Komissio kieltämässä itselataavat?
- Viestiketjun aloittaja magitsu
- Aloitus PVM
PekkaSavo
Ylipäällikkö
Savolan mukaan "oppositio on saatu mukaan". Siellähän on ollut myyriä jo vuosikausien ajan.
Sotilaspassien palauttaminenko se sai Savolalle herneen nenään?
Kyse on luottamuksesta. Jos EU tai valtiovalta ei luota kansalaisiinsa tai se jopa pelkää kansalaisiaan ja kokee ne uhaksi niin mitäs sitten sotilaspasseillakaan.
Sotilaspassien palauttaminenko se sai Savolalle herneen nenään?
Kyse on luottamuksesta. Jos EU tai valtiovalta ei luota kansalaisiinsa tai se jopa pelkää kansalaisiaan ja kokee ne uhaksi niin mitäs sitten sotilaspasseillakaan.
Geronimo
Ylipäällikkö
Oletko ennustaja? Hollanti kieltää ne 2025 ja muutkin suunnittelee samoja juttuja!
Benelli
Respected Leader
En mutta isoäitini oli.
Vääpeli
Greatest Leader
Ja Saksa kieltää kanssa polttomoottoriautot
http://www.mtv.fi/lifestyle/autot/a...utojen-ostamisen-vuodesta-2030-alkaen/5946088
http://www.mtv.fi/lifestyle/autot/a...utojen-ostamisen-vuodesta-2030-alkaen/5946088
Bushmaster
Greatest Leader
Tässä parit "Ollit" vielä. Öllin mielestä mm. Firearms United Finlandin FleischBook sivuilla levitetään väärää tietoa.:
https://www.facebook.com/Reservilaisliitto/
Juha Pengerkoski Entä kolmen vuoden määräaikaisuus luville? Perustuslaissa mainitun omaisuudensuojan kannalta määräaikaiset luvat ovat vähintäänkin kyseenalaisia, samoin harrastuksen jatkumisen todistaminen. Jos ostat laillisesti aseen etkä rötöstele, pitäisi lupien olla voimassa hamaan hautaan asti. Aseet eivät ole halpoja hankkia mutta eiköhän jokainen tiedä miten kävi käytettyjen pistoolien arvolle kun lakia muutettiin viimeksi.1 · 3. kesäkuuta kello 15:12
Reserviläisliitto Ry Ei ole tulossa määräaikaisia lupia vaan luvat säilyvät nykyiseen tapaan toistaiseksi voimassa olevina. Jatkossa poliisi tarkastelee kuitenkin luvan voimassaolon perusteita viiden vuoden välein.4. kesäkuuta kello 0:17
Henri Niemi Reserviläisliitto Ry Jos luvan perusteita aletaan viiden vuoden välein syynäämään niin kyllähän se silloin todellisuudessa määräaikaisuutta tarkoittaa, vaikka nimellisesti luvat toistaiseksi voimassa ovatkin.4. kesäkuuta kello 1:14
Olli Nyberg Ei tarkoita eikä uutta lupaa tarvitse hakea. Poliisi tarkistaa rekistereistään ovatko asiat kunnossa. Tätähän on viime vuosina jo tehtykin ja lupia peruutettu jos siihen on ollut syytä.4. kesäkuuta kello 3:21
Henri Niemi Todrllisuudessahan tuohon tulee sisältymään velvoite todistaa harrastuksen jatkuminen. Sellaista siellä direktiiviehdotuksessakin esitetään.4. kesäkuuta kello 3:29
Reserviläisliitto Ry Jäsenvaltiot voivat hoitaa tämän asian haluamallaan tavalla. Poliisilla tuskin on mahdollisuutta lähteä jokaisen aseluvan osalta harrastuksen määrää tsrkistamaan.4. kesäkuuta kello 3:39
Juha Pengerkoski Jos harrastaja velvoitetaan esimerkiksi esittämään ampumapäiväkirja säännöllisin välein todisteena harrastuksen jatkumisesta, voidaan puhua de facto määräaikaisluvista.4. kesäkuuta kello 5:12
Olli Nyberg Kuten tuossa aiemmin kirjoitetaan tämä asia jää kansallisesti päätettäväksi. Sisäministeriö on tämän prosessin aikana korostanut sitä, ettei heillä ole resursseja hoitaa lupaprosessia uudestaan jokaisen aseen osalta viiden vuoden välein kuten direktiivin muutosesityksessä alun perin esitettiin. Niinpä tuskin alkavat jatkossa syynäämään harrastuspäiväkirjoja toistaseksi voimassa olevien lupien osalta mutta ilmeisesti ajavat luparekisteriä muiden rekisteriensä kanssa ristiin ja tätä kautta etsivät henkilöitä, joilla ei aseita pitäisi hallussaan olla. Tätähän tehdään jo tällä hetkellä.4. kesäkuuta kello 6:27
...............................
Olli Nyberg Kiihkeimpien ammunnan harrastajien olisi hyvä miettiä toimintatapojaan ja asenteitaan. Tuntuu siltä, että osalle porukasta asiat ovat aina huonosti, mikään edunvalvonta ei kelpaa ja kaikki sillä saavutetut tulokset ovat huonoja. Ja jos näin ei oikeasti ole, levitetään väärää tietoa, jota sitten itse kauhistellaan. Asedirektiiviasiaan vaikuttamisessa Eduskunta on ollut yksimielinen ja tosissaan liikkeellä mutta silti sinne satelee edelleen sähköpostilla haukkuja ja asiattomuuksia. Osa kansaedustajista jo kyseleekin, että tällaisenko porukan puolesta me nyt on edunvalvontaa niska limassa viime kuukaudet tehty.4. kesäkuuta kello 3:46
Henri Niemi Missä sitä väärää tietoa on levitetty? Suomessa on muitakin ammunnan harrastajia kuin reserviläistoimintaan osallistuvat.4. kesäkuuta kello 4:41
Olli Nyberg No tutustu vaikka Firearms United Finlandin FB-sivuihin.4. kesäkuuta kello 5:11
....................................
