Komissio kieltämässä itselataavat?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja magitsu
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Kas kas. Muutama vuosi sitten samainen Sarvamaa oli kaikkea muuta kuin suomalaisen aseenomistajan asialla: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/50850-yllatys-kokoomuksesta-aseet-pois-suomalaisten-kaapeista
Eiköhän ystävämme Herra Putin ole pienien vihreiden miesten kanssa aiheuttanut mielenmuutoksen, minunkin mieli on asedirektiivin myötä muuttunut olen alkanut tuntea syvää myötätuntoa kaikkia EU veronkiertäjiä kohtaan ja toivon heidän onnistuvan entistä paremmin jotta koko korttitalo kokisi ansaitsemansa lopun.
Muutoinhan olen hyvin isänmaallinen EU kansalainen, (hörönaurua)
Ainoa asia mikä saa minun Euroopassa jotakin puolustamaan on tämä pikkuruinen Suomi ja ehkäpä perinteiden vuoksi yksi saari tuolla Atlantin reunamilla.
Edit,
Puolustettavista unohtui tuo pikkuinen etelä naapurimme.
 
Viimeksi muokattu:
Kas kas. Muutama vuosi sitten samainen Sarvamaa oli kaikkea muuta kuin suomalaisen aseenomistajan asialla: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/50850-yllatys-kokoomuksesta-aseet-pois-suomalaisten-kaapeista

Sarvamaa on niljakas poliitikko...kuten niin moni muukin.

Hän huomasi kuinka useat poliitikot menettivät henkilökohtaisten asevastaisten kommenttien vuoksi metsästäjien, reserviläisten ja ampumaharrastajien ääniä..Se tarkoitti monessa tapauksessa että äänet ja eduskuntapaikan vei oman puolueen kilpaileva ehdokas..Eikä kysymys loppuviimeksi tarvitse olla kovin suurista ehdokkaiden keskinäisistä äänimäärien eroista. Siispä Sarvamaakin näkee paremmaksi ajatella ja tehdä toisin kuin puhuu ja kampanjoi.

Ampuma-aseen omistajia on Suomessa liki 700.000 ja jos hieman laajentaa vaikka perheisiin ja perheenjäseniin (jotta hyvin tuntevat aseenomistajan olevan fiksu kansalainen) niin näistä kertyy jo melkoinen määrä äänestäjiä, jotka eivät hyväksy kansalaisten harrastuksia aktiivisesti vastustavaa poliitikkoa.

Minusta ampuma-urheilijoiden, metsästäjien, reserviläisten ja asekeräilijöiden tulisi nousta vahvasti esille maamme mediassa.. Etujärjestöissä on satojatuhansia jäseniä ja varallisuutta niin paljon että he voisivat hyvin mainostaa ja vaikuttaa mielipiteisiin kaikissa medioissa. Juuri tällaisissa nykyisen kaltaisissa tilanteissa tulisi ilman muuta selvittää koko kansalle kuinka tärkeistä asioista on kysymys.

Kuten monet muut niin maksan vuosittain erilaisia seurojen ja yhdistysten jäsenmaksuja, ampumalisenssejä sekä liittojen osuuksia reilusti yli sadan euron edestä vuosittain. Kyllä näistä pitäisi löytyä varoja tilanteisiin joissa koko harrastustoiminta on vaarassa..
 
Minusta ampuma-urheilijoiden, metsästäjien, reserviläisten ja asekeräilijöiden tulisi nousta vahvasti esille maamme mediassa.. Etujärjestöissä on satojatuhansia jäseniä ja varallisuutta niin paljon että he voisivat hyvin mainostaa ja vaikuttaa mielipiteisiin kaikissa medioissa. Juuri tällaisissa nykyisen kaltaisissa tilanteissa tulisi ilman muuta selvittää koko kansalle kuinka tärkeistä asioista on kysymys.


Näin sen pitäsi olla...

Mutta ei vaan onnistu. ...Valitettavasti tämä porukka on niin itsekeskeistä ja omaa pikku hiekkalaatikkoaan vahtivaa sakkia että yhteiseen rintamaan niitä ei saa... tai saa mutta jokaisella on oma rintama alueensa jota muka "yhteisesti" puolustaa tai jolla jota jokainen soutaa ja huopaa omien halujensa /tavoittedensa mukaan...

Tosin poikkeuksiakin löytyy...mutta ne ovat harvassa.

Terveisiä ja tsemppiä ainakin Etelä Hämeeseen, Vaasaan, Keski-Suomeen, Satakuntaan ja Pirkanmaalle ja muille jotka ovat yhteisen edun vaaljioita /puolestapuhujia ase ja ammunta harrastuksessa, res.toiminnassa että metsästyksessä...
 
Näin sen pitäsi olla...

Mutta ei vaan onnistu. ...Valitettavasti tämä porukka on niin itsekeskeistä ja omaa pikku hiekkalaatikkoaan vahtivaa sakkia että yhteiseen rintamaan niitä ei saa... tai saa mutta jokaisella on oma rintama alueensa jota muka "yhteisesti" puolustaa tai jolla jota jokainen soutaa ja huopaa omien halujensa /tavoittedensa mukaan...

