Korean Sota Osa II ?

Kyse ei pian ole siitä, haluaako Japani tai Yhdysvallat tai Etelä-Korea sotaa, vaan siitä miten se alkaa.

Koko kuviota mietitään kuin Kim olisi jotenkin rationaalinen, täysjärkinen toimija. Sipiläkin sanoi, että uhoaa vain. Mutta diktaattori, joka teloittelee ministereitä kranaatinheittimillä, ei ole sellainen. Kun ydinase on valmis, keisari Nero voi hyvinkin katsella Rooman paloa.

Yhdysvallat iskenee seuraavaan kokeeseen jollain tavalla, sotilaallisesti. Obama antoi Kimin lihoa. Trumpin mitta täyttyy varmasti.

Rohkenen olla eri mieltä. Status quo ei sinänsä tässä muutu. Pohjois-Korealla on ollut koko sodanjälkeisen ajan mahdollisuus aiheuttaa Etelä-Korealle valtaisat tappiot. Samalla toki on tiedetty, että tämän toteuttaminen tietäisi pohjois-korean loppua valtiona. Se mikä on ollut muuttumassa on pohjois-korean suhteellisen sotavoiman heikkeneminen suhteessa eteläiseen naapuriin. Balanssia tukemaan on tarvittu ydinaseet. Niiden avulla voidaan varmistaa etelän riittävät tappiot siltä varalta, että hyökkäys lähtisi sieltä.

Nyt kun ydinaseohjukset tulevat kuvioon mukaan, tämä peruslähtökohta ei silti muutu. Se minkä se saa aikaan on se, että vastaisku tulisi luultavasti tapahtumaan myös ydinasein, mikäli Kim laukaisisi omansa. Mitään mutual assured destructionia ei pohjois-korean ja usa:n välille tule tapahtumaan. Ainoastaan North-Korea assured destruction kuten aiemminkin.

Tuo peloite on pitänyt pohjois-koreaa hyökkäämästä tähän asti ja pitänee jatkossakin.

----

Tämä siis olettaen, että PK:n hallinto olisi rationaalinen kuten epäilen. Toki esittämäsi irrationaalisuus on mahdollista. Se mikä ei silti ole mahdollista on se, että PK valtiona jatkaisi elämää jos he laukaisevat ydinaseen.
 
Koko kuviota mietitään kuin Kim olisi jotenkin rationaalinen, täysjärkinen toimija. Sipiläkin sanoi, että uhoaa vain.


France24 kertoo tällä hetkellä että Kimi EI ole hullu, vaan viisas ja hyvin johdonmukainen Johtaja. Asiantuntijan (tai 'asiantuntijan') haastattelu pyörii vähän väliä kanavalla.
 
Epäilen, että USA tuo Etelä-Koreaan taktiset, pienemmät ydinaseet. Todennäköisesti myös tykillä ammuttavia pieniä ydinlatauksia tai ennenkaikkea niitä, koska ne eivät sinänsä uhkaisi Kiinaa samalla tavalla. Sitten tarjotaan Kiinalle porkkanaa, että aseistusta vedetään pois sitten kun Kiina on ratkaissut PK:n ongelmaa jollain järjellisemmällä tavalla.

Ne tultaneen asemoimaan ydiniskun kestäviin asemiin ja mikäli KIM-laukaisee pomminsa niin kyse on enää minuuteista kun lasketaan PK:n elinaikaa.

Ennustan jännityksen nousemista merkittävästi vielä nykyisestä siten, että kriisi tulee muistuttamaan Kuuban ohjuskriisiä.
 
France24 kertoo tällä hetkellä että Kimi EI ole hullu, vaan viisas ja hyvin johdonmukainen Johtaja. Asiantuntijan (tai 'asiantuntijan') haastattelu pyörii vähän väliä kanavalla.

