Korean Sota Osa II ?

[ctg]

3) Seuraajan mielipidettä ei kysyttäisi.

Tämä voi olla se vaikein pointti. Hiljaiseksi he ovat menneet kun Xi on puhdistanut rivejään sekä asettanut pakotteita PKn kauppaan. Kait he odottavan kevään saapumista ja uusien örhentyleiden aloittamista. Talvi on vaikea olosuhde vuoristoisessa maassa toteuttaa operaatoita, mutta ainoa onni tässä on se että se on samanlainen kaikille osapuolille. Luulen kuitenkin että Jenkit on valmiita suorittamaan operaatioita jos nillitys jatkuu ja tilanne kasvaa sietämättömäksi.

Onko Jenkit käyneet arkitista sodankäyntiä sitten Korean aselevon laskemisen jälkeen?

 

[Osasto 31]

Tämä voi olla se vaikein pointti. Hiljaiseksi he ovat menneet kun Xi on puhdistanut rivejään sekä asettanut pakotteita PKn kauppaan. Kait he odottavan kevään saapumista ja uusien örhentyleiden aloittamista. Talvi on vaikea olosuhde vuoristoisessa maassa toteuttaa operaatoita, mutta ainoa onni tässä on se että se on samanlainen kaikille osapuolille. Luulen kuitenkin että Jenkit on valmiita suorittamaan operaatioita jos nillitys jatkuu ja tilanne kasvaa sietämättömäksi.

Onko Jenkit käyneet arkitista sodankäyntiä sitten Korean aselevon laskemisen jälkeen?

Vuoristosodan jenkit oppivat uudelleen Afghanistanissa. En tiedä kuinka monta miestä siihen liikenisi.

 

[ctg]

Days after the F-35A Lightning II touched down in Seoul, South Korea, for the International Aerospace and Defense Exhibition, known as Seoul ADEX 2017, the Air Force announced it plans to deploy a dozen of the Joint Strike Fighters to Japan next month.

Pacific Air Forces on Monday said approximately 300 airmen and 12 F-35As from the 34th Fighter Squadron, based at Hill Air Force Base, Utah, will fly to Kadena Air Base for a six-month rotation.

It will be the F-35A’s first operational deployment to the region.

“The F-35A gives the joint warfighter unprecedented global precision attack capability against current and emerging threats while complementing our air superiority fleet,” said Gen. Terrence J. O’Shaughnessy, PACAF commander.

https://www.defensetech.org/2017/10/24/official-air-force-f-35s-will-deploy-asia-november/

 

[Pihatonttu]

Talvi on vaikea olosuhde vuoristoisessa maassa toteuttaa operaatoita, mutta ainoa onni tässä on se että se on samanlainen kaikille osapuolille.

Ei ole samanlainen kaikille.

Jos USA ei suunnittele laajaa maasotaa lähikontaktissa vaan ilmasta, mereltä ja etäisyyden päästä maalta vaikuttamista, niin USA saa tarkkaa lämpöjälkiin pohjautuvaa tietoa talviaikaan tarjottimella ja Pöö-Korea taas... ööö...

Jos USA joutuu/haluaa suorittaa maaoperaatioita, niin jos se toteuttaa niitä talvella öiseen aikaan niin taas on vähän sellainen haukansilmä vastaan puolisokea -henkinen asetelma - etenkin jos operointialue on jo ollut voimakkaan vaikuttamisen alla.

 

[BlackFox]

Ei lämpöjälki kuitenkaan mikään mordorin silmä ole. Kun puustoa on edessä menee tähystys vaikeaksi

 

[ctg]

Ei ole samanlainen kaikille.

Jos USA ei suunnittele laajaa maasotaa lähikontaktissa vaan ilmasta, mereltä ja etäisyyden päästä maalta vaikuttamista, niin USA saa tarkkaa lämpöjälkiin pohjautuvaa tietoa talviaikaan tarjottimella ja Pöö-Korea taas... ööö...