Tosin poikkeuksiakin löytyy...mutta ne ovat harvassa.

Terveisiä ja tsemppiä ainakin Etelä Hämeeseen, Vaasaan, Keski-Suomeen, Satakuntaan ja Pirkanmaalle ja muille jotka ovat yhteisen edun vaaljioita /puolestapuhujia ase ja ammunta harrastuksessa, res.toiminnassa että metsästyksessä...

Tuli terveiset perille, kiitos samoin!
 
Näin sen pitäsi olla...

Mutta ei vaan onnistu. ...Valitettavasti tämä porukka on niin itsekeskeistä ja omaa pikku hiekkalaatikkoaan vahtivaa sakkia että yhteiseen rintamaan niitä ei saa... tai saa mutta jokaisella on oma rintama alueensa jota muka "yhteisesti" puolustaa tai jolla jota jokainen soutaa ja huopaa omien halujensa /tavoittedensa mukaan...

Tosin poikkeuksiakin löytyy...mutta ne ovat harvassa.

Terveisiä ja tsemppiä ainakin Etelä Hämeeseen, Vaasaan, Keski-Suomeen, Satakuntaan ja Pirkanmaalle ja muille jotka ovat yhteisen edun vaaljioita /puolestapuhujia ase ja ammunta harrastuksessa, res.toiminnassa että metsästyksessä...

Päättäjät ovat aikoja sitten jo hoksanneet, että historiasta löytyy aina mainioita tapoja vallanpitoon. No Uno: hajoita ja hallitse. Ja näin on käynyt tässäkin asiassa. Mahdollisimman monta kinkeripiiriä ja järjestöä vaan....jokaista vuorollaan voi vähän nykäistä ja muut katsovat syrjästä hiljaa.
 
Miksi reserviläiset tarvitsevat puoliautomaattikiväärejä?

https://www.facebook.com/jarhemmi/posts/10208521232491315?fref=nf

Tällainen viesti lähti suomalaisille poliitikoille ja parille poliisille. Nyt meni maine ja luvat lähtee varmaan kans.

Ammunta on hienomotorinen taito ja kaikki hienomotoriset taidot vaativat säännöllistä harjoittelua. Jotta jostain taidosta tulisi automaatio, se vaatii tuhansia, jopa satojatuhansia toistoja. Taistelutilanteessa aseenkäytön tulee olla automaatio, varsinkin ryhmän- ja joukkueenjohtajille, jotka ovat pääasiassa reserviläisiä ja joiden tulisi keskittyä johtamiseen ja tilanteen arviointiin. Ephesoslaisen Herakleitoksen mukaan, “sadan sotilaan joukossa, on kymmenen joiden ei pitäisi olla sodassa, kahdeksankymmentä on vain maalitauluja, yhdeksän on oikeita taistelijoita ja olemme onnekkaita, että meillä on heidät, koska he tekevät sodasta taistelun. Mutta se yksi, on oikea taistelija ja hän tuo muut kotiin.” Herakleitos kirjoitti antiikin Kreikan aikana, jolloin kaupunkivaltioiden puolustuksesta vastasivat pääasiassa vapaat miehet, jotka hankkivat oman varustuksensa ja koulutuksensa. Nyt joku ajattelee, että nämä, jotka tuovat muut kotiin, ovat palkattua kantahenkilökuntaamme.

Kantahenkilökunnan osuus sodan ajan joukoista on noin viisi prosenttia. Varsinaisissa taistelujoukoissa heidän osuutensa on vielä pienempi, koska monilla heistä on sijoitus ylemmissä esikunnissa ja erikoistehtävissä. Heillä ei ole tosipaikassa aikaa, eivätkä he välttämättä ole erikoistuneet sovelletun ampumataidon kouluttamiseen. Moni saattaa lisäksi uskoa, että ns. harmaassa vaiheessa kun liikekannallepano suoritetaan ja ennen kuin taistelut alkavat, on aikaa kerrata taitoja ja harjoitella. Mahdollisessa tulevassa konfliktissa ei tällaista harmaata vaihetta välttämättä ole, vaan tilanne kehittyy nopeasti ja raja valkoisen ja mustan vaiheen välillä on häilyvä. Puhutaan hybridisodasta, jossa -aseenkäsittelytaidon vaatimukset ovat ihan eri luokkaa kuin kylmän sodan aikaisen aluepuolustustaktiikan vaatimukset. Ja jotta voit opettaa ja kouluttaa muita, pitää takana olla vielä enemmän harjoittelua ja toistoa. Nykyisillä kertausharjoitusmäärillä tai yhdistysten aseilla tähän ei yksinkertaisesti päästä.

