilla. Kotimaan ratkaisuja koskien mielestäni riittää vahtiminen, etteivät omat ammu meitä jalkaan.
Nyt fokus jälkimmäiseen ja puolarit pysyy kaapissa loistavasti.

.
 
Niin, ei kai tässä asiassa kukaan ole sen enempää EU:a kiittämässä. Tosiasia on aseasiassa se, että homma on nyt kotimaisten päättäjien käsissä ja direktiivi antaa melko vapaat kädet jäsenmaiden päättäjille aseasiassa. Direktiivi mahdollistaa käytännössä mm. Suomelle jopa nykyistä lainsäädäntöä joustavamman käytännön puoliautomaattiaseiden lupakäytännöissä.

Yleisesti ottaen kannattaa myös palauttaa mieliin mitä EU-direktiivi ylipäätään tarkoittaa.
Se on ohje jäsenmaiden lainsäädäntöä varten. Se jättää lopullisen päätäntävällan kansalliselle tasolle. Unohtuu aika usein - tuntuu että myös päättäjiltä.
 
Direktiivi mahdollistaa käytännössä mm. Suomelle jopa nykyistä lainsäädäntöä joustavamman käytännön puoliautomaattiaseiden lupakäytännöissä.

Joustavammat käytännöt olisivat olleet mahdollisisa ilman direktiiviäkin. Ilman direktiiviä mitään muutoksia ei olisi tullut.

Direktiivi velvoittaa muuttamaan kansallista lainsäädäntöä niiltä osin, miltä se ei vastaa direktiiviä. Lain muotoilu on sitten muokattavissa kansallisella tasolla.

Asevastaista henkeä löytyy sekä Suomesta, että EU:sta. Istuvassa hallituksessa ei onneksi ole ne pahimmat, mutta valitettavasti sielläkin on EU hymypoikapatsasta havittelevia ihan liikaa. Kumaastakaan tuutista ei ole pullaa aseen omistajille vähään aikkan jaettu, joten en pahemmin kiittele suuntaan tai toiseen.
 
Ranska toteuttaa tavoitettaan jo:
Ammunnan Harrastajien aseiden takavarikoinnin alkavat Ranskassa

Saimme aiemmin vahvistamattoman tiedon siitä, että tiettyjä, asianmukaisesti luvitettuja aseita on alettu keräämään pois harrastajien hallusta Ranskassa. Teimme tiedusteluja ja saimme Ranskalaisilta seuraavanlaisen kuvauksen tapahtumista:

- Vyösyöttöiset automaattiaseet kuuluvat kategoriaan A, ja ovat jo kielletty
- Vyösyöttöiset puoliautomaattiaseet ovat olleet luvallisia niitä löytyy harrastajilta sillä ne kuuluvat kategoriaan B, luvanvaraiset aseet, ja direktiivin seurauksena ne siirtyvät kategoriaan A.

Näin ollen, Ranskan viranomaiset ovat asetukselle 09/05 kieltäneet yllämainittujen aseiden hallussapidon siviileiltä, ja ne kerätään pois ilman taloudellista kompensaatiota, eikä direktiivin tarjoamaa ns "grandfathering" pykälää oteta Ranskassa käyttöön.

FU Ranska, eli UNPACT sai tiedon, että yllämainittujen aseiden omistajat joutuvat luopumaan omaisuudestaan välittömästi (eikä silloin kun lupa vanhenee), joten käytännössä se jättää harrastajille ja keräilijöille kolme vaihtoehtoa:
- Ase voidaan myydä asekauppiaalle (romuraudan kilohinnalla)
- Deaktivointi omalla kustannuksella
- Tuhoaminen asesepän toimesta, omalla kustannuksella
- Aseen luovuttaminen valtiolle, ilman korvausta.

Ranskassa tämä vaikuttaa noin 400 luvallisen ampuma-aseen omistajaan.