Henri Niemi Mites metsästäjien itselataavat kiväärit mihin voi myös pitkiä lippaita laittaa? Ettei nyt reserviläiset syyllistyisi vuorollaan siihen "Kielto ei koske minua, joten sen kanssa voi elää" ajatteluun?1 · 4. kesäkuuta kello 1:13
Olli Nyberg Suomi on käytännössä saavuttanut asdirektiivin EU-käsittelyssä lähes kaikki tavoitteensa. Nyt kannattaisi olla tyytyväinen eikä valittaa.1 · 4. kesäkuuta kello 0:30
https://www.facebook.com/Reservilaisliitto/
Juha Pengerkoski Entä kolmen vuoden määräaikaisuus luville? Perustuslaissa mainitun omaisuudensuojan kannalta määräaikaiset luvat ovat vähintäänkin kyseenalaisia, samoin harrastuksen jatkumisen todistaminen. Jos ostat laillisesti aseen etkä rötöstele, pitäisi lupien olla voimassa hamaan hautaan asti. Aseet eivät ole halpoja hankkia mutta eiköhän jokainen tiedä miten kävi käytettyjen pistoolien arvolle kun lakia muutettiin viimeksi.1 · 3. kesäkuuta kello 15:12
Reserviläisliitto Ry Ei ole tulossa määräaikaisia lupia vaan luvat säilyvät nykyiseen tapaan toistaiseksi voimassa olevina. Jatkossa poliisi tarkastelee kuitenkin luvan voimassaolon perusteita viiden vuoden välein.4. kesäkuuta kello 0:17
Henri Niemi Reserviläisliitto Ry Jos luvan perusteita aletaan viiden vuoden välein syynäämään niin kyllähän se silloin todellisuudessa määräaikaisuutta tarkoittaa, vaikka nimellisesti luvat toistaiseksi voimassa ovatkin.4. kesäkuuta kello 1:14
Olli Nyberg Ei tarkoita eikä uutta lupaa tarvitse hakea. Poliisi tarkistaa rekistereistään ovatko asiat kunnossa. Tätähän on viime vuosina jo tehtykin ja lupia peruutettu jos siihen on ollut syytä.4. kesäkuuta kello 3:21
Henri Niemi Todrllisuudessahan tuohon tulee sisältymään velvoite todistaa harrastuksen jatkuminen. Sellaista siellä direktiiviehdotuksessakin esitetään.4. kesäkuuta kello 3:29
Reserviläisliitto Ry Jäsenvaltiot voivat hoitaa tämän asian haluamallaan tavalla. Poliisilla tuskin on mahdollisuutta lähteä jokaisen aseluvan osalta harrastuksen määrää tsrkistamaan.4. kesäkuuta kello 3:39
Juha Pengerkoski Jos harrastaja velvoitetaan esimerkiksi esittämään ampumapäiväkirja säännöllisin välein todisteena harrastuksen jatkumisesta, voidaan puhua de facto määräaikaisluvista.4. kesäkuuta kello 5:12
Olli Nyberg Kuten tuossa aiemmin kirjoitetaan tämä asia jää kansallisesti päätettäväksi. Sisäministeriö on tämän prosessin aikana korostanut sitä, ettei heillä ole resursseja hoitaa lupaprosessia uudestaan jokaisen aseen osalta viiden vuoden välein kuten direktiivin muutosesityksessä alun perin esitettiin. Niinpä tuskin alkavat jatkossa syynäämään harrastuspäiväkirjoja toistaseksi voimassa olevien lupien osalta mutta ilmeisesti ajavat luparekisteriä muiden rekisteriensä kanssa ristiin ja tätä kautta etsivät henkilöitä, joilla ei aseita pitäisi hallussaan olla. Tätähän tehdään jo tällä hetkellä.4. kesäkuuta kello 6:27
...............................
Olli Nyberg Kiihkeimpien ammunnan harrastajien olisi hyvä miettiä toimintatapojaan ja asenteitaan. Tuntuu siltä, että osalle porukasta asiat ovat aina huonosti, mikään edunvalvonta ei kelpaa ja kaikki sillä saavutetut tulokset ovat huonoja. Ja jos näin ei oikeasti ole, levitetään väärää tietoa, jota sitten itse kauhistellaan. Asedirektiiviasiaan vaikuttamisessa Eduskunta on ollut yksimielinen ja tosissaan liikkeellä mutta silti sinne satelee edelleen sähköpostilla haukkuja ja asiattomuuksia. Osa kansaedustajista jo kyseleekin, että tällaisenko porukan puolesta me nyt on edunvalvontaa niska limassa viime kuukaudet tehty.4. kesäkuuta kello 3:46
Henri Niemi Missä sitä väärää tietoa on levitetty? Suomessa on muitakin ammunnan harrastajia kuin reserviläistoimintaan osallistuvat.4. kesäkuuta kello 4:41
Olli Nyberg No tutustu vaikka Firearms United Finlandin FB-sivuihin.4. kesäkuuta kello 5:11
....................................