Reservin koko on pienentynyt koko ajan, eikä kaikilla reserviläisillä ole enää sijoitusta sodanajan tehtäviin, mutta heitä tarvitaan kuitenkin ampumataidon ja ampumaharrastuksen ylläpitoon ja yhdistystoimintaa, jotta jos ja kun ampumataitoa taas tarvitaan, tietotaito löytyy. Juuri kotiutuneilla reserviläisillä ei ole suurimmalla osalla aikaa, rahaa ja halua ylläpitää reserviläistaitojaan heti varusmiespalveluksen jälkeen. Ampumaharrastajat ovat tosipaikassa paras saatavilla oleva resurssi aseenkäsittelyn ja ampumataidon kouluttamiseen. Viime sodissamme paras osaaminen niin aseenkäsittelyssä, ampumataidossa kuin osittain jopa tykistötoiminnassa, tuli vapaaehtoisesti aiheita rauhan aikana harjoitelleilta suojeluskuntalaisilta.

Myöskään yksittäisten harjaantuneiden taistelijoiden merkitystä ei pidä vähätellä. Viime sodissamme mm. Simo Häyhä oli vastaavanlainen, aktiivisesti ja vapaaehtoisesti omalla ajallaan ampumataitoa harjoitellut ja kehittänyt reserviläinen. Joukon johtajalle jokainen yksittäinen osaava ja toimintakykyinen taistelija on kultaakin arvokkaampi. Kuinka monta simohäyhää meillä on tulevissa mahdollisissa sodissa vapaaehtoisen ammunnanharjoittelun alasajon jälkeen?

Puolustusvoimissa opetetaan käytännössä kolmenlaista aseenkäsittelykulttuuria: ampumaradalla, sotaharjoituksissa ja taisteluammunoissa. Ampumaradalla aseisiin suhtaudutaan vainoharhaisen ylivarovaisesti, sotaharjoituksissa välinpitämättömän huolimattomasti ja taisteluammunnoissa käytännöt ovat jotain tältä väliltä riippuen kouluttajista. Sotilaalle on vain yksi tapa käsitellä asetta ja ampua, se miten asetta käsitellään taistelukentällä. Taistelukentälle ei ole taustavalleja, joita vasten asetta ladataan tai kukaan käskemässä lippaan kiinnittämistä, lataamista ja tarkastamassa jokaisen ammunnan jälkeen, onko patruunapesä tyhjä. Asekäsittely tulisi opettaa aina niin, että asetta käsitellään kuin se olisi ladattu ja kuten oltaisiin sotatoimialueella, lyhennetyn palvelusajan takia muuhun ei ole mahdollisuutta.

Puolustusvoimien määrärahasupistusten jälkeen varusmiesten ampumakoulutukseen on käytettävissä 150 patruunaa. Puolustusvoimilla palveluksessa oleva ns. ammattisotilas ampuu vuodessa pakolliset palvelusammunnat, alle 50 laukausta. Saamani tiedon mukaan kadettikoulussa opetetaan kaikkien jalkaväkiaseiden käyttö parin viikon kurssilla. Nykyaikaisen taistelukentän vaatimuksia vastaavan perusaseenkäsittely- ja ampumataidon oppiminen yhdellä aseella vaatii noin kuusi kahdeksan tuntista päivää ja 600-1200 patruunaa, omien kokemusteni ja hankittujen tietojeni perusteella. Kaikki harjoittelu ei vaadi ampumista, mutta patruunan lentorataa, aseen kallistuksen vaikutusta osumapisteeseen ja rekyylin vaikutusta osumatarkkuuteen, ei opi kuin ampumalla oikeilla aseilla eri etäisyyksille ja eri asennoista. Taistelukentällä kun et aina voi ampua ase pystyssä ja vihollinenkin voi olla muuallakin kuin 150 metrin päässä. Kuinka uskottavana pitäisit golf-opettajaa, joka on pelannut golfia kuusi kuukautta, ei joka päivä kahdeksaa tuntia vana aina silloin kun ehtii (ei varusmiesaikana joka päivä harjoitella aseidenkäsittelyä) ja käynyt kahden viikon mailapelikurssin? Harjoittelee kerran vuodessa, pelaa muutaman minigolf-pelin ja ei ole koskaan pelannut 18-reiän peliä?

Elämme mielenkiintoisessa kansalaisyhteiskunnassa, jossa poliisi ja poliitikot pitävät uhkana kansalaisten hallussa olevia laillisia aseita ja epäilevät niiden päätyvän rikollisten käsiin. Samaan aikaan laki velvoittaa kansan miespuolisen väestön puolustamaan maata aseellisesti, mutta rahapulassa valtio ei pysty kunnolla kouluttamaan heitä. Kysymys kuuluu, onko Suomi aito kansalaisyhteiskunta, jossa valtio ja viranomaiset ovat kansalaisia varten vai onko kansan tehtävä palvella valtiota? Kansalaisten pitää pystyä luottamaan edes perustuslakiin, jossa on taattu omaisuuden suoja ja virkavallan tehtävä suojella näitä perusoikeuksia. Kansan valitsemien edustajien ja virkamiesten pitää pystyä luottamaan kansalaisiin, että he säilyttävät hallussaan olevia vaarallisia esineitä kunnolla, eivätkä käytä niitä toisia vastaan.