Vaikka kyse on pienestä asiasta, luodaan tässä vaarallinen ennakkotapaus.

FU kehoittaa KAIKKIA ammunnan harrastajia seuraamaan hyvin tarkasti direktiivin kansallista toteutusta ja pyrkiä vaikuttamaan siihen siten, että se mahdollistaa ammunnan harrastamisen (ja keräilyn) kaikissa muodoissaan myös tulevaisuudessa.
https://www.facebook.com/FirearmsUnitedFinland/posts/869916043174861

Ranskalaisharrastajat pelkäävät, että seuraavana heiltä on menossa muutkin A6-luokituksen aseet, eli lipassyöttöiset sarjatuliaseista muunnetut puoliautomaatit (suomalaisittain tähän kuuluvat mm. Vepr-KM sekä jotkut erät Sakon valmistamia puoliautomaatiksi konvertoituja RK 62:ia).
 
Tähän sopii opettavainen kertomus suomalaisen SS-miehen pojalta kuultuna:

Äijän kuoltua pojat hakivat aseita, joita tiesivät piilotetun Tampereen Amurissa olleen vuokratalon vintille - turhaan. Myöhemmin talon purkanut kaivinkonemies kertoi, että "ei sieltä teidän isän vinttikomerosta mitään tullut esiin, mutta vieressä olleen tulipunaiselle kommunistille kuuluneen varaston lattian alta kyllä tuli Suomi-konepistooleita". Ammattimies tiesi, että omat tilat ovat vihoviimeinen paikka piilottaa mitään ja tunki aseet lattian alta naapuriin - ja tämä jo aikana, jolloin pioneerit eivät tulleet antamaan poliisille virka-apua seinän sisälle näkevine laitteineen niin kuin nykyään:(;)
 
Nyt kyllä eletään jänniä aikoja, mitä käy direktiivin kansalliselle implementaatiolle, kun hallitus kaatui?

Saattaa olla helposti uhrattava neuvotteluväline, sikäli mikäli tuota kukaan tähän hätään muistaa. Ei tuo tulevia hallituspuolueita taida paljoa kiinnostaa.
 
PS oli tuon ainoa turva, voitte olla varmoja että se ei toteudu.
Se on myös todiste että Halla-Aho halusi jatkaa hallituksessa, muut puolueet ovat valmiita viemään aseet kaikilta jotta saavat ne pois häneltä.
 
PS oli tuon ainoa turva, voitte olla varmoja että se ei toteudu.
Se on myös todiste että Halla-Aho halusi jatkaa hallituksessa, muut puolueet ovat valmiita viemään aseet kaikilta jotta saavat ne pois häneltä.
Minä veikkaan että parhaimmillaan tilanne on se, että vanhat luvat jäävät ennalleen ja uudet ovat todella, todella kiven alla.
Eli kannattanee nopeasti rustata puolari ja 9mm hakemukset sisään jos aikoo sellaiset vielä saada. Minulla on ainakin asia tiukassa harkinnassa, kohta voi olla että lupia ei enää heru oikein millään muulla kuin metsästysperusteella. No, sillähän kyllä vielä puolarin saa, pistoolien kanssa on tiukempaa pl. loukku- ja luolametsästys, mutta siihen ei 9mm:stä saa.
 
Koska jokaisen perimmäinen tarkoitus kuitenkin aseen hankinnalle on itsepuolustus jos ja kun syttyy maan sisäisiä rauhattomuuksia (vaikka virallinen syy on joku muu, vaikkapa metsästys) niin onhan se pitkä ase parempi kuin käsiase. Niin että niistä pistooleista nyt niin suurta väliä ole.
 