Henri Niemi Mites metsästäjien itselataavat kiväärit mihin voi myös pitkiä lippaita laittaa? Ettei nyt reserviläiset syyllistyisi vuorollaan siihen "Kielto ei koske minua, joten sen kanssa voi elää" ajatteluun?1 · 4. kesäkuuta kello 1:13
Olli Nyberg Suomi on käytännössä saavuttanut asdirektiivin EU-käsittelyssä lähes kaikki tavoitteensa. Nyt kannattaisi olla tyytyväinen eikä valittaa.1 · 4. kesäkuuta kello 0:30
D
Deleted member 1381
Guest
Hyvä esimerkki hajoita ja hallitse taktiikasta. Reserviläiset ovat tyytyväisiä kun direktiivi ei heitä juuri kosketa. Uutisoinnin ja reserviläisliiton suitsutuksen perusteella metsästäjät ja urheiluampujat uskovat hetken aikaa "torjuntavoittoon", kunnes lupien peruminen alkaa. Seuraavalla kerralla, kun lakimuutokset koskevat myös reserviläiskivääreitä, niin löytyykö muilta alan harrastajilta sympatiaa vaiko vahingoniloa?
PekkaSavo
Ylipäällikkö
Laitetaanpas tämä muistiin:
Henri Niemi: Mites metsästäjien itselataavat kiväärit mihin voi myös pitkiä lippaita laittaa? Ettei nyt reserviläiset syyllistyisi vuorollaan siihen "Kielto ei koske minua, joten sen kanssa voi elää" ajatteluun?
Olli Nyberg: Suomi on käytännössä saavuttanut asdirektiivin EU-käsittelyssä lähes kaikki tavoitteensa. Nyt kannattaisi olla tyytyväinen eikä valittaa.
Vai on saavuttanut?? Nybergillä on vielä kanttia väittää että välitetään väärää tietoa.
Laitetaas tänne toisen palstan juttelua, oli hyvä kommentti
"koskee vain rehellisiä - muut tekevät mitä huvittaa"
http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=98464&postdays=0&postorder=asc&start=1200
Laitanpa viestiä Väyryselle mitä tälle olisi tehtävissä. Kepu vielä huomaa tämän seuraukset vaaleissa.
Henri Niemi: Mites metsästäjien itselataavat kiväärit mihin voi myös pitkiä lippaita laittaa? Ettei nyt reserviläiset syyllistyisi vuorollaan siihen "Kielto ei koske minua, joten sen kanssa voi elää" ajatteluun?
Olli Nyberg: Suomi on käytännössä saavuttanut asdirektiivin EU-käsittelyssä lähes kaikki tavoitteensa. Nyt kannattaisi olla tyytyväinen eikä valittaa.
Vai on saavuttanut?? Nybergillä on vielä kanttia väittää että välitetään väärää tietoa.
Laitetaas tänne toisen palstan juttelua, oli hyvä kommentti
"koskee vain rehellisiä - muut tekevät mitä huvittaa"
http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=98464&postdays=0&postorder=asc&start=1200
Laitanpa viestiä Väyryselle mitä tälle olisi tehtävissä. Kepu vielä huomaa tämän seuraukset vaaleissa.
Viimeksi muokattu:
Ei ole ensimmäinen kerta kun Nybergin jutustelu nostattaa aika monen henkilön kulmakarvoja. Henkilökohtaisella tasolla Nybergin sukset on useiden henkilöiden kanssa melko solmussa, itseasiassa niin solmussa että nämä solmut jopa vahingoittaa Reserviläisliiton toimintaa. Tällaisen kuvan olen ko henkilöstä muodostanut. Jokainen vastaa sanomisistaan, tekemisistään ja mielipiteistään.
Bushmaster
Greatest Leader
Eikä ole ainoa asia mistä kepu tulee kokemaan pettymyksiä....muistakaa miten on maanviljelijät petetty...?
Laamanator
Eversti
Totutusti kepu pettää aina ja EUrostoliiton konnakopla on nykypäivän Terijoen hallitus, mikä on valinnut itse itsensä diktatuuriseen valtaansa ilman minkäänlaista demokraattista valintamenettelyä.
BREXIT ja sitä myöten FIXIT olkoon väistämätön osa lähitulevaisuuden kehitystä.
BREXIT ja sitä myöten FIXIT olkoon väistämätön osa lähitulevaisuuden kehitystä.
Bushmaster
Greatest Leader
Laamanator
Eversti
Kuvassa näyttääkin olevan EUrostoliiton tiedottaja työssään paasaamassa "eurooppalaisesta arvopohjasta", vastuunkantamisesta ja liittovaltiointegraation tärkeydestä.
Tällaisesta porukasta kannattaa irtautua mahdollisimman kauas, eli FIXIT.
Bushmaster
Greatest Leader
Lainaus:
Hyvät ystävät, tämän postauksen eteen on nyt sitten painettu päivätolkulla hommia.
[Huom: Toimintaohjeita harrastajille viestin lopussa.]
IMCO (Europarlamentin osa, joka käsittelee tätä asedirektiiviä) äänestää oman kantansa direktiiviin 14.7.
Tähän asti se, mistä äänestetään on ollut hämärän peitossa, mutta Firearms United Finland on useista eri riippumattomista lähteistä saanut käsiinsä IMCO:n kompromissipaketit - eli nyt tiedämme mistä IMCO äänestää:
Firearms Unitedin kansainvälinen tiimi on nyt käynyt lävitse kaikki 847 muutosehdotusta, joita MEPit ovat tehneet komission muutosesitykseen. Olemme myös useista eri lähteistä eri maista saaneet haltuumme IMCO:n dokumentteja, jotka ovat paljastaneet meille että 847 esitystä on jaettu 13 eri "kompromissiin", joista äänestetään.
Mikäli enemmistö ei näitä hyväksy, äänestetään kaikista sen "kompromissin" muutosehdotuksista erikseen. Ilmeisesti ideana on tehdä äänestämisestä helpompaa ja tehokkaampaa ja välttää sitä, että jokaisesta muutosehdotuksesta pitäisi äänestää erikseen.