Kuinka motivoituneita uskotte näiden reserviläisten, joiden omaisuutta olette takavarikoimassa, joita olette pakkolailla uhkailemassa ja joiden eritasa-arvoisuutta olette kasvattamassa, olemaan puolustamaan tätä maata, jonne te olette päästäneet tuhansia kutsumattomia vieraita? Muistakaa etteivät reserviläiset harjoittele maanpuolustusta teidän takianne vaan sen takia, että tällä maantieteellisesti rajatulla maa-alueella on vapauksia ja oikeuksia, jotka on kirjattu lakiin ja jotka ovat puolustamisen arvoisia ja ettei niiden, jotka ovat tehneet työtä itsenäisyyden eteen ja puolesta, vaiva ole mennyt hukkaan.
Henkilökohtaisesti puoliautomaattisten aseiden kieltäminen ja takavarikointi tarkoittaisi minulle elinikäisen harrastuksen päättymistä. Tuhansien eurojen omaisuuden arvon mitätöitymistä, vuosien aikana tulleiden kaverisuhteiden katkeamista - tuskin kokoontuisimme pitsin nypläyksestä puhumaan.

Toivon, että ymmärtäisitte minkälaista tietotaitoa, te olette hävittämässä tästä maasta. Minkälaisina poliitikkoina te haluatte jättää itsenne historiankirjoihin? Sellaisina, jotka polkivat kansalaisten perusoikeuksia ja vaaransivat maan puolustuskyvyn? Haluatteko päästä samalle listalle Cajanderin ja Tannerin kanssa? Populistiset poliitikot voivat kosiskella kansaa EU:n uuden asedirektiivin kaltaisilla päätöksillä, todelliset valtiomiehet ajattelevat päätösten seurauksia kahdenkymmen tai jopa viidenkymmenen vuoden päähän.

Jarkko Hemminki
Historian ja yhteiskuntaopin opettaja
Reservin kapteeni
 
Halla-aho ainut suomalainen joka käytti puheenvuoron...

____________________________________________

Komissio puolustaa uutta asedirektiiviä: "Metsästäjille mikään ei muutu"
EU:n komissio haluaa kieltää tietyn tyyppisten puoliautomaattiaseiden myynnin ja ottaa deaktivoidut aseet ilmoitusmenettelyn piiriin. Asedirektiivin käsittely käynnistyi europarlamentin valiokunnassa tänään maanantaina.

Kuva: YLE / Heikki Haapalainen
Ampuma-aseiden sääntely on kuuma peruna tietyissä jäsenmaissa. Tämä tuli selväksi, kun Euroopan parlamentti aloitti uuden asedirektiivin käsittelyn sisämarkkinavaliokunnassa tänään maanantaina.

Parlamentaarikot kertoivat puheenvuoroissaan, että komission ehdottama ampuma-asedirektiivin muutos on poikinut runsaasti yhteydenottoja ja roskapostikampanjointia.

Komissio julkisti ehdotuksensa uudeksi asedirektiiviksi kolme viikkoa sitten. Ehdotus sai julkisuutta myös ajoituksensa takia, sillä se julkaistiin vain muutama päivä Pariisin terrori-iskujen jälkeen.

Komission edustaja korosti parlamentissa, että tarkoitus ei ole hankaloittaa metsästäjien elämää.

– Metsästäjille mikään ei muutu, sanoi varapääjohtaja Pierre Delsaux sisämarkkinavaliokunnassa.

Hänen mukaansa suurimmat muutokset nykyiseen direktiiviin koskevat puoliautomaattiaseita, deaktivoituja aseita ja aseiden verkkokauppaa.

Puoliautomaatit tähtäimessä
Komissio haluaa kieltää sellaisten puoliautomaattiaseiden myymisen, jotka muistuttavat automaattiaseita, tai jotka olisi helppo muuttaa automaattiaseiksi.

Komission mukaan sanamuoto tarkoittaa käytännössä rynnäkkökiväärien puoliautomaattiversioita. Tällaiset aseet lataavat itsensä mutteivät ammu sarjatulta.

Delsaux sanoi, että internetistä löytyy ohjeita, joita noudattamalla tällaisen puoliautomaattikiväärin saa helposti muutettua automaattiaseeksi. Hänen mukaansa useimmat nykyisin sallitut puoliautomaattiaseet ovat jatkossakin sallittuja.

Useampi parlamentaarikko kyseenalaisti komission muotoilun. Valiokunnan varajäsen Jussi Halla-aho (ps.) käytti ainoana suomalaisena puheenvuoron.

Hän ihmetteli, miten aseen ulkonäköä voi käyttää perusteena sen myynnin rajoittamiseen. Halla-ahon mukaan komission ehdotuksessa on "ideologisia elementtejä."

Suomi vierastaa verkkokaupan kieltoa
Jäsenmaista Suomi ja Tshekki ovat suhtautuneet varauksella komission esitykseen. Suomen hallitusta arveluttaa sovellettujen reserviläisammuntojen kohtalo.

Komissio haluaa tuoda sääntelyn piiriin myös deaktivoidut eli toimintakyvyttömiksi tehdyt aseet. Delsaux'n mukaan deaktivoidun aseen ostajan pitäisi jatkossa tehdä ilmoitus.

Nykyisen direktiivin nojalla deaktivoituun aseeseen suhtaudutaan kuin romurautaan. Pelkona on se, että deaktivoitu ase voidaan palauttaa toimintakuntoon.

