USAlta olisi valtava riski jättää tuohon vastaamatta. Alueen muut liittolaiset varmasti arvioisivat liittolaisuuden luotettavuuden uudestaan. Japanissa saattaisi herätä halu lunastaa ydinaseoptio. Etelä-Korea ja Taiwan voisivat molemmat aloittaa uudestaan omat rikastusprojektinsa. Varovaisuus nyt johtaisi lähes varmuudella paljon pahempaan tulevaisuudessa.
ProFin
Majuri
Tuo sireenien huudattaminen kuuluu Kiinan kesäteatterin esitykseen "Nalle Puh on hyvin vihainen. Ei tuolla mitään uhkaa ilmasta ole. Kiina ehkä korkeintaan ampuu yhden paikallisen Iskander-kebabin riisipeltoon ja jatkaa murjottamista. Kiina ja sen talous Ei ole valmis mihinkään sotaan ja mahdollisiin pakotteisiin, eli jos homma eskaloituu niin Xi lähtee ensi syksynä.
Don,t wolly. No too dangelous. Ping pong.
Loyd
Kenraali
Pelosin vierailu Taiwaniin on diplomaattisesti hyvin järjestelty.
Halutaan osoittaa tukea Taiwanille ja viestittää Kiinalle että hyökkäys saarelle ei kannata.
Samalla on kuitenkin järjestetty niin että kyseessä ei ole yhdysvaltain virallinen vierailu: Biden ei pidä vierailua hyvänä ideana mutta ei voi mitään sille jos kongressin puheenjohtaja matkustaa sinne.
Pelosi on täydellinen valinta matkan tekijäksi, hän on aiemmin osoittanut mieltään taivaallisen rauhan aukiolla ja sen voi katsoa osoittavan että matka on tehty koska Pelosi halusi sitä henkilökohtaisista syistä.
Toisaalta yhdysvaltain laivasto suojaa vierailua ...
Kiinalla ei ole mitään sanomista asiaan kun järjestelyt on tehty näin. Toisaalta mitä oikeutta Kiinalla olisi edes puuttua Yhdysvaltain sisäisiin asioihin esimerkiksi edustusmatkoihin ...
Halutaan osoittaa tukea Taiwanille ja viestittää Kiinalle että hyökkäys saarelle ei kannata.
Samalla on kuitenkin järjestetty niin että kyseessä ei ole yhdysvaltain virallinen vierailu: Biden ei pidä vierailua hyvänä ideana mutta ei voi mitään sille jos kongressin puheenjohtaja matkustaa sinne.
Pelosi on täydellinen valinta matkan tekijäksi, hän on aiemmin osoittanut mieltään taivaallisen rauhan aukiolla ja sen voi katsoa osoittavan että matka on tehty koska Pelosi halusi sitä henkilökohtaisista syistä.
Toisaalta yhdysvaltain laivasto suojaa vierailua ...
Kiinalla ei ole mitään sanomista asiaan kun järjestelyt on tehty näin. Toisaalta mitä oikeutta Kiinalla olisi edes puuttua Yhdysvaltain sisäisiin asioihin esimerkiksi edustusmatkoihin ...
jtsaari2004
Majuri
On tosiaan hyvä nähdä, että Amerikalta toisinaan joku juttu onnistuukin eikä aina ole niin, että suurin hölmö on se, joka luotti Amerikan apuun.
Sorsa
Luutnantti
Alan vissii olemaa jo sen verran setämies ettei ihan joka uhkailusta ja uhkakuvista viitsi ottaa sydäriä. Toista se oli kakskymppisenä kun maailma oli ihan just räjähtämässä, öljy loppumassa, ilmasto ylikuumenemassa ja ytinohjukset lentämässä joka diktaattorin aivastuksesta. Niin, ja Bush nuorempikin oli Hitler.
eli ping pong vaa ja kokka kohti uusia seikkailuja.
Jos nyt kuitenki helvetti jostain syystä pääsee irti kun yks mummo vierailee ulkomailla niin tuun sit tänne kertomaa että olin väärässä.