Samaan aikaan kun Suomessa esitetään kaikkien aikojen tarkasti etukäteen suunniteltu poliittinen näytelmä niin Tsekit haastavat EU:n oikeuteen asedirektiivistä.:
http://praguemonitor.com/2017/06/15/prague-bring-lawsuit-against-eu-firearms-directive

U.K.:ssa on uskallettu oikein viranomaisen toimesta ääneen ajatella josko CCW olisi vastaus terrorismin aiheuttamiin ongelmiin:
The Guardian kirjoitti:
Gun owners could help fight terror attack, says police commissioner
Comments by Devon and Cornwall police and crime commissioner Alison Hernandez are rejected by senior officer

A police commissioner has caused alarm among rank and file officers by suggesting that members of the public who own guns could help defend rural areas against terror attacks. Alison Hernandez, the Devon and Cornwall police and crime commissioner, said she was interested in having a conversation with the chief constable about whether ordinary people with gun licences could assist in a terrorist crisis.

The comments have caused alarm within the force and prompted a stern warning from a senior officer that citizens should not arm themselves

Hernandez, a former Conservative election agent, made her comments during an extraordinary exchange with a caller to a phone-in programme on BBC Radio Cornwall. The caller, from Bude in north Cornwall, said she was a gun owner and a former firearms dealer and asked: “If there should ever be a terrorist attack, what happens if I and other people try to defend themselves using those guns? What would be the repercussions?”

Hernandez replied that it was a “a very good question” and asked the woman if she would put it in writing so that the chief constable, Shaun Sawyer, could consider it. But she then added: “This might be some of our solution to our issues.”

When challenged by presenter Laurence Reed if she was advocating vigilantism, Hernandez replied: “I’m just saying, let’s officially have a look at that and see what would be the implications of it. Let’s unpick it a little bit.



Facebook Twitter Pinterest
Alison Hernandez: ‘This might be some of our solution to our issues.’ Photograph: Simon Hammett/PA
“We work with businesses to keep our communities safe. I’d really be interested in exploring that with the chief constable.”

The presenter asked the caller if she would be happy taking on a terrorist. She replied: “Yes,” prompting Hernandez to remark: “She’s not messing about. Don’t go down to Bude.”

The presenter said he could not believe the chief constable would entertain the idea of the public defending themselves with firearms. Hernandez replied: “I’m sure he wouldn’t want to entertain it, but these are times that are challenging and I would like to have an official response on that myself.”

The official response came swiftly from the deputy chief constable, Paul Netherton, who said: “Quite obviously, a marauding terrorist is the most challenging of circumstances. The police response requires significant professionalism and training as well as firearms capability. During these incidents, highly trained police firearms officers and special forces will be deployed to protect our communities.
“Under no circumstances would we want members of the public to arm themselves with firearms, not least because officers responding would not know who the offenders were, and quite obviously they would not have the time to ask. Our message to the public is a simple one: to run, to hide and to tell.”

Rank and file officers also made it clear that they did not believe it was a good idea for members of the public to take up arms. Janice Adam, from the Police Federation, said reacting to and dealing with any such incidents should be left to highly specialised firearms officers. There was no reply from Hernandez’ office on Monday evening.
https://www.theguardian.com/uk-news...-fight-terror-attack-says-police-commissioner

Ja sokerina pohjalla...Firearms United lähetti Junckerille lahjaksi pullon konjakkia:D:
https://www.facebook.com/FirearmsUn...4764451690023/883217445178054/?type=3&theater
FU:n facebook kirjoitti:
Ote Saatekirjeen tekstistä:

Me 300 000 Tsekkiläistä aseenomistajaa lähetämme sinulle mukavan lahjan - pullon lempijuomaasi, jonka voit juoda kaikkien niiden EU-kansalaisten terveydeksi, jotka ovat kyllästyneet typerään EU:n aselainsäädäntöön. Juoma on pakattu Kalashnikovin muotoiseen pulloon, mutta älä pelkää, se on silti laillinen sillä Europarlamentti muutti asedirektiiviäsi siten, että "asetta muistuttavat esineet" ovat sallittuja. Tämän lisäksi pullo on puoliautomaattinen, eli sinun pitää täyttää lasisi itse joka ryypyn jälkeen.