Merkittävä muutos on tulossa myös aseiden verkkokauppaan. Uusi direktiivi sallisi aseiden ostamisen verkossa vain asekauppiaille ja -välittäjille, ei yksityishenkilöille. Suomen sisäministeriö vastustaa tätäkin muutosta ja pitää parempana sääntelyn tiukentamista kiellon sijaan.

Asedirektiivi käsitellään EU:n normaalimenettelyssä, jossa sekä parlamentti että jäsenmaat pystyvät vielä vaikuttamaan komission tekemän ehdotuksen lopulliseen muotoon.

http://yle.fi/uutiset/komissio_puolustaa_uutta_asedirektiivia_metsastajille_mikaan_ei_muutu/8510793
 
Halla-aho ainut suomalainen joka käytti puheenvuoron...

____________________________________________

Komissio puolustaa uutta asedirektiiviä: "Metsästäjille mikään ei muutu"
EU:n komissio haluaa kieltää tietyn tyyppisten puoliautomaattiaseiden myynnin ja ottaa deaktivoidut aseet ilmoitusmenettelyn piiriin. Asedirektiivin käsittely käynnistyi europarlamentin valiokunnassa tänään maanantaina.

Kuva: YLE / Heikki Haapalainen
Ampuma-aseiden sääntely on kuuma peruna tietyissä jäsenmaissa. Tämä tuli selväksi, kun Euroopan parlamentti aloitti uuden asedirektiivin käsittelyn sisämarkkinavaliokunnassa tänään maanantaina.

Parlamentaarikot kertoivat puheenvuoroissaan, että komission ehdottama ampuma-asedirektiivin muutos on poikinut runsaasti yhteydenottoja ja roskapostikampanjointia.

Komissio julkisti ehdotuksensa uudeksi asedirektiiviksi kolme viikkoa sitten. Ehdotus sai julkisuutta myös ajoituksensa takia, sillä se julkaistiin vain muutama päivä Pariisin terrori-iskujen jälkeen.

Komission edustaja korosti parlamentissa, että tarkoitus ei ole hankaloittaa metsästäjien elämää.

– Metsästäjille mikään ei muutu, sanoi varapääjohtaja Pierre Delsaux sisämarkkinavaliokunnassa.

Hänen mukaansa suurimmat muutokset nykyiseen direktiiviin koskevat puoliautomaattiaseita, deaktivoituja aseita ja aseiden verkkokauppaa.

Puoliautomaatit tähtäimessä
Komissio haluaa kieltää sellaisten puoliautomaattiaseiden myymisen, jotka muistuttavat automaattiaseita, tai jotka olisi helppo muuttaa automaattiaseiksi.

Komission mukaan sanamuoto tarkoittaa käytännössä rynnäkkökiväärien puoliautomaattiversioita. Tällaiset aseet lataavat itsensä mutteivät ammu sarjatulta.

Delsaux sanoi, että internetistä löytyy ohjeita, joita noudattamalla tällaisen puoliautomaattikiväärin saa helposti muutettua automaattiaseeksi. Hänen mukaansa useimmat nykyisin sallitut puoliautomaattiaseet ovat jatkossakin sallittuja.

Useampi parlamentaarikko kyseenalaisti komission muotoilun. Valiokunnan varajäsen Jussi Halla-aho (ps.) käytti ainoana suomalaisena puheenvuoron.

Hän ihmetteli, miten aseen ulkonäköä voi käyttää perusteena sen myynnin rajoittamiseen. Halla-ahon mukaan komission ehdotuksessa on "ideologisia elementtejä."

Suomi vierastaa verkkokaupan kieltoa
Jäsenmaista Suomi ja Tshekki ovat suhtautuneet varauksella komission esitykseen. Suomen hallitusta arveluttaa sovellettujen reserviläisammuntojen kohtalo.

Komissio haluaa tuoda sääntelyn piiriin myös deaktivoidut eli toimintakyvyttömiksi tehdyt aseet. Delsaux'n mukaan deaktivoidun aseen ostajan pitäisi jatkossa tehdä ilmoitus.

Nykyisen direktiivin nojalla deaktivoituun aseeseen suhtaudutaan kuin romurautaan. Pelkona on se, että deaktivoitu ase voidaan palauttaa toimintakuntoon.

Merkittävä muutos on tulossa myös aseiden verkkokauppaan. Uusi direktiivi sallisi aseiden ostamisen verkossa vain asekauppiaille ja -välittäjille, ei yksityishenkilöille. Suomen sisäministeriö vastustaa tätäkin muutosta ja pitää parempana sääntelyn tiukentamista kiellon sijaan.

Asedirektiivi käsitellään EU:n normaalimenettelyssä, jossa sekä parlamentti että jäsenmaat pystyvät vielä vaikuttamaan komission tekemän ehdotuksen lopulliseen muotoon.

http://yle.fi/uutiset/komissio_puolustaa_uutta_asedirektiivia_metsastajille_mikaan_ei_muutu/8510793

Näyttäisi siltä, että EU on todennut joutuvansa tyytymään pienempään siivuun, mutta siivuttaminen jatkuu kuten ennenkin.
 