Jos Kimi olisi hullu, niin johan se olisi aloittanut sodan, mutta ilmeisesti haluaa kuitenkin jotain muuta. Eiköhän tässä käy pidemmällä aika välillä sillä tavalla, että uusiutuvien levitessä P-korean talouskin alkaa kasvamaan (vähintäänkin maatalous paranee) koska voivat pitää tuotantolinjat päällä jatkuvasti.
 
France24 kertoo tällä hetkellä että Kimi EI ole hullu, vaan viisas ja hyvin johdonmukainen Johtaja. Asiantuntijan (tai 'asiantuntijan') haastattelu pyörii vähän väliä kanavalla.

Pohjois-Korean hallinnon pitkäjänteisyyttä ja johdonmukaisuutta ei voi kiistää. Silti Kimi tuskin on johtaja, kuten ajs178 kirjoitti
Paksu poika ei ole mikään Putin, jolla taustalla menestyksekäs ura KGB:ssä ja joka muutenkin vaikuttaa suht ovelalta ja älykkäältä tapaukselta. Paksu poika on keskimääräistä heikompilahjainen. Koulumenestys aikoinaan Sveitsissä oli varsin surkeaa kertovat silloiset luokkakaverit, eikä tehnyt älykkyydellään vaikutusta. Joku muu siellä PK:ssa määrää, mutta kuka? Kuka esim. on suunnitellut ohjusten laukaisuohjelman? Lyön vetoa, että se ei ole paksu poju. Jos todellista vallan käyttäjää ei tunnisteta, niin salamurhakaan ei muuta tilannetta
 
France24 kertoo tällä hetkellä että Kimi EI ole hullu, vaan viisas ja hyvin johdonmukainen Johtaja. Asiantuntijan (tai 'asiantuntijan') haastattelu pyörii vähän väliä kanavalla.

En ostaisi ranskalaista autoakaan enkä osta väittämää viisaasta johtajasta. Viisas huolehtii siitä, että kansalla on leipää ja kauppa käy.

Rohkenen olla eri mieltä. Status quo ei sinänsä tässä muutu. Pohjois-Korealla on ollut koko sodanjälkeisen ajan mahdollisuus aiheuttaa Etelä-Korealle valtaisat tappiot. Samalla toki on tiedetty, että tämän toteuttaminen tietäisi pohjois-korean loppua valtiona. Se mikä on ollut muuttumassa on pohjois-korean suhteellisen sotavoiman heikkeneminen suhteessa eteläiseen naapuriin. Balanssia tukemaan on tarvittu ydinaseet. Niiden avulla voidaan varmistaa etelän riittävät tappiot siltä varalta, että hyökkäys lähtisi sieltä.

Nyt kun ydinaseohjukset tulevat kuvioon mukaan, tämä peruslähtökohta ei silti muutu. Se minkä se saa aikaan on se, että vastaisku tulisi luultavasti tapahtumaan myös ydinasein, mikäli Kim laukaisisi omansa. Mitään mutual assured destructionia ei pohjois-korean ja usa:n välille tule tapahtumaan. Ainoastaan North-Korea assured destruction kuten aiemminkin.

Tuo peloite on pitänyt pohjois-koreaa hyökkäämästä tähän asti ja pitänee jatkossakin.

----

Tämä siis olettaen, että PK:n hallinto olisi rationaalinen kuten epäilen. Toki esittämäsi irrationaalisuus on mahdollista. Se mikä ei silti ole mahdollista on se, että PK valtiona jatkaisi elämää jos he laukaisevat ydinaseen.

Yhdysvallat ei tyydy pelkkään YK:n kautta toimimiseen. Ennustan, että jotain täsmällistä ja sotilaallista tulee lähinnä johonkin ohjuskokeeseen nähden. Saa nähdä, miten se siitä sitten etenee.

Kim haastoi, lienee aika vähän tsekata kättä.
 
Epäilen, että USA tuo Etelä-Koreaan taktiset, pienemmät ydinaseet. Todennäköisesti myös tykillä ammuttavia pieniä ydinlatauksia tai ennenkaikkea niitä, koska ne eivät sinänsä uhkaisi Kiinaa samalla tavalla. Sitten tarjotaan Kiinalle porkkanaa, että aseistusta vedetään pois sitten kun Kiina on ratkaissut PK:n ongelmaa jollain järjellisemmällä tavalla.