Muista että aseet ja alkoholi ovat harmittomia, jopa hyödyllisiä erikseen mutta vaarallinen yhdistelmä. Tämä kaikki on vain käyttäjästä kiinni.

edit. U.K. -osuus lisätty
 
Viimeksi muokattu:
Hola a todos! Tuon aiheeseen jälleen hieman terveisiä ja päivityksiä Toiminta-ampujien forumin puolelta:

1. FU Finland on perustettu! Syynä kansallisen yhdistyksen perustamiseen on ollut se, että pyrittäessä vaikuttamaan (lue: yritettäessä saada poliitikot käyttämään edes hieman tervettä järkeä ja logiikkaa) tulevan aselain ja asedirektiivin kansallisen implementoinnin yksityiskohtiin on tärkeää olla Suomeen rekisteröity yhdistys, sillä ulkomaisen yhdistyksen vaikutusyritykset voidaan käytännössä sivuuttaa röhönaurulla ja olankohatutuksella asiasta päätettäessä. Hyvä hyvä!

FU kirjoitti:
Firearms United Finland
20. kesäkuuta kello 8:15 ·
Olemme jälleen askeleen lähempänä Euroopan laajuista harrastajien etujärjestöä.

20.6.2017 on perustetty rekisteröity yhdistys nimeltään Firearms United Finland ry.

Firearms United Finlandin tarkoituksena on ylläpitää, tukea ja edistää suomalaista vastuullista tervehenkistä ampumaharrastustoimintaa sekä -kulttuuria ja harjoittaa tiedotustoimintaa torjuakseen urheiluammuntaan, kilpailutoimintaan, metsästykseen, asekeräilyyn, reserviläistoimintaan ja sekä ampuma-aseilla tapahtuvaan virkistystoimintaan kohdistuvia ennakkoluuloja.

Lisäksi yhdistyksen tarkoitus on edistää ampuma-aseturvallisuutta tiedotus- ja valistustoiminnan kautta.

Tarkoituksensa toteuttamiseksi Firearms United Finland:
- järjestää keskustelu- ja koulutustilaisuuksia
- harjoittaa tutkimus- , tiedotus- ja julkaisutoimintaa
- tekee aloitteita eri viranomaisille
- tarjoaa asiantuntija-apua
- ottaa vastaan avustuksia, lahjoituksia ja testamentteja
- on yhteistoiminnassa muiden alan kotimaisten sekä kansainvälisten järjestöjen kanssa.

Toimintansa tukemiseksi yhdistys voi toimeenpanna rahankeräyksiä ja arpajaisia hankittuaan asianmukaisen luvan.

Firearms United Finland ry on poliittisesti sitoutumaton.

Virallinen rekisteröity yhdistys perustettiin, koska Firearms United Global ei ole Suomeen rekisteröity yhdistys ja ulkomaalaisen yhdistyksen kannanottoja mm Suomen lainsäädäntöön voidaan sivuttaa räkänaurulla ja olankohautuksella.

Firearms United Finlandin kotipaikka on Helsinki, ja sen toimihenkilöt ovat suomalaisia.

Toistaiseksi toimihenkilöiden fokus on aselain kansallisesta implementoinnista tiedottamisessa, ei toistaiseksi varsinaisessa yhdistystoiminnassa ja ennen kaikkea byrokratian minimoimisessa. Eli toisin sanoen, vielä ei pääse liittymään jäseneksi, koska se tuo mukanaan jäsenmaksut, jäsenrekisterin, ja valtaisan määrän paperinpyöritystä. Toki FU:n tiimiin pääsevät mukaan kaikki halukkaat, aivan kuten aina aiemminkin.