Pidätte foliohattuna mutta sanon silti. Jos kriisi kärjistyisi äärimmilleen, niin jenkit varoittaisi jollain teknologialla jota ei olla maailmalla vielä nähty. Otetaan Kiinan pojilta kerralla luulot pois. Ei kannata edes yrittää.
ido59
Majuri
Janda ei selventänyt, mitä tarkoittaa tuolla eskalaatiolla. Twitter-kommenttien perusteella näyttää kuitenkin siltä, että Pelosin vierailua pidetään räikeänä arvovaltatappiona Kiinalle. Puheet olivat kovia, mutta USA ei korvaansa lotkauttanut. Tuskin tästä mitään akuuttia kriisiä tällä erää kehkeytyy. Silti Kiina pitää vakaasti Taiwania maakuntanaan.
Ei tämä tähän jää. Kiina varmasti kokemansa nöyryytyksen jälkeen pyrkii jollain lailla pyrkii lisäämään painetta ja nostamaan profiiliaan Taiwan-kysymyksessä. Kiina näkee itsensä suurvaltana eikä pidä USA:n vaikutusvallasta etupihallaan. Kuitenkaan kahden taloudellisesti toisistaan riippuvaisen suurvallan keskinäisessä mittelössä ei ole järkeä, kummallekaan.
Ei tämä tähän jää. Kiina varmasti kokemansa nöyryytyksen jälkeen pyrkii jollain lailla pyrkii lisäämään painetta ja nostamaan profiiliaan Taiwan-kysymyksessä. Kiina näkee itsensä suurvaltana eikä pidä USA:n vaikutusvallasta etupihallaan. Kuitenkaan kahden taloudellisesti toisistaan riippuvaisen suurvallan keskinäisessä mittelössä ei ole järkeä, kummallekaan.
Viimeksi muokattu:
ProFin
Majuri
Tässä on sekin puoli, että diktaattorit tapaavat olla mustasukkaisia toisilleen ja siksi Putlerille ja Xi:lle ei tule antaa mandaattia asetella punaisia viivojaan. Periksi antaminen sataa myös Putlerin laariin, joka on kuitenkin päässään olevine suuruusharhoineen huomattavasti epävakaampi kuin Xi.
Antares
Respected Leader
Hyvä ketju sotaharjoitukseen merkityistä alueista ja Taiwanin aluevesistä, lainaan sen alle kokonaisuudessaan:
The PLA is planning to conduct live-fire military exercises within the sovereign territorial waters of Taiwan (blue line). These are the most provocative moves by China in decades & would qualify for the UN definition of state aggression. Unambiguously escalatory & in the wrong.
Not only is it inherently escalatory & deliberately engaging in brinksmanship, but it also forces other states into acting that way. The US must make clear that Chinese live-fire into Taiwan's territory will not be accepted, even by placing navy assets in its territorial waters.
Beyond Taiwan's territorial waters, China's published maps show that they plan to conduct military operations within Taiwan's Internal Waters (purple -approx line) in two areas. This is as close as you can get without landing on the beaches and is completely unacceptable.
Better (and more aesthetic) maps showing internal waters, and exercise areas during the 1996 Third Straits Crisis are available here.
I'm ignoring most of the people pointing out that aggression doesn't apply to Taiwan because it isn't a UN member, because most of them seem to be in bad faith, but for the other few. The definition is agnostic to UN recognition.
The PLA is planning to conduct live-fire military exercises within the sovereign territorial waters of Taiwan (blue line). These are the most provocative moves by China in decades & would qualify for the UN definition of state aggression. Unambiguously escalatory & in the wrong.
Not only is it inherently escalatory & deliberately engaging in brinksmanship, but it also forces other states into acting that way. The US must make clear that Chinese live-fire into Taiwan's territory will not be accepted, even by placing navy assets in its territorial waters.
Beyond Taiwan's territorial waters, China's published maps show that they plan to conduct military operations within Taiwan's Internal Waters (purple -approx line) in two areas. This is as close as you can get without landing on the beaches and is completely unacceptable.