Tässä esityksessä (1:08:08 - 1:08:20) Komission Director General sanoo: "You can still use semi-automatic long firearms which magazine and chamber can together hold more than 3 rounds - 3 rounds is 31 bullets."

On se hienoa, että miljoonien Eurooppalaisten aseenomistajien lailliseen harrastukseen puututaan näinkin asiantuntevien henkilöiden toimesta... ei hyvää päivää..
 

Tässä esityksessä (1:08:08 - 1:08:20) Komission Director General sanoo: "You can still use semi-automatic long firearms which magazine and chamber can together hold more than 3 rounds - 3 rounds is 31 bullets."

On se hienoa, että miljoonien Eurooppalaisten aseenomistajien lailliseen harrastukseen puututaan näinkin asiantuntevien henkilöiden toimesta... ei hyvää päivää..

Olipa mielenkiintoista kuunneltavaa. Video valotti hieman sitä kuinka pihalla esitteentekijät ovat. Esityksien monet kohdat vaikuttavat hyvin avonaisilta ja määritelmät epäselviltä. Tämän kysyjät toivatkin aika hyvin esille. Toiminta tuntuu olevan hyvin tyypillistä ranskalaisille. Luodaan lukematon määrä epäselviä lakeja ja määritelmiä joita kukin yrittää tulkita parhaansa mukaan.

Ehdotuksessa on jotain hyvääkin ja tarvetta jonkinlaiselle EU:n aselakien yhtenäistämiselle vapaan liikkuvuuden takia on, mutta tämä ehdotus on täysin tuhoon tuomittu. Liian epäselvä.

En oikein millään muotoa voi uskoa, että ranskalaiset saisivat selkeän, järkevän ja ristiriidattoman esityksen aikaiseksi. Parasta mitä tässä tapauksessa voisi tapahtua olisi oikeastaan se, että esim. Suomi lähtisi luomaan omaa ehdotustaan. Uskon, että tästä maasta löytyisi paljon parempaa asiantuntemusta selkeän lakiesityksen luomiseksi ja paremmat motiivit kuin mitä nykyisillä esityksen tekijöillä on.
 
Jos jotain lainssäädäntöä pitäisi kiristää tai selkeyttää niin mites muuten foorumilaiset alkoisivat sen tehdä? Onko ehdotuksia tai mielipiteitä? Voisin aloittaa tässä pienen gallupin :D.

Itseltäni tulisi tälläiset:

- Tiukat, selkeät ohjeet siitä, miten deaktovointi tapahtuu koko EU:hun. En tiedä miten tämä tapahtuu, mutta kai on mahdollista saada ase suhteellisen pienellä vaivalla sellaiseen kuntoon, että sitä, eikä sen osia voi oikeasti enää käyttää mitenkään järkevästi? Tämä voitaisiin vaikka määrittää suoritettavaksi vain määrättyjen aseseppien toimesta tai vaihtoehtoisesti siten, että joku viranomainen tarkistaa deaktivoinnin laadun. En todellakaan lähtisi selvittämään missä kaikki deaktivoidut aseet liikkuu, lisäisi liikaa byreokratiaa ja turhia kustannuksia yhteiskunnalle.

- Kertatuliaseita en lähtisi muuten rajoittamaan ollenkaan. Tarkat selvitykset vain siitä, että miten aseita luokitellaan, jotta saataisiin EU:n sisälle yhteinäiset luokitukset aseista. En tiedä mikä olisi järkevin, kenties kaliiperin, piipun pituuden ja tulitoiminnan perusteella? (millä niitä Suomessa ylipäätään edes luokitellaan) Ulkonäön mukaan luokittelun voi kyllä unohtaa täysin :D.

- Muuta en oikeastaan keksikään. Ehkä lupiensaantiprosessin yhtenäistämisen ja jopa lupien yhteinäistäminen koko EU:n sisällä? Vai mennäänkö siinä jos liian pitkälle...

Itse en oikein ymmärrä miksi kertatuliaseen muuntautumiskykyä sarjatuliaseeksi pidetään niin tärkeänä. Kertatuliaseella voidaan aivan yhtä lailla saada massiivista vauriota aikaan. Kuinka monta ihmistä enemmän olisi oikeasti selvinnyt hengissä jos kyseessä olisi ollut kertatuliaseita? Tärkentä olisi saada vain se laittomien aseiden bisness kuriin, niillähän ne terrorityöt joka tapauksessa suoritettaan.
 
Petition update
More then 250.000 signatures and first small victory today
MOpttHIXOoKoxfg-128x128-noPad.jpg

Firearms United
00-891 Warszawa, Poland
Dec 7, 2015 — Today DG GROW presented the proposal presented to EU parliament.

It was a first small victory for us. So many politicians have been contacted by our followers that they really read the proposal and asked interesting questions.

They did not connect terrorism with legal gun ownership.
They asked why EC did not made rules for deactivated guns as demanded by the Parliament in 2008, but waited until 2015.
They asked for the intention of the proposal.
They asked what will happen with legally acquired guns which EC wants to ban.
They asked for statistical data of misuse with legal guns.
They asked for liberty and freedom.