1. Luvan myöntämisperusteet ja aseiden turvallinen säilytys
2. Aseiden merkinnät
3. Asekauppiaat, välittäjät ja diilerit
4. Etämyynti
5. Aseen luvanvaraiset osat
6. Starttiaseet ja replikat
7. Tietojen tallennus ja tietojen vaihto jäsenmaiden välillä
8. Direktiivin voimaanastuminen
9. Kansalliset puolustusratkaisut
10. Jäsenmaiden mahdollisuus myöntää lupia kategorian A (kielletyt) aseisiin
11. Museot ja keräilijät
12. Liite 1 ja 2: Aseiden kategorisointi (lue: mitä kielletään ja mitä sallitaan)
13. Deaktivoidut aseet
Mikäli nämä kompromissipaketit menevät läpi niin IMCO:n kanta asedirektiiviin tulee olemaan seuraavanlainen:
1. Luvan myöntämisperusteet ja aseiden turvallinen säilytys:
Jäsenmaat voivat myöntää aselupia, jos hakijalla on perusteltu syy ja hakija on täysi-ikäinen. Urheilu- tai metsästyskäytössä myös alle 18-vuotias voi pitää asetta
hallussaan, mikäli hän on luvan omaavan aikuisen välittömässä valvonnassa tai koulutustilaisuudessa. Lisäksi henkilö ei saa olla vaarallinen itselleen tai muille, tästä esimerkkinä mainitaan väkivaltarikostuomiot.
Lääkärin tarkastukset:
Jäsenmaat rakentavat aseiden hankintaa ja hallussapitoa varten tarkkailujärjestelmän, joka mahdollistaa lupien peruuttamisen, mikäli hallussapidon edellytykset eivät enää täyty. Tarkkailujärjestelmästä äänestetään erikseen, lähinnä sen osalta, että voiko vai pitääkö sen sisältää lääkärintarkastuksia. Vicky Ford ei kannata pakollisia tarkastuksia vaan jättää sen mielummin jäsenmaiden varaan.
Määräaikaiset luvat:
Luvan maksimipituus on viisi vuotta, ellei jäsenmaalla ole jatkuvan tarkkailun järjestelmää (kuten Suomessa). Luvat uusitaan mikäli tarvittavat edellytykset löytyvät.
Turvallinen varastointi:
Jäsenmaat varmistavat, että luvanhaltijat varastoivat aseensa, niiden luvanvaraiset osat ja ampumatarvikkeet sopivalla tavalla. Tämä koskee myös kuljettamista. Säilytyspaikan turvallisuusvaatimukset riippuvat riskeistä sekä varastoitujen aseiden vaarallisuudesta.
2. Aseiden merkinnät:
Jäsenmaat varmistavat, että jokainen kokonaisena myyty tuliase tai luvanvarainen osa, mikäli mahdollista, on asianmukaisesti merkitty, tai se on deaktivoitu uuden deaktivointidirektiivin mukaisesti. Merkinnät tehdään aseen tai osan saapuessa EU:n alueelle selkeästi ja pysyvästi ja mikäli kyseessä on ase tai osa siihen merkitään valmistaja, valmistuspaikka, sarjanumero ja valmistusvuosi, mikäli se ei ole osa sarjanumeroa. Merkintä tehdään "where feasible" eli mikäli se on mahdollista.
Tämä ei koske antiikkiaseita, mikäli niissä on alkuperäiset merkinnät, jotka sallivat aseen yksilöimisen. Tämä säädös ei tule voimaan takautuvasti.
Mikäli valtio myy aseitaan siviileille, täytyy se merkitä aseeseen. Jos ase kuuluu kategoriaan A, pitää ase ensin deaktivoida pysyvästi tai muuttaa puoliautomaatiksi, paitsi jos henkilöllä on oikeus automaattiaseen hallussapitoon. (keräilijä).
3. Asekauppiaat, välittäjät ja diilerit
Kauppias tarkoittaa luonnollista (tai laillista) entiteettiä, hänen asiamiehiään tai edustajiaan, joiden liikevaihto koostuu kokonaan tai osittain aseiden, patruunoiden tai luvanvaraisten osien myymisestä, ostamisesta, lainaamisesta tai liisaamisesta, siirtämisestä jäsenmaasta toiseen tai tuomisesta tai viemisestä unionin ulkopuolelle.
4. Etämyynti
Aseiden, luvanvaraisten osien ja patruunoiden (kategoriat A, B ja C) etämyynti, kuten määritelty artiklassa 2, on sallittua jäsenmaiden sallimissa puitteissa vain:
a) kauppiaille tai välittäjille
b) muille ihmisille, mikäli on mahdollista että kaupan osapuolet varmistavat toistensa henkilöllisyyden ja oikeutensa tehdä kauppa.
5. Aseen luvanvaraiset osat
Piippu, runko, luisti, sylinteri, lukko. (barrel, frame, body, receiver, slide or cylinder, breech block or bolt)
Vicky Ford ei kannata lippaiden luvanvaraistamista. Eikä varmaan kukaan muukaan järkevä ihminen.
6. Starttiaseet ja replikat
Starttiase on ase esine joka on suunniteltu vain paukku- tai kaasu-patruunoiden ampumiseen ja jota ei ole mahdollista muuttaa ampumaan luotia, haulia tai muitakaan projektiilejä palokaasun voimalla. Komissio valtuutetaan keksimään tekniset määritelmät että muuttaminen toimivaksi aseeksi ei onnistu. Mikäli aiempaa deaktivointimääräystä voidaan pitää esimerkkinä komission asiantuntemuksesta, kaikki hitsataan pataraudaksi.