Ne tultaneen asemoimaan ydiniskun kestäviin asemiin ja mikäli KIM-laukaisee pomminsa niin kyse on enää minuuteista kun lasketaan PK:n elinaikaa.

Ennustan jännityksen nousemista merkittävästi vielä nykyisestä siten, että kriisi tulee muistuttamaan Kuuban ohjuskriisiä.

Tykillä ammuttavat lataukset on poistettu käytöstä aikoja sitten.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_artillery#United_States_nuclear_artillery
 
Yhdysvallat ei tyydy pelkkään YK:n kautta toimimiseen. Ennustan, että jotain täsmällistä ja sotilaallista tulee lähinnä johonkin ohjuskokeeseen nähden. Saa nähdä, miten se siitä sitten etenee.

Kim haastoi, lienee aika vähän tsekata kättä.
Onko olemassa tekniikkaa, jolla Pohjois-Korean ohjukset voidaan tuhota Pohjois-Korean puolella laukaisun tapahduttua?

Tuollaiseen uskon kyllä, että voisivat rajatusti kyllä tehdä. Onko se sitten avaruudesta ammuttu laser tai pohjois-korean reunamilta ammuttu torjuntaohjus. Tosin ballistisia ohjuksia torjumaan tarvittaisiin näitä nopeampi ohjus joka ottaisi alkuperäisen pötkylän kiinni.
 
Kyse ei pian ole siitä, haluaako Japani tai Yhdysvallat tai Etelä-Korea sotaa, vaan siitä miten se alkaa.

Koko kuviota mietitään kuin Kim olisi jotenkin rationaalinen, täysjärkinen toimija. Sipiläkin sanoi, että uhoaa vain. Mutta diktaattori, joka teloittelee ministereitä kranaatinheittimillä, ei ole sellainen. Kun ydinase on valmis, keisari Nero voi hyvinkin katsella Rooman paloa.

Yhdysvallat iskenee seuraavaan kokeeseen jollain tavalla, sotilaallisesti. Obama antoi Kimin lihoa. Trumpin mitta täyttyy varmasti.

"You may not be interested in war, but war is interested in you."
 
Mutta onko sattumaa että tämä osuu Zapadin kanssa samaan aikaan? Tiedossa on kuitenkin että Venäjä on todennäköisesti tukenut kokeita sekä avustanut.

Epäilen että sattumalla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

Jos taas homma ei ole sattumaa, mitä on Venäjän mielessä?
 
Tykillä ammuttavat lataukset on poistettu käytöstä aikoja sitten.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_artillery#United_States_nuclear_artillery

Tapahtui samoihin aikoihin, kun jenkit veti ydinaseet pois etelä-koreasta jotta pohjois-korea salli tarkastuksia laitoksiinsa.

Tietotaito noiden tekemiseen ei kuitenkaan hävinnyt. Pieniä taktisia ydinaseita poistettiin käytöstä lähinnä siksi, ettei niiden takia eskaloidu mitään suurempaa kärhämää (kostoisku hieman isomalla latauksella).

Nämä syyt eivät ole Pohjois-Korean kohdalla enää valideja. Joskin päätöksenteossa pitää ottaa huomioon vaikutukset myös muihin alueisiin. Venäjä ei tietenkään usko, että tällaisia ei oltaisi ajateltu sitten samalla myös osaksi baltian puolustusta.
 
Mutta onko sattumaa että tämä osuu Zapadin kanssa samaan aikaan? Tiedossa on kuitenkin että Venäjä on todennäköisesti tukenut kokeita sekä avustanut.

Epäilen että sattumalla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

Jos taas homma ei ole sattumaa, mitä on Venäjän mielessä?

Sen takia vastauksen tulisi olla sellainen, että se olisi myöskin Venäjälle epämieluisa.
 