Better (and more aesthetic) maps showing internal waters, and exercise areas during the 1996 Third Straits Crisis are available here.
I'm ignoring most of the people pointing out that aggression doesn't apply to Taiwan because it isn't a UN member, because most of them seem to be in bad faith, but for the other few. The definition is agnostic to UN recognition.
Antares
Respected Leader
Hyvä muistutus:
It seems to me to deserve repeating just how ordinary Pelosi’s visit to Taiwan actually is. Congressional delegations visit frequently. She’s not even the first speaker to visit. The question should be, why is Beijing determined to turn this visit into a crisis?
Somehow these key facts have been lost as others accepted Beijing’s framing of the visit early on, and in the second-guessing that followed.
I’ll leave it to Taiwan and China specialists to do most of the analysis, and otherwise stick to the important ASEAN meetings taking place this week. But Pelosi’s trip is now the broader geopolitical context for these discussions, so it seems important to put it in perspective.
-
Useita eri korkean tason delegaatioita tosiaan vierailee Taiwanissa kohtuu tiuhaan. Edellisen kerran kuin "speaker of the House" vieraili oli 1997, joten siitä on hieman aikaa.
Miksi Kiina vetää tästä niin suuresti herneen nenään? Xi Jinping saa jatkaa kolmannelle kaudelle, kahden kauden rajoitus kumottiin viime vuoden marraskuussa. Hänen toinen viiden vuoden kausi maan johtajana päättyy nyt syksyllä ja seuraavasta johtajasta päätetään suurkokouksessa. Xi on myös melko iäkäs, 69-vuotias. Olen nähnyt kirjoituksia molempiin suuntiin: jatko on varma juttu JA toisaalta että hän on vaikeuksissa monen viime aikojen huonon päätöksen takia. Liekö tämä "konflikti" asemien parannusta?
It seems to me to deserve repeating just how ordinary Pelosi’s visit to Taiwan actually is. Congressional delegations visit frequently. She’s not even the first speaker to visit. The question should be, why is Beijing determined to turn this visit into a crisis?
Somehow these key facts have been lost as others accepted Beijing’s framing of the visit early on, and in the second-guessing that followed.
I’ll leave it to Taiwan and China specialists to do most of the analysis, and otherwise stick to the important ASEAN meetings taking place this week. But Pelosi’s trip is now the broader geopolitical context for these discussions, so it seems important to put it in perspective.
-
Useita eri korkean tason delegaatioita tosiaan vierailee Taiwanissa kohtuu tiuhaan. Edellisen kerran kuin "speaker of the House" vieraili oli 1997, joten siitä on hieman aikaa.
Miksi Kiina vetää tästä niin suuresti herneen nenään? Xi Jinping saa jatkaa kolmannelle kaudelle, kahden kauden rajoitus kumottiin viime vuoden marraskuussa. Hänen toinen viiden vuoden kausi maan johtajana päättyy nyt syksyllä ja seuraavasta johtajasta päätetään suurkokouksessa. Xi on myös melko iäkäs, 69-vuotias. Olen nähnyt kirjoituksia molempiin suuntiin: jatko on varma juttu JA toisaalta että hän on vaikeuksissa monen viime aikojen huonon päätöksen takia. Liekö tämä "konflikti" asemien parannusta?
Viimeksi muokattu:
Rantojen mies
Kenraali
Kiinan luomaa mölinää tämä tosiaan pääasiassa on. Trumpin kaudella ministeri, HHS ministeri Azar, vieraili Taiwanissa ja vaikka Kiina perinteiseen tapaan hyppi tasajalkaa, ei siitä sen kummempaa tullut.
Hauska olisi tietää mitä Yhdysvalloilla Taiwanin alueella nyt on ilmassa, avaruudessa ja pinnan alla.
Leaderwolf
Respected Leader
Varoitus, ei ääniä täysille
Viimeksi muokattu:
Tästä voisi tehdä jatko-osan. Republikaanit 5 minuuttia siitä, kun Pelosi pudotettu mereen.