Juhannusterveisin, FU:n tiimi

#EUGunban

Vielä eivät pysty ottamaan jäsenmaksuja vastaan, sillä kuten sivuilla sanotaan, "toistaiseksi fokus on aselain kansallisesta implementoinnista tiedottamisessa, ei varsinaisessa yhdistystoiminnassa", mutta suosittelen vahvasti aivan jokaista ammunnan harrastajaa (olitpa sitten metsästäjä tai reserviläis-, urheilu- tai vaikka satunnaista virkistysammuntaa harrastava) seuraamaan sivuja aktiivisesti ja liittymään FU:hun heti kun tilaisuus tulee! Asiaa kannattaa myös pitää tapetilla ja olla aktiivinen valmistelevien ja päättävien henkilöiden suuntaan:

2. Sisäministeriössä asiaa valmistelee 100% virkamiehistä koostuva työryhmä, eli ilmeisestikin väki jota asia ei koske millään lailla henkilökohtaisesti:
http://intermin.fi/ampuma-asedirektiivi/henkilot

TA:n forumilla eräs jäsen kirjoittaa seuraavasti: "Törmäsin tuttuun kansanedustajaan ja hän oli kysellyt valmistelusta. Ilmeisesti työryhmästä on jätetty pois asealan edustajat tai edustajia. Jos tuo pitää paikkansa, se ei ole ollenkaan hyvä merkki. Kaverilleni oli vakuuteltu, että "ei sinne ole mitään hölmöä tulossa", mutta jostain syystä luottamus tuollaisiin lausahduksiin ei ole kovin korkealla..."

3. Erilaisia kuulemistilaisuuksia asiassa tullaan Sisäministeriön mukaan järjestämään Elokuusta alkaen. Saa nähdä kuinka hyvin järki tässä asiassa tulee voittamaan. Mikäli asia vähänkään kiinnostaa ja on lähellä sydäntä niin suosittelen jälleen olemaan asiassa aktiivinen päättäjien suuntaan. Tässä on nyt ollut jonkinlainen suvantovaihe sen jälkeen kun asia siirtyi EU-tasolta kansalliselle, mutta kesähelteistä huolimatta kannattaa asiaa pitää tapetilla. Joka ikinen päivä.

4. Muutaman päivän takainen uutinen PV:n MPK:lle tekemästä RK-lahjoituksesta on saanut useammat niin forumeilla kuin esim. Suomen Sotilaassakin pohtimaan josko Suomen "reserviläispoikkeus" aiotaankin hoitaa tällä tavoin:

Suomen Sotilas kirjoitti:
Suomen Sotilas
22. kesäkuuta kello 2:00 ·
Hyviä uutisia vapaaehtoiselle koulutukselle: MPK saa puolustusvoimilta 400 kertatulelle muunnettua 7.62 RK 62 -rynnäkkökivääriä varusteineen.

Aseet luovutetaan veloituksetta. Yhden rynnäkkökiväärin jäännösarvo on 800 euroa, jolloin lahjoitettavan materiaalin kokonaisarvo on 320 000 euroa. MPK maksaa modifioinnista syntyvät kustannukset. Edellytyksenä aseiden luovuttamiselle on poliisihallituksen hyväksyntä hallussapitoluvan ja säilytyksen osalta.

Aseiden luovuttaminen MPK:lle mahdollistaa reserviläisten ampumataidon harjoittelun mahdollisimman samankaltaisilla aseilla kuin puolustusvoimilla, puolustusministeriöstä kerrotaan.

Uutinen on myös linjassa sen kanssa, miten EU:n tuoretta asedirektiiviä aiotaan Suomessa noudattaa - toisin sanoen vapaaehtoinen maanpuolustuskoulutus aseen käyttötarkoituksena mahdollistaa direktiivin kieltämien suuremman kapasiteetin lippaiden ja "rynnäkkökivääriä muistuttavien itselataavien kiväärien" luvallisuuden jatkossakin.

//pm
Eli tyyliin "Reserviläispoikkeus = "Voittehan te ampua niillä MPK:n pyssyillä, ei kukaan tarvitse omia" ". Toivottavasti nuo johtopäätelmät ovat vääriä, vaan kaikki on vielä mahdollista niin hyvässä kuin pahassakin.