Jos USA joutuu/haluaa suorittaa maaoperaatioita, niin jos se toteuttaa niitä talvella öiseen aikaan niin taas on vähän sellainen haukansilmä vastaan puolisokea -henkinen asetelma - etenkin jos operointialue on jo ollut voimakkaan vaikuttamisen alla.

Kaikilla on samat ongelmat, mutta jenkeillä on tekninen ylivoima niin ongelmien ratkaisemiseksi samalla kun PKlla on kotikenttä etu. Marraskuu on pimeintä vuoden aikaa toteuttaa noita operaatiota. Luulen kuitenkin että tRump venyttää tätä rupeamaa ensi keväälle.

 

[ctg]

There is a term to describe the mindset of Japanese people who put so much faith in Japan’s peace constitution that they are complacent about security threats. They are said to suffer from heiwa-boke. With North Korea demonstrating increasingly sophisticated missiles and threating to sink the country with nuclear weapons, heiwa-boke is a luxury the country can no longer afford. A serious national debate is long overdue about what Japan needs to ensure its survival.

Japan’s effort to meet regional missile threats rests largely on a two-tiered ballistic missile defense, or BMD, system. The sea-based tier consists of destroyers equipped to intercept missiles in midcourse, outside the earth’s atmosphere. The land-based tier consists of Patriot missile batteries designed to intercept missiles in their terminal phase. Overall, Japan’s BMD system is advanced, but there are limits to what it can do

http://www.defenseone.com/ideas/201...ange-strike-capabilities/141971/?oref=d-river

According to unclassified sources, the PAC-3 interceptors that Japan deploys in its Patriot systems have a range of about 12.5 miles, making them useful only if they happen to be placed quite near an incoming missile’s target. The destroyers and their Aegis combat systems, by contrast, can potentially protect the entire country, but the ships must be in the right place at the right time. Whether any of this covers a specific area in Japan depends on when and where the missile drops. Worst of all—for the U.S. and consequently Japan’s value for regional missile defense—the missiles North Korea fired in August and September over Hokkaido flew at a speed and lofted trajectory that put them out of reach of Japan’s BMD completely.

Assuming Japan needs long-range strike capabilities and plans to stay true to its commitment to self-defense, the government would need to clarify that the missiles would not be used preemptively. Yes, the technology is the same. So is the legal basis. The difference lies in the optics and reality of the situation. “Preemptive” looks offensive because it is extremely difficult to prove Japan is acting in “self-defense” when an attack on Japan has not yet occurred. The premise for initiating an attack also complicates the matter—being able to determine with absolute certainty that a launch is imminent, that the missile will strike Japan, and there are no other means to defend Japan. Easier said than done.

For most of the past seven decades, Japanese political leaders could only improve security policies as fast as the pacifist public allowed. This worked during the Cold War when the technology of the Soviet Union did not change rapidly. After that era, Japan’s security policies continued to adapt to meet new challenges, albeit slowly. But North Korea’s swiftly advancing military capabilities have drastically changed the threat environment. Japan no longer has the luxury to be complacent about its security threats. It should consider making strike capabilities a top priority.

 

[ctg]

It sounds like decades-old newsreel footage: The president of the United States ordering nuclear-armed B-52 bombers to be given upgraded bases and reportedly kept on constant alert, while the Air Force chief of staff tells a reporter that the military is now pondering, "What does conventional conflict look like with a nuclear element?"

Quotes like that rightfully invoke Soviet-U.S. tensions in the age of Eisenhower—a time warp that's enhanced by the current use of B-52s, which were new in 1955. But the focus on the Korean peninsula is actually more reminiscent of 1969. Back then, President Richard Nixon and key aides like Henry Kissinger faced a crisis in North Korea that any subsequent administration could recognize.