7. Tietojen tallennus ja tietojen vaihto jäsenmaiden välillä
Aseiden jäljitettävyyden ja tunnistettavuuden takia tarvitaan yhteinen tietokanta, mikä sisältää aseiden valmistajan, tyypin, kaliiperin ja sarjanumeron ja tiedot mahdollisista aseeseen tehdyistä muutoksista. (Ilmeisesti tässä tarkoitetaan vaikka dekoamista tai automaattiaseen muuttamista puoliautomaatiksi). Pienet muutokset henkilökohtaiseen käyttöön sallitaan. Kaikki tiedot rekisterissä ovat saatavissa kaikille mahdollisille viranomaisille koskien asetta ja luvanhaltijaa.
8. Direktiivin voimaanastuminen
Komissio tekee viiden vuoden välein raportin Europarlamentille ja nevuostolle siitä, miten direktiivin toimeenpano edistyy ja tähän sisältyy "fitness check", koskien aseiden kategorisointia, eurooppalaista asepassia, merkintöjä sekä tutkii uusia teknologioita kuten 3D-tulostusta. Ensimmäinen raportti tulee tehdä 2 vuotta voimaanastumisen jälkeen.
Komission murheeksi jätetään myös kohdassa 7 mainittu tietojärjestelmä.
Direktiivi astuu voimaan 18 kuukautta sen jälkeen kun se on julkistettu.
9. Kansalliset puolustusratkaisut
Direktiivi ei koske aseiden ja patruunoiden hankkimista jäsenmaiden lakien mukaan mikäli hankkijana on puolustusvoimat, sisältäen kaikki yksiköt, reserviläiset ja muut henkilöt heidän komennossaan, eikä myöskään poliisia tai muita viranomaisia.
Koska tämä kuulostaa melkein liian hyvältä ollakseen totta - alkuperäinen teksti:
"This Directive shall not apply to the acquisition or possession of weapons and ammunition, in accordance with national law, by the armed national defence forces, encompassing all units, reservists and other persons under their command including the military, the police, the or other public authorities or bodies."
Mikäli tämä menee läpi - ei koske Suomea.
10. Jäsenmaiden mahdollisuus myöntää lupia kategorian A (kielletyt) aseisiin
Jäsenmaat ovat velvoitettuja estämään kategorian A aseiden ja patruunoiden hankkimisen ja hallussapidon ja takavarikoida sekä tuhota tai deaktivoida aseet, joita pidetään hallussa ilman lupaa.
Poikkeuksellisissa olosuhteissa pätevät viranomaiset [mistäs meille saataisiin sellaiset?] voivat antaa luvan kategorian A aseiden hallussapitoon, mikäli se ei vaaranna yleistä turvallisuutta tai maanpuolustusta.
11. Museot ja keräilijät
Parlamentti äänestää seuraavista vaihtoehdoista:
- Keräilijät eivät kuulu asedirektiivin piiriin.
- Jäsenmaat voivat myöntää keräilylupia ihmisille, mikäli tietyt ehdot täyttyvät.
Jäsenmaat pitävät rekisteriä näistä henkilöistä ja aseet tulee olla varastoituna turvallisesti. Kategorian A-aseita saa keräillä.
12. Liite 1 ja 2: Aseiden kategorisointi (lue: mitä kielletään ja mitä sallitaan)
Parlamentti haluaa lisätä seuraavan artiklan:
1. Jäsenmaat varmistavat, että automaattiaseet, jotka on muutettu puoliautomaateiksi, eivät ole helposti muutettavissa automaattiaseiksi
2. Komissio tekee tekniset määritelmät, joissa määritellään, miten tämä konversiotyö tehdään. [Toim huom: taas patarautaa?]
Parlamentin mielestä kategoriaan A saattavat siirtyä aseet, jotka eivät tuota määritelmää täytä, sekä tietyt aseen osat (auto sears, drop in kits, trigger mechanisms and other parts that are designed to convert semi-automatic firearms into firearms with automatic mode of operation).
Kategoriaan A kuuluvat myös puoliautomaattiaseet, jotka on muutettu automaattiaseiksi, sekä pitkät puoliautomaattiaseet, jotka ovat toimintakuntoisia alle 60 cm mittaisina [muu-aseet]. Tässä tarkoitetaan perä taitettuna tai sisään työnnettynä, sekä mainitaan eritysesti perät, jotka voidaan poistaa ilman työkaluja.
Puoliautomaatit pysyisivät sallittuina - MIKÄLI seuraavat lisäpaketit eivät mene läpi:
Lisäksi erikseen äänestetään kielletäänkö:
a) vote to add “(a) possessing a rifled barrel firing projectiles the diameter of which exceeds 12.7 mm;”
b) vote to add “(b) possessing a smooth barrel with a calibre in excess of 8;”
c) vote to add “(c) equipped or capable of being equipped with a firing capacity exceeding six rounds without reloading”;
or
d) vote to add “(d) allowing the user to fire more than 11 rounds without reloading, if a magazine with a capacity exceeding 10 cartridges is connected to the firearm;”
e) vote to add “(e) having a magazine holding more than 10 rounds;”
Toinen setti mistä äänestetään:
Aseet, joihin voidaan kiinnittää yli 20 patruunan lipas.
Semi-automatic firearms with centrefire percussion for civilian use with magazines capable of holding more than 20 rounds;
13. Deaktivoidut aseet
Sivutolkulla määritelmiä, joilla tehdään aseesta kuin aseesta patarautaa.
Eli paljon on pelissä kun IMCO äänestää.
Nyt muistetaan, että kuka tahansa voi ehdottaa mitä tahansa - noiden ase- ja lipasrajoitusten taustalla on ranskalainen Pascal Durand joka on jo aiemmin useita kertoja pitänyt varsin mielenkiintoisia puheenvuoroja. Näiden puheenvuorojen perusteella herra Durandin asiantuntemus ei tunnu olevan sillä tasolla, mitä tällaisen direktiivin säätämisessä tarvittaisiin.