Hyviä alkavia helteitä kaikille! Olkaa kauniita, rohkeita ja aktiivisia!

edit. Pahuksen linkit...nyt pitäisi olla edes jotenkin luettavassa muodossa.
 
Viimeksi muokattu:
Euvostolliittoon perustetaan oma armeija, joten ressuperusteet meni siinä.
Lipas ja aserajoitukset tullaan ottamaan käyttöön soumistaniassa täysimääräisinä, koska em.
 
Euvostolliittoon perustetaan oma armeija, joten ressuperusteet meni siinä.
Lipas ja aserajoitukset tullaan ottamaan käyttöön soumistaniassa täysimääräisinä, koska em.
Omista tyhmäilyistä ei voida enää syyttää EU:ta kuten Tsekki ja Sveitsi tulevat noudattamaan samaa direktiiviä.
Eikä vähänkään järkevämpi eurofiili lähde riisumaan aseista Venäjän rajanaapureita.
Helsingin herroille kyllä sopii jos saavat tehdä mitä lystää ja EU toimii syntipukkina.
 
Tällaista Tsekeistä eilen...ihailtavaa suoraselkäisyyttä:

Nimim. 8Balls Toiminta-Ampujissa kirjoitti:
Re: EU haluaa kieltää puolarit ja normaalikokoiset lippaat

Kirjoittaja 8Balls » 28.06.17 19:50

Kampanjamme etenee:

Tsekin tasavallassa parlamentin alahuone hyväksyi juuri ensimmäisenä Euroopassa perustuslainmuutoksen joka suojelee tuliaseiden omistamista. Toisin sanoen kyseessa on samantapainen muutos kuin USA:n perustuslain 2 lisäys "right keep and bear arms".

Mitä tämä tarkoittaa - no ainakin tulevaisuudessa mahdolliset asedirektiivin mukanaan tuomat kiristykset ovat Tsekkien perustuslain vastaisia ja direktiivejä tehdessä jäsenmaiden perustuslait tulee ottaa huomioon.

Ehdotus meni läpi äänin 139 kyllä, 9 vastaan, 20 tyhjää. Tsekeissä perustuslain muutos edellyttää yli 120 ääntä, eli ehdotus meni läpi hyvällä marginaalilla.
Seuraavaksi ehdotuksen pitää mennä läpi senaatissa, mutta siellä läpipääsemisen mahdollisuudet ovat merkittävästi paremmat - eli jännin vaihe prosessista on nyt voitokkaasti takana.

Tsekeissä oli taannoin konferenssi asedirektiivin sekä perustuslain muutoksen tiimoilta - puhujina oli ministereiden, euroedustajien ja perustuslakiasiantuntijoiden lisäksi peräti kaksi Firearms Unitedin edustajaa. Konferenssin nimi oli "Tsekki - Euroopan Texas".

Tilaisuutta sponsoroi Sellier and Bellot.
icon_lol.gif


Aika velikultia nuo paikalliset harrastajat - näkee hyvin mitä kaikkien harrastajajärjestöjen määrätietoinen paikallisen teollisuuden tukema yhteistyö voi saada aikaan. Olin itse tuolla paikalla puhumassa suomalaisesta reserviläistoiminnasta ja esittelemässä MPK ry:n toimintaa.

https://www.novinky.cz/domaci/442097-li ... movna.html

Mikähän EU-maa seuraa perässä seuraavaksi?

Niin, mikäköhän maa perässä seuraavaksi? En nyt ihan heti alkaisi ainakaan henkeäni pidättelemään Suomen puolesta, sen verran meillä löytyy hyödyllisiä idiootteja niin päättäjistä kuin rahvaastakin. Vai voisiko Tsekki kenties toimia rohkaisevana/esimerkkiä näyttävänä tekijänä..?
 
Back
Top