In April 1969 a North Korean fighter shot down a U.S. Navy reconnaissance plane, killing 31 and prompting Nixon's team to draw up plans to respond. Those plans, according to documents declassified 47 years later, included nuking large swatches of the communist nation.

http://www.popularmechanics.com/mil...53/trump-nuke-north-korea-richard-nixon-1969/

 

[Deleted member 1079]

Osa tästä on ollutkin meidän tiedossa mutta ainakin itselle tuli myös uutta informaatiota. Lieneeko herra Trumpilla takaraivossa ajatus siitä että hänet muistettaisiin P-Korean ydinuhan poistajana?
Pahoin pelkään että sodan saavat aikaiseksi, nähtäväksi jää miten paljon se vaikuttaa meidän elämäämme ja kuinka paljon menetetään ihmishenkiä.

Synkkiä merkkejä Pohjois-Koreassa: USA kerää joukkoja
KASPERI SUMMANEN | 25.10.2017 | 15:55- päivitetty 25.10.2017 | 20:29


Yhdysvaltojen ja Pohjois-Korean välisten diplomaattisten yhteyksien kerrotaan vetelevän viimeisiään.

Yhdysvaltoja Pohjois-Korean kanssa käytävissä neuvotteluissa edustavan Joseph Yunin mukaan yhteydet Pohjois-Koreaan ovat vaarassa mennä poikki.

CNBC:n lähteiden mukaan Yun on kiertänyt Washingtonissa kertomassa huolistaan amerikkalaispäättäjille. Huippudiplomaatti on yrittänyt suostutella Yhdysvaltojen johtoa priorisoimaan diplomatiaa sotaisan retoriikan sijaan.

Kommentit ovat synkkiä.

– Yunin diplomaattiset ponnistelut vetelevät viimeisiään, eräs amerikkalaviranomainen kommentoi.

Lähteen mukaan Yun on turhautunut siihen, ettei ole saanut Washingtonia tajuamaan Pohjois-Korean neuvottelutilanteen vakavuutta.

– Kyse ei ole niinkään siitä, että Pohjois-Korea on pistämässä ovia kiinni vaan siitä, että Yhdysvaltojen viesti kuuluu: ”antautukaa ilman taistelua tai antautukaa taistelun jälkeen”, toinen amerikkalaisviranomainen kuvailee kärjistynyttä tilannetta.

Joseph Yunin kerrotaan tavoittelevan vielä viimeistä epätoivoista yritystä (hail Mary), jolla keskustelut saataisiin uudestaan käyntiin. Tällainen voisi olla korkea-arvoisen erityslähettilään tai jopa ulkoministeri Rex Tillersonin lähettäminen Pohjois-Koreaan.

Yhdysvallat on siirtänyt lisää joukkoja Korean niemimaan lähistölle samalla, kun diplomaattiset kanavat kuihtuvat. Foreign Policyn mukaan USS Nimitz-lentotukialus saapui läntiselle Tyynellemerelle keskiviikkona. Sen myötä Yhdysvalloilla on alueella jo kolme lentotukialuksen johtamaa taisteluosastoa. USS Theodore Roosevelt saapui paikalle maanantaina ja USS Ronald Reagan on sijoitettu Japaniin.

Pohjois-Korea on puolestaan testannut vastikään uutta rakettimoottoria. The Diplomatin mukaan kyse on kiinteällä ajoaineella toimivasta raketista. Sellaisen tankkaaminen on nopeampaa kuin Pohjois-Korean nykyisten ohjusten. Tällaisilla moottoreilla varustetut ohjukset on myös helpompi saada laukaisuvalmiuteen ilman, että amerikkalaisten satelliitit tai vakoilukoneet huomaavat valmisteluja.

 

[ctg]

Pohjois-Korean korkea-arvoinen diplomaatti Ri Yong Pil sanoi keskiviikkona julkaistussa uutiskanava CNN:n haastattelussa, että maan ulkoministerin antama varoitus mahdollisesta ilmakehässä tehtävästä ydinkokeesta pitäisi ottaa kirjaimellisesti.

Pohjois-Korean ulkoministeri Ri Yong Ho ilmoitti syyskuussa, että Pjongjang voi harkita voimakkaan vetypommin räjäyttämistä Tyynenmeren yllä.