Arvoisa ammunnan harrastaja - toimintaohjeita sinulle:
1. Jaa tämä viesti ystävillesi.
2. Meillä on nyt kuukausi tehokasta peliaikaa - kun olet lukenut ylläolevat kohdat ja jokin niistä mielestäsi on epäoikeuden mukainen - muistathan lähettää jämäkkää ja kohteliasta palautetta IMCO:n MEPeille.
Muistakaa - epäkohtelias käytös ja turhautumisen purkaminen MEPpeihin saattaa pahimmassa tapauksessa aiheuttaa sen, että äänestys kääntyy meitä vastaan ja kaikki se arvokas työ, jota olette tehneet valuu hukkaan!
Firearms United - Feel Free and Make Changes
Hyvät ystävät, tämän postauksen eteen on nyt sitten painettu päivätolkulla hommia.
[Huom: Toimintaohjeita harrastajille viestin lopussa.]
IMCO (Europarlamentin osa, joka käsittelee tätä asedirektiiviä) äänestää oman kantansa direktiiviin 14.7.
Tähän asti se, mistä äänestetään on ollut hämärän peitossa, mutta Firearms United Finland on useista eri riippumattomista lähteistä saanut käsiinsä IMCO:n kompromissipaketit - eli nyt tiedämme mistä IMCO äänestää:
Firearms Unitedin kansainvälinen tiimi on nyt käynyt lävitse kaikki 847 muutosehdotusta, joita MEPit ovat tehneet komission muutosesitykseen. Olemme myös useista eri lähteistä eri maista saaneet haltuumme IMCO:n dokumentteja, jotka ovat paljastaneet meille että 847 esitystä on jaettu 13 eri "kompromissiin", joista äänestetään.
Mikäli enemmistö ei näitä hyväksy, äänestetään kaikista sen "kompromissin" muutosehdotuksista erikseen. Ilmeisesti ideana on tehdä äänestämisestä helpompaa ja tehokkaampaa ja välttää sitä, että jokaisesta muutosehdotuksesta pitäisi äänestää erikseen.
1. Luvan myöntämisperusteet ja aseiden turvallinen säilytys
2. Aseiden merkinnät
3. Asekauppiaat, välittäjät ja diilerit
4. Etämyynti
5. Aseen luvanvaraiset osat
6. Starttiaseet ja replikat
7. Tietojen tallennus ja tietojen vaihto jäsenmaiden välillä
8. Direktiivin voimaanastuminen
9. Kansalliset puolustusratkaisut
10. Jäsenmaiden mahdollisuus myöntää lupia kategorian A (kielletyt) aseisiin
11. Museot ja keräilijät
12. Liite 1 ja 2: Aseiden kategorisointi (lue: mitä kielletään ja mitä sallitaan)
13. Deaktivoidut aseet
Mikäli nämä kompromissipaketit menevät läpi niin IMCO:n kanta asedirektiiviin tulee olemaan seuraavanlainen:
1. Luvan myöntämisperusteet ja aseiden turvallinen säilytys:
Jäsenmaat voivat myöntää aselupia, jos hakijalla on perusteltu syy ja hakija on täysi-ikäinen. Urheilu- tai metsästyskäytössä myös alle 18-vuotias voi pitää asetta
hallussaan, mikäli hän on luvan omaavan aikuisen välittömässä valvonnassa tai koulutustilaisuudessa. Lisäksi henkilö ei saa olla vaarallinen itselleen tai muille, tästä esimerkkinä mainitaan väkivaltarikostuomiot.
Lääkärin tarkastukset:
Jäsenmaat rakentavat aseiden hankintaa ja hallussapitoa varten tarkkailujärjestelmän, joka mahdollistaa lupien peruuttamisen, mikäli hallussapidon edellytykset eivät enää täyty. Tarkkailujärjestelmästä äänestetään erikseen, lähinnä sen osalta, että voiko vai pitääkö sen sisältää lääkärintarkastuksia. Vicky Ford ei kannata pakollisia tarkastuksia vaan jättää sen mielummin jäsenmaiden varaan.
Määräaikaiset luvat:
Luvan maksimipituus on viisi vuotta, ellei jäsenmaalla ole jatkuvan tarkkailun järjestelmää (kuten Suomessa). Luvat uusitaan mikäli tarvittavat edellytykset löytyvät.
Turvallinen varastointi:
Jäsenmaat varmistavat, että luvanhaltijat varastoivat aseensa, niiden luvanvaraiset osat ja ampumatarvikkeet sopivalla tavalla. Tämä koskee myös kuljettamista. Säilytyspaikan turvallisuusvaatimukset riippuvat riskeistä sekä varastoitujen aseiden vaarallisuudesta.
2. Aseiden merkinnät:
Jäsenmaat varmistavat, että jokainen kokonaisena myyty tuliase tai luvanvarainen osa, mikäli mahdollista, on asianmukaisesti merkitty, tai se on deaktivoitu uuden deaktivointidirektiivin mukaisesti. Merkinnät tehdään aseen tai osan saapuessa EU:n alueelle selkeästi ja pysyvästi ja mikäli kyseessä on ase tai osa siihen merkitään valmistaja, valmistuspaikka, sarjanumero ja valmistusvuosi, mikäli se ei ole osa sarjanumeroa. Merkintä tehdään "where feasible" eli mikäli se on mahdollista.
Tämä ei koske antiikkiaseita, mikäli niissä on alkuperäiset merkinnät, jotka sallivat aseen yksilöimisen. Tämä säädös ei tule voimaan takautuvasti.