Onko olemassa tekniikkaa, jolla Pohjois-Korean ohjukset voidaan tuhota Pohjois-Korean puolella laukaisun tapahduttua?

Tuollaiseen uskon kyllä, että voisivat rajatusti kyllä tehdä. Onko se sitten avaruudesta ammuttu laser tai pohjois-korean reunamilta ammuttu torjuntaohjus. Tosin ballistisia ohjuksia torjumaan tarvittaisiin näitä nopeampi ohjus joka ottaisi alkuperäisen pötkylän kiinni.

Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys. Jotain valmiutta ainakin kuvittelisi kehitetyn ihan Yhdysvaltain kansallisista syistä. Vaikeaa on. Ilmeisesti Pohjois-Koreasta ei liiemmin ole tiedustelutietoa. Suljettu epäluuloinen maa. Voi toimia vain havainnon perusteella ja torjunta tuotava "eteen"?
 
Paras tapa jenkkien sotilaalliseen vastaukseen olisi tosiaan, jos jenkeillä olisi kyky tuhota ohjukset heti nousun jälkeen, tai jopa juuri ennen laukaisua. Se olisi vielä "measured response".

Se vain taitaa olla vaikeaa.

Ja riskinsä siinäkin on.
 
Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys. Jotain valmiutta ainakin kuvittelisi kehitetyn ihan Yhdysvaltain kansallisista syistä. Vaikeaa on. Ilmeisesti Pohjois-Koreasta ei liiemmin ole tiedustelutietoa. Suljettu epäluuloinen maa. Voi toimia vain havainnon perusteella ja torjunta tuotava "eteen"?
Jenkit kehittelevät lasereita lentokoneisiin, mutta en tiedä kuinka valmista tekniikkaa tuo on ja kuinka kaukaa toimivat.

Wikipediassa ehkä neutraaleiten asiaa tästä, googlaamalla löytyi pljon tietoa 2015 vuodelta.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/High_Energy_Liquid_Laser_Area_Defense_System

General Atomics also plans to offer the Gen 3 to the U.S. Army for their High Energy Laser Mobile Demonstrator (HEL-MD) when its power levels increase to 120 kW in the early 2020s.[5]

Varmuudellla myös suunnittelevat tekniikan laittamista satelliitteihin, vaikka jättäisivätkin laser-satelliitit laukaisematta.
 
En pitäisi jenkkien arvovaltaa kynnyskysymyksenä tässä

Suurvallat kostavat aina. Valitan, että käytän tätä hyvin rahvaanomaista verbiä. Päin naamaa heitettyjä hanskoja ei unohdeta ja kuitti tulee ennemmin tai myöhemmin. Tuo kostaa-verbi on tosiaan tympeä ja nykyään lähes tuntematon, mutta se pitää paikkansa niin hyvin kuin mikä tahansa de facto voi olla.
 
Suurvallat kostavat aina. Valitan, että käytän tätä hyvin rahvaanomaista verbiä. Päin naamaa heitettyjä hanskoja ei unohdeta ja kuitti tulee ennemmin tai myöhemmin. Tuo kostaa-verbi on tosiaan tympeä ja nykyään lähes tuntematon, mutta se pitää paikkansa niin hyvin kuin mikä tahansa de facto voi olla.

Kysehän on arvovallasta.

Ei monessakaan paikassa (otetaan esimerkeiksi "mopojengit" ja vankilat) isojen poikien nenille hypitä ilman seuraamuksia. Kyse kun ei ole "kostosta" vaan uskottavuudesta.
 
Kysehän on arvovallasta.

Ei monessakaan paikassa (otetaan esimerkeiksi "mopojengit" ja vankilat) isojen poikien nenille hypitä ilman seuraamuksia. Kyse kun ei ole "kostosta" vaan uskottavuudesta.

Kyllä. Käytän nyt tarkoituksella tätä alarmistista:rolleyes: kostaa-verbiä.
 
Back
Top