Ministeri kommentoi asiaa sen jälkeen, kun presidentti Donald Trump oli varoittanut, että Yhdysvallat tuhoaa täysin Pohjois-Korean, jos maa uhkaa Yhdysvaltoja.

Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelu CIA:n johtaja Mike Pompeo arvioi viime viikolla, että Pohjois-Korea saattaa saavuttaa kyvyn iskeä ydinaseilla Yhdysvaltoihin jo muutaman kuukauden kuluttua.

Asiantuntijoiden mukaan Pohjois-Korean ilmakehässä tekemä ydinkoe olisi maan keino esitellä tuota kykyään. Aiemmin maa on tehnyt maanalaisia ydinkokeita.

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump vierailee ensi viikolla Aasiassa. Matkan aikana Trumpin on määrä korostaa pyrkimyksiään painostaa Pohjois-Koreaa luopumaan ydin- ja ohjusohjelmistaan.

Valkoisen talon virkamiesten mukaan kovista puheistaan huolimatta Trump yrittää löytää tilanteeseen rauhanomaisen ratkaisun.

https://yle.fi/uutiset/3-9900922

 

[Teräsmies]

Korean tuntija Jeffrey Lewis arveli kuukausia sitten, että P-korea tulee seuraamaan Kiinan jalanjäljissä ja suorittaa tuollaiseen kokeen. Kiinalaisten kykyä toimittaa ydinlataus ohjuksen nokassa epäiltiin suuresti 60-luvulla, mutta ne loppuivat sen jälkeen kun kiinanpojat ampuivat raketin mikä oli varustettu 12 kilotonnin ydinkärjellä (ns kuuluisa CHIC-4 tyyppinen pommi).

 

[bouldero]

https://twitter.com/x/status/923534992768151552

3. lentotukialuksen taisteluryhmä läntiselle Tyynellemerelle. USA haluaa todella olla valmis jos tilanne eskaloituu. Jossain vaiheessa lienee tulossa diplomatian päätös ja ultimatum PK:lle: Luopukaa ydinaseista xx mennessä tai iskemme voimalla. Tuohon kun yhdistää kaiken voimakeskittymän alueella, niin on isojen päätösten aika PK:lla. USA ei tule missään olosuhteissa sallimaan ydinaseistettua Pohjois-Koreaa.

 

[Teräsmies]

https://twitter.com/x/status/923534992768151552

3. lentotukialuksen taisteluryhmä läntiselle Tyynellemerelle. USA haluaa todella olla valmis jos tilanne eskaloituu. Jossain vaiheessa lienee tulossa diplomatian päätös ja ultimatum PK:lle: Luopukaa ydinaseista xx mennessä tai iskemme voimalla. Tuohon kun yhdistää kaiken voimakeskittymän alueella, niin on isojen päätösten aika PK:lla. USA ei tule missään olosuhteissa sallimaan ydinaseistettua Pohjois-Koreaa.

P-korealla on jo ydinaseita joten tuo on hieman myöhäistä ja Kim näyttää olevan niitä miehiä jotka katsovat että onko jenkeillä oikeasti pokkaa tehdä mitään.

 

[Pihatonttu]

diplomaattiset kanavat kuihtuvat. Foreign Policyn mukaan USS Nimitz-lentotukialus saapui läntiselle Tyynellemerelle keskiviikkona. Sen myötä Yhdysvalloilla on alueella jo kolme lentotukialuksen johtamaa taisteluosastoa. USS Theodore Roosevelt saapui paikalle maanantaina ja USS Ronald Reagan on sijoitettu Japaniin.

Tukialusosastojen keskittäminen on usein aika vahva vihje siitä että tunkio tömähtää tuulimyllyyn.

Lisäksi tuolla suunnalla on noin kiljoona sellaista lentokenttää, joihin tukeutua.