Mikäli valtio myy aseitaan siviileille, täytyy se merkitä aseeseen. Jos ase kuuluu kategoriaan A, pitää ase ensin deaktivoida pysyvästi tai muuttaa puoliautomaatiksi, paitsi jos henkilöllä on oikeus automaattiaseen hallussapitoon. (keräilijä).
3. Asekauppiaat, välittäjät ja diilerit
Kauppias tarkoittaa luonnollista (tai laillista) entiteettiä, hänen asiamiehiään tai edustajiaan, joiden liikevaihto koostuu kokonaan tai osittain aseiden, patruunoiden tai luvanvaraisten osien myymisestä, ostamisesta, lainaamisesta tai liisaamisesta, siirtämisestä jäsenmaasta toiseen tai tuomisesta tai viemisestä unionin ulkopuolelle.
4. Etämyynti
Aseiden, luvanvaraisten osien ja patruunoiden (kategoriat A, B ja C) etämyynti, kuten määritelty artiklassa 2, on sallittua jäsenmaiden sallimissa puitteissa vain:
a) kauppiaille tai välittäjille
b) muille ihmisille, mikäli on mahdollista että kaupan osapuolet varmistavat toistensa henkilöllisyyden ja oikeutensa tehdä kauppa.
5. Aseen luvanvaraiset osat
Piippu, runko, luisti, sylinteri, lukko. (barrel, frame, body, receiver, slide or cylinder, breech block or bolt)
Vicky Ford ei kannata lippaiden luvanvaraistamista. Eikä varmaan kukaan muukaan järkevä ihminen.
6. Starttiaseet ja replikat
Starttiase on ase esine joka on suunniteltu vain paukku- tai kaasu-patruunoiden ampumiseen ja jota ei ole mahdollista muuttaa ampumaan luotia, haulia tai muitakaan projektiilejä palokaasun voimalla. Komissio valtuutetaan keksimään tekniset määritelmät että muuttaminen toimivaksi aseeksi ei onnistu. Mikäli aiempaa deaktivointimääräystä voidaan pitää esimerkkinä komission asiantuntemuksesta, kaikki hitsataan pataraudaksi.
7. Tietojen tallennus ja tietojen vaihto jäsenmaiden välillä
Aseiden jäljitettävyyden ja tunnistettavuuden takia tarvitaan yhteinen tietokanta, mikä sisältää aseiden valmistajan, tyypin, kaliiperin ja sarjanumeron ja tiedot mahdollisista aseeseen tehdyistä muutoksista. (Ilmeisesti tässä tarkoitetaan vaikka dekoamista tai automaattiaseen muuttamista puoliautomaatiksi). Pienet muutokset henkilökohtaiseen käyttöön sallitaan. Kaikki tiedot rekisterissä ovat saatavissa kaikille mahdollisille viranomaisille koskien asetta ja luvanhaltijaa.
8. Direktiivin voimaanastuminen
Komissio tekee viiden vuoden välein raportin Europarlamentille ja nevuostolle siitä, miten direktiivin toimeenpano edistyy ja tähän sisältyy "fitness check", koskien aseiden kategorisointia, eurooppalaista asepassia, merkintöjä sekä tutkii uusia teknologioita kuten 3D-tulostusta. Ensimmäinen raportti tulee tehdä 2 vuotta voimaanastumisen jälkeen.
Komission murheeksi jätetään myös kohdassa 7 mainittu tietojärjestelmä.
Direktiivi astuu voimaan 18 kuukautta sen jälkeen kun se on julkistettu.
9. Kansalliset puolustusratkaisut
Direktiivi ei koske aseiden ja patruunoiden hankkimista jäsenmaiden lakien mukaan mikäli hankkijana on puolustusvoimat, sisältäen kaikki yksiköt, reserviläiset ja muut henkilöt heidän komennossaan, eikä myöskään poliisia tai muita viranomaisia.
Koska tämä kuulostaa melkein liian hyvältä ollakseen totta - alkuperäinen teksti:
"This Directive shall not apply to the acquisition or possession of weapons and ammunition, in accordance with national law, by the armed national defence forces, encompassing all units, reservists and other persons under their command including the military, the police, the or other public authorities or bodies."
Mikäli tämä menee läpi - ei koske Suomea.
10. Jäsenmaiden mahdollisuus myöntää lupia kategorian A (kielletyt) aseisiin
Jäsenmaat ovat velvoitettuja estämään kategorian A aseiden ja patruunoiden hankkimisen ja hallussapidon ja takavarikoida sekä tuhota tai deaktivoida aseet, joita pidetään hallussa ilman lupaa.
Poikkeuksellisissa olosuhteissa pätevät viranomaiset [mistäs meille saataisiin sellaiset?] voivat antaa luvan kategorian A aseiden hallussapitoon, mikäli se ei vaaranna yleistä turvallisuutta tai maanpuolustusta.
11. Museot ja keräilijät
Parlamentti äänestää seuraavista vaihtoehdoista:
- Keräilijät eivät kuulu asedirektiivin piiriin.
- Jäsenmaat voivat myöntää keräilylupia ihmisille, mikäli tietyt ehdot täyttyvät.
Jäsenmaat pitävät rekisteriä näistä henkilöistä ja aseet tulee olla varastoituna turvallisesti. Kategorian A-aseita saa keräillä.
12. Liite 1 ja 2: Aseiden kategorisointi (lue: mitä kielletään ja mitä sallitaan)
Parlamentti haluaa lisätä seuraavan artiklan:
1. Jäsenmaat varmistavat, että automaattiaseet, jotka on muutettu puoliautomaateiksi, eivät ole helposti muutettavissa automaattiaseiksi
2. Komissio tekee tekniset määritelmät, joissa määritellään, miten tämä konversiotyö tehdään. [Toim huom: taas patarautaa?]