The battle is not over and won yet, they'll try again, but "our guys" are not giving up, and FIREARMS UNITED is vigilant!
 
Petition update
More then 250.000 signatures and first small victory today
MOpttHIXOoKoxfg-128x128-noPad.jpg

Firearms United
00-891 Warszawa, Poland
Dec 7, 2015 — Today DG GROW presented the proposal presented to EU parliament.

It was a first small victory for us. So many politicians have been contacted by our followers that they really read the proposal and asked interesting questions.

They did not connect terrorism with legal gun ownership.
They asked why EC did not made rules for deactivated guns as demanded by the Parliament in 2008, but waited until 2015.
They asked for the intention of the proposal.
They asked what will happen with legally acquired guns which EC wants to ban.
They asked for statistical data of misuse with legal guns.
They asked for liberty and freedom.

The battle is not over and won yet, they'll try again, but "our guys" are not giving up, and FIREARMS UNITED is vigilant!

Kuulin tällaisen huhun että:

"Joku väitti että myös Bundesrat vastustaisi? Sitten olis voiton puolella." ..... kyseessä olisi siis Saksan liittopäivät eli parlamentti...?


 
Kuulin tällaisen huhun että:

"Joku väitti että myös Bundesrat vastustaisi? Sitten olis voiton puolella." ..... kyseessä olisi siis Saksan liittopäivät eli parlamentti...?

Tuohan olisi vallan hieno asia mutta huhut ovat huhuja kunnes toisin todistetaan. Pieni osa sisälläni jaksaa vielä jossain määrin uskoa järjen voittoon, mutta mitään takeitahan asiasta ei ole ennen kuin lihava leidi laulaa. Noista Europarlamentin puheenvuoroista päätellen näyttää nyt kuitenkin siltä että useammaltakin taholta kuin vain Suomen ja Tsekin toimesta yritettiin asiaa loogisesti siitä ymmärtämättömille valaista joten ehkäpä muidenkin maiden edustajat ovat edes jossain määrin kuunnelleet kansalaisiaan. Erityisesti olen ilahtunut kaikista Iso-Britanniasta tulevista puheenvuoroista koskapa heillä on jo katkeraa kokemusta epäonnistuneesta asekiellosta.

Itselleni haiskahtaa vahvasti siltä että koko asebanni on federalistihaihattelijoiden agendaa joka halutaan nuijia läpi ideologiselta pohjalta seurauksista piittaamatta, siinä määrin aseasioista mitään tietämättömän oloisia kun monet noista olivat. Halla-Aholle pisteet siitä että on jaksanut pitää asiaa tapetilla. Jatketaan taistelua eikä anneta periksi. Samassa veneessä ollaan kaikki, toimintatavasta ja käyttötarkoituksesta riippumatta. Sääli sinänsä että muutamakin pelkkää metsästystä harrastava kaverini ei ole vielä asian vakavuutta ymmärtänyt.

Tietoisuutta kannattaa levittää edelleen aivan joka puolelle, myös aseita harrastamattomille. Toivottavasti suomalaiset poliitikot pysyvät lujana ja saavat parlamentin ymmärtämään asian (jos raudanlujia oltaisiin niin ymmärtääkseni tämä on puolustuspoliittisena puhtaasti Suomen oma asia ja sellaisenaan pelkkä ilmoitusasia).

Tuossapa viimeisin virallinen uutinen:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015120920804079_uu.shtml
Suomi tehostaa lobbausta EU:n asedirektiiviä vastaan
Keskiviikko 9.12.2015 klo 12.53

Suomen puolustusministerin mukaan aseiden kieltäminen olisi myrkkyä Suomen reserviläisyyteen perustuvalle maanpuolustusvalmiudelle.

Puolustusministeri Jussi Niinistön (ps) mukaan Suomi ei hyväksy EU:n komission aikeita aselainsäädännön kiristämisestä. Ehdotus joidenkin sotilasaseita muistuttavien aseiden kieltämisestä siviilikäytössä olisi Niinistön mukaan myrkkyä Suomen reserviläisyyteen perustuvalle maanpuolustusvalmiudelle.

Niinistö aikoo käydä tapaamassa asian tiimoilta EU:n johtoa sisäministeri Petteri Orpon (kok) kanssa. Lisäksi ministerit ja puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Ilkka Kanerva (kok) aikovat lähestyä suomalaismeppejä yhteisellä kirjeellä.

STT

"Ensin ne tulivat hakemaan sarjatuliaseet enkä tehnyt mitään, eihän mulla ollut sellaisia.
Sitten ne tulivat hakemaan itselataavat enkä tehnyt mitään, eihän mulla ollut sellaisia.
Sitten ne tulivat hakemaan lippaalliset kertatuliaseet enkä tehnyt mitään, eihän mulla ollut sellaisia.
Sitten ne tulivat hakemaan kertatuliaseet ja silloin ei ollutkaan enää ketään joka olisi tehnyt munkaan eteeni yhtään mitään."
 
Viimeksi muokattu:
Tässä esityksessä (1:08:08 - 1:08:20) Komission Director General sanoo: "You can still use semi-automatic long firearms which magazine and chamber can together hold more than 3 rounds - 3 rounds is 31 bullets."