Jos/kun mediasta alkaa vyörymään vääriä vihjeitä siitä, että millaista sotilaallista voimaa ja miten USA liittolaisineen käyttää js USA:lle tulee "toimitusvaikeuksia" ohjusten, pommien, varaosien jne suhteen, niin ollaan jo tosi lähellä.

Päivämääräveikkauksia?

(Mun veikkaus on ollut lentokenttäepisodista lähtoen että 9kk +- jotain VX-kaasun käyttämisestä vieraassa maassa ja että päätös tehtiin silloin ja valmistelut alkoivat seurata päätöstä heti. Tässä pysyn edelleen vaikka tiukkaa tekee.)

Mitä kaikkea noi kolme osastoa muuten pääpiirteissään sisältävät?

 

[ajs178]

https://twitter.com/x/status/923534992768151552

3. lentotukialuksen taisteluryhmä läntiselle Tyynellemerelle. USA haluaa todella olla valmis jos tilanne eskaloituu. Jossain vaiheessa lienee tulossa diplomatian päätös ja ultimatum PK:lle: Luopukaa ydinaseista xx mennessä tai iskemme voimalla. Tuohon kun yhdistää kaiken voimakeskittymän alueella, niin on isojen päätösten aika PK:lla. USA ei tule missään olosuhteissa sallimaan ydinaseistettua Pohjois-Koreaa.

Ongelmana on, että USA on täysin kyvytön asettumaan PK:n johdon asemaan, joka haluaa vain välttää Libyan ja Irakin kohtalon.

 

[PSB 5500]

P-korealla on jo ydinaseita joten tuo on hieman myöhäistä ja Kim näyttää olevan niitä miehiä jotka katsovat että onko jenkeillä oikeasti pokkaa tehdä mitään.

Voidaan tässä vielä katsoa molempien pelaajien bluffit.. Se taitaa ydinaseella uhkailunkin kanssa olla sama kuin muillakin asioilla uhkailussa että sitä on oltava valmis käyttämään tosipaikassa.

 

[Nargö]

Päivämääräveikkauksia?

Itse en oikein jaksa uskoa hyökkäykseen. Jollei sitten vihdoinkin ole keksitty sitä kaikkien toivomaa keinoa, jolla PK saadaan nopeasti tehtyä vaarattomaksi ilman Etelä-Korealle aiheutuvia valtavia tappioita. Ilman Etelä-Korean suostumusta USA tuskin hyökkää.

 

[Vonka]

Mattis kävi itse vyöhykkeellä. Ainakaan tähän asti hän ei ole ollut sellainen, joka puhuisi lämpimikseen. Kampanjan tavoite on "Korean niemimaan ydinaseettomuus". Keinot on valittu portaittain ja niiden käyttö riippuu Pohjois-Korean rakettimiehestä.

Kolmen lentotukialuksen osastot lähistöllä antavat tietysti viestille sellaista taustavaikutusta.

Pohjois-Korea ei ole ryhtynyt dialogiin. Itse asiassa se on ollut hiljaa.

 

[Leaderwolf]

Mitä kaikkea noi kolme osastoa muuten pääpiirteissään sisältävät?

Luultavasti seuraavat ainakin.

3 Nimitz luokan lentotukialusta.

N.200-220 hävittäjää.

3 DESRONia, oletettavasti 1, 7, ja 15, eli n.18kpl Arleigh Burke hävittäjää.

N.5-7kpl Tigondorega risteilijöitä.

Useita ydinsukellusveneitä.

Lukuisia ammus, huolto, polttoaine jne aluksia, luultavasti myös kevyitä lentotukialuksia kuten America ja Wasp luokan maihinnousualuksia sekä ballistisia ydinsukellusveneitä.

 

[min3mat]

N.200-220 hävittäjää.

Tämä on noin kolmin-nelinkertainen luku siihen verrattuna mitä jenkkilaivastolla on hävittäjiä yhteensä.

Edit: aivopieru, tarkoittanet varmaankin niitä lentäviä hävittäjiä