Parlamentin mielestä kategoriaan A saattavat siirtyä aseet, jotka eivät tuota määritelmää täytä, sekä tietyt aseen osat (auto sears, drop in kits, trigger mechanisms and other parts that are designed to convert semi-automatic firearms into firearms with automatic mode of operation).
Kategoriaan A kuuluvat myös puoliautomaattiaseet, jotka on muutettu automaattiaseiksi, sekä pitkät puoliautomaattiaseet, jotka ovat toimintakuntoisia alle 60 cm mittaisina [muu-aseet]. Tässä tarkoitetaan perä taitettuna tai sisään työnnettynä, sekä mainitaan eritysesti perät, jotka voidaan poistaa ilman työkaluja.
Puoliautomaatit pysyisivät sallittuina - MIKÄLI seuraavat lisäpaketit eivät mene läpi:
Lisäksi erikseen äänestetään kielletäänkö:
a) vote to add “(a) possessing a rifled barrel firing projectiles the diameter of which exceeds 12.7 mm;”
b) vote to add “(b) possessing a smooth barrel with a calibre in excess of 8;”
c) vote to add “(c) equipped or capable of being equipped with a firing capacity exceeding six rounds without reloading”;
or
d) vote to add “(d) allowing the user to fire more than 11 rounds without reloading, if a magazine with a capacity exceeding 10 cartridges is connected to the firearm;”
e) vote to add “(e) having a magazine holding more than 10 rounds;”
Toinen setti mistä äänestetään:
Aseet, joihin voidaan kiinnittää yli 20 patruunan lipas.
Semi-automatic firearms with centrefire percussion for civilian use with magazines capable of holding more than 20 rounds;
13. Deaktivoidut aseet
Sivutolkulla määritelmiä, joilla tehdään aseesta kuin aseesta patarautaa.
Eli paljon on pelissä kun IMCO äänestää.
Nyt muistetaan, että kuka tahansa voi ehdottaa mitä tahansa - noiden ase- ja lipasrajoitusten taustalla on ranskalainen Pascal Durand joka on jo aiemmin useita kertoja pitänyt varsin mielenkiintoisia puheenvuoroja. Näiden puheenvuorojen perusteella herra Durandin asiantuntemus ei tunnu olevan sillä tasolla, mitä tällaisen direktiivin säätämisessä tarvittaisiin.
Arvoisa ammunnan harrastaja - toimintaohjeita sinulle:
1. Jaa tämä viesti ystävillesi.
2. Meillä on nyt kuukausi tehokasta peliaikaa - kun olet lukenut ylläolevat kohdat ja jokin niistä mielestäsi on epäoikeuden mukainen - muistathan lähettää jämäkkää ja kohteliasta palautetta IMCO:n MEPeille.
Muistakaa - epäkohtelias käytös ja turhautumisen purkaminen MEPpeihin saattaa pahimmassa tapauksessa aiheuttaa sen, että äänestys kääntyy meitä vastaan ja kaikki se arvokas työ, jota olette tehneet valuu hukkaan!
Firearms United - Feel Free and Make Changes
Viimeksi muokattu:
Geronimo
Ylipäällikkö
Tässä ase keskustelussa minua häiritsee ainakin pari asiaa.
Ase harrastajat ovat varmasti täsä maassa viranomaisten tiukimmin kontrolloima ryhmä ja useimmat ihmiset eivät edes tiedä miten paljon tietoa viranomaiset saa aseharrastajista ja viranomaisten lisäksi aseharrastajia kontrolloi lukematon määrä korttelivalvojia jotka välittävät tietoa heidän tekemisistään viranomaisille ja nämä tiedot tulevat viranomaisille ihan pyytämättä ja yllättäen.
Mitä järkeä on kieltää hyvin viranomaisten kontrollissa oleva harrastus ja harrastajat se ei laittomia aseita saa mitenkään kontrolliin?
Ase harrastajat ovat varmasti täsä maassa viranomaisten tiukimmin kontrolloima ryhmä ja useimmat ihmiset eivät edes tiedä miten paljon tietoa viranomaiset saa aseharrastajista ja viranomaisten lisäksi aseharrastajia kontrolloi lukematon määrä korttelivalvojia jotka välittävät tietoa heidän tekemisistään viranomaisille ja nämä tiedot tulevat viranomaisille ihan pyytämättä ja yllättäen.
Mitä järkeä on kieltää hyvin viranomaisten kontrollissa oleva harrastus ja harrastajat se ei laittomia aseita saa mitenkään kontrolliin?
AI mitä järkeä? No olisihan se komeeta jos kaikilla entisillä ammunnan harrastajilla kasvaisi Led zeppelinin kokoinen ky@&ä otsassa.. Olisi siinä turisteilla ihmettelemistä!
Koska silloin saadaan sanoa, että jotakin on tehty. Lisäksi tietyille poliitikoille tämä on muutenkin hyvä tilaisuus edistää omaa asiaa, johon ei sisälly minkäänlainen aseistus, mikä ei ole poliitikon kontrollissa. Ne rikollisien käsissä olevat aseet ovat näiden poliitikkojen näkemyksen mukaan kontrolloitavissa "tarvittaessa". Sitten kun "vallankumous tulee" niin sitten nuo aseet joko ostetaan niiltä pois tai muutoin valjastetaan "oikean asian" käyttöön tai sitten niitä käytetään tekosyynä näiden aseiden haltioiden vainoamiseen.
Ja sitten on tietenkin ne poliitikot joiden huuli alkaa väpättää, jos niille kerrotaan, että "ei niille laittomille aseille nyt vain voi mitään!"