On se hienoa, että miljoonien Eurooppalaisten aseenomistajien lailliseen harrastukseen puututaan näinkin asiantuntevien henkilöiden toimesta... ei hyvää päivää..

Ilmeisesti kaveri tuossa kuitenkin sanoo (tai yrittää sanoa) "3+1 luotia". Mutta tämä on hyvin hämmentävää, koska komission esityksessä mainittiin kieltolistalle siirtyvän vain sotilasaseista muutetut tai niiden näköiset aseet. Toisaalta taas mikäänhän ei estä laittamasta vaikka Remarin metsästyspuolariin 30 patruunan lipasta joka on ilmeisesti kuitenkin sallittua, vai onko? Eivät tunnu tietävän itsekään.
 
Ilmeisesti kaveri tuossa kuitenkin sanoo (tai yrittää sanoa) "3+1 luotia". Mutta tämä on hyvin hämmentävää, koska komission esityksessä mainittiin kieltolistalle siirtyvän vain sotilasaseista muutetut tai niiden näköiset aseet. Toisaalta taas mikäänhän ei estä laittamasta vaikka Remarin metsästyspuolariin 30 patruunan lipasta joka on ilmeisesti kuitenkin sallittua, vai onko? Eivät tunnu tietävän itsekään.

Kun lait Suomessa höystetään aina kansallisin kovennuksin niin kaikki itselataavat menevät varmasti samoin tein täyskieltoon. Aika näyttää huomaavatko sisällyttää tuohon myös pistoolit?
 
...koska komission esityksessä mainittiin kieltolistalle siirtyvän vain sotilasaseista muutetut tai niiden näköiset aseet. Toisaalta taas mikäänhän ei estä laittamasta vaikka Remarin metsästyspuolariin 30 patruunan lipasta joka on ilmeisesti kuitenkin sallittua, vai onko? Eivät tunnu tietävän itsekään.

Niin, patruunakapasiteettihan on lippaan - ei itse aseen - ominaisuus joten pelkästään jo tuo kertoo melkoisen paljon siitä miten kartalla asiaa ajavat kaverit ovat. Ja kyllä, sen jälkeen kun "perinteisen metsästysaseen näköinen" kivääri on hyväksytty (ja lainlaatijalla on - ahh - niin rauhallinen ja tyytyväinen olo hyvin tehdystä työstään) niin mikäänhän ei estä sinua asettamasta siihen aivan minkäkokoista lipasta haluat - paitsi tietysti metsästyslaki.

Mietityttää myös että kun on jo sanottu että "metsästäjille ei mikään muutu" mutta muuttuuhan siinä melkoisen paljon jos olet AR-15:lla metsästänyt. Mitenkähän muuten on tuon "sotilasasetta muistuttamisen" kanssa (jossa ei siis ole minkään valtakunnan tolkkua)? Itse ajattelin maalata Arskani vaaleanpunaiseksi ja lisätä kylkeen kukkia ja rauhanmerkkejä.

"Ensin ne tulivat hakemaan sarjatuliaseet enkä tehnyt mitään, eihän mulla ollut sellaisia.
Sitten ne tulivat hakemaan itselataavat enkä tehnyt mitään, eihän mulla ollut sellaisia.
Sitten ne tulivat hakemaan lippaalliset kertatuliaseet enkä tehnyt mitään, eihän mulla ollut sellaisia.
Sitten ne tulivat hakemaan kertatuliaseet ja silloin ei ollutkaan enää ketään joka olisi tehnyt munkaan eteeni yhtään mitään."
 
Viimeksi muokattu:
Niin, patruunakapasiteettihan on lippaan - ei itse aseen - ominaisuus joten pelkästään jo tuo kertoo melkoisen paljon siitä miten kartalla asiaa ajavat kaverit ovat. Ja kyllä, sen jälkeen kun "perinteisen metsästysaseen näköinen" kivääri on hyväksytty (ja lainlaatijalla on - ahh - niin rauhallinen ja tyytyväinen olo hyvin tehdystä työstään) niin mikäänhän ei estä sinua asettamasta siihen aivan minkäkokoista lipasta haluat - paitsi tietysti metsästyslaki.

Metsästyslaki on toki voimassa vain metsästettäessä. Ei ole millään muotoa laitonta pistää lipaskuiluun kiinni vaikka 70 patruunan rumpulipasta muissa yhteyksissä. Siksi tuo äijän selittely 3 patruunan makasiineistä ihmetyttääkin.
Sessiossa yleistirehtööri myöntää että sanamuoto on 'moniselitteinen' ja sitä voidaan parantaa mutta mites kökköä kiillotat. Saiga M3 on varmaan liiaksi sotilasaseen näköinen mutta entäs Vepr? Tai Petra? Mihin vedetään raja ja millä perustein?
Mainittakoon että jo nykydirektiivissä on tuo "sotilasaseen näköinen" -kategoria mutta koska se on samassa B-luokassa kuin kaikki muutkin aseet niin siihen ei ole lainsäädännössä tarvinnut kiinnittää mitään huomiota.
 
Back
Top