Pihatonttu
Respected Leader
Vaikea uskoa että sen kokoluokan tunneleita kaivettaisiin käsivoimin.
Jos kaivettaisiin, niin ihmismäärä olisi ainakin kertaluokkaa tai kahta isompi ja silti kuluisi ikuisuus.
Korean Sota Osa II ?
- Viestiketjun aloittaja deeq
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- etelä-korea korea pohjois-korea
Vaikea uskoa että sen kokoluokan tunneleita kaivettaisiin käsivoimin.
Jos kaivettaisiin, niin ihmismäärä olisi ainakin kertaluokkaa tai kahta isompi ja silti kuluisi ikuisuus.
Ei välttämättä kokonaan, mutta kun koneista on pulaa, niin monta asiaa tehdään silti käsin. Mutta voin olla väärässäkin, onhan tuo erittäin korkean prioriteetin homma.
HotShot
Luutnantti
Yllättävän iso määrä, yleensähän nykyään Jenkkien tukialusten Carrier Strike Group koostuu kolmesta tai neljästä 12 koneen hävittäjä-laivueesta ???
Gyllis1
Respected Leader
Juu oikeassa olet, näppihäiriö. Hävittäjiä on ~50 per tukialus. 4x12SH + 5 Growleria.
CSG on muuten tukialusryhmä, sen ilmaosasto on Carrier Air Wing eli CVW.
aj77
Greatest Leader
Jos soveltuva vuori on risa, niin sitten on luonteva lähteä tyynellemerelle koeräjäytteleen.
Oli sellainen outo uutinen taannoin, että p-korean romahdusvaarassa oleva vuori on ainoa paikka joka soveltuu maanalaisiin räjäytyksiin. Vaikka onhan siellä vuoria. Ehkä se infran tekeminen ja kaivaminen vie niin kauan aikaa, että parin vuoden tauko tai tyynelle merelle.
Oli sellainen outo uutinen taannoin, että p-korean romahdusvaarassa oleva vuori on ainoa paikka joka soveltuu maanalaisiin räjäytyksiin. Vaikka onhan siellä vuoria. Ehkä se infran tekeminen ja kaivaminen vie niin kauan aikaa, että parin vuoden tauko tai tyynelle merelle.
Pihatonttu
Respected Leader
Noin äkkipäätä tulee mieleen muutama syy sille, miksi joku vuori ei ehkä sopisi ydinkoetyömaaksi. Kehotan lukijaa mutuilukriittisyyteen.
1. Lujuudeltaan ja koostumukseltaan epätasainen kiviaines voi ohjata räjähdyksen paineen vääriin suuntiin. Ei kiva.
2. Vesi haluaa täyttää onkalot.
3. Ei-toivottu kaasu haluaa täyttää onkalot.
4. Vettä sisältävät luonnon onkalot ja halkeamat voivat kuljettaa ja levittää paineimpulssin ikävällä tavalla.
5. Liian lähellä suurkaupunkia.
6. Liian lähellä Kiinaa, Venäjää tai Koreaa.
7. "Pyhä" vuori ja sen lähialue.
8. Liian lähellä tärkeitä juoma. ja käyttöveden lähteitä
Jos noi sulkisi pois niin voi olla että vaihtoehtoja ei hirveän paljon jäisi.
http://warisboring.com/north-korea-forced-richard-nixons-first-foreign-crisis/
Kerta toisensa perään PK on osoittanut Kissingerin lauseen: "He livahtivat tällä, mutta tämä ei tule toistumaan uudelleen," kerta toisensa perään. Pelkästään tRumpin aikakaudella tämä lausahdus on muuttunut epätodeksi. Ja menneisyydessä on lukematon kerta hetkiä milloin PK on päässyt kuin kettu veräjästä.
John Hilly
Ylipäällikkö
Venäläiset Japanin merellä härnäämässä.
USA hälytti Hornetit ilmaan – Venäjän koneet lähestyivät lentotukialusta
Kasperi Summanen | 01.11.2017 | 16:21- päivitetty 01.11.2017 | 17:17
Yhdysvaltojen hävittäjät nousivat ilmaan Japaninmerellä venäläisten pommikoneiden takia.
Yhdysvaltojen laivaston F/A-18 Hornet-hävittäjät hälytettiin sunnuntaina ilmaan USS Ronald Reagan -lentotukialukselta venäläisten pommikoneiden vuoksi.
Amerikkalaisten puolustusviranomaisten mukaan Tu-95-pommittajat lähestyivät lentotukialusta noin 120 kilometrin päässä, kun Hornetit nousivat taivaalle. Amerikkalaiskoneet kävivät CNN:n mukaan tunnistamassa venäläiskoneet. Niiden lentoa kuvataan turvalliseksi ja ammattimaiseksi. CNN toteaa, että Hornetit ”saattoivat venäläiskoneet pois”.
USS Ronald Reagan on yksi kolmesta poikkeuksellisesti Korean niemimaan lähistölle sijoitetusta lentotukialuksesta. Yhdysvallat aikoo järjestää harvinaisen kolmen lentotukialusosaston yhteisharjoituksen Korean lähistöllä marraskuun puolivälissä.
https://www.verkkouutiset.fi/usa-halytti-hornetit-ilmaan-venajan-koneet-lahestyivat-lentotukialusta/
USA hälytti Hornetit ilmaan – Venäjän koneet lähestyivät lentotukialusta
Kasperi Summanen | 01.11.2017 | 16:21- päivitetty 01.11.2017 | 17:17
Yhdysvaltojen hävittäjät nousivat ilmaan Japaninmerellä venäläisten pommikoneiden takia.
Yhdysvaltojen laivaston F/A-18 Hornet-hävittäjät hälytettiin sunnuntaina ilmaan USS Ronald Reagan -lentotukialukselta venäläisten pommikoneiden vuoksi.
Amerikkalaisten puolustusviranomaisten mukaan Tu-95-pommittajat lähestyivät lentotukialusta noin 120 kilometrin päässä, kun Hornetit nousivat taivaalle. Amerikkalaiskoneet kävivät CNN:n mukaan tunnistamassa venäläiskoneet. Niiden lentoa kuvataan turvalliseksi ja ammattimaiseksi. CNN toteaa, että Hornetit ”saattoivat venäläiskoneet pois”.
USS Ronald Reagan on yksi kolmesta poikkeuksellisesti Korean niemimaan lähistölle sijoitetusta lentotukialuksesta. Yhdysvallat aikoo järjestää harvinaisen kolmen lentotukialusosaston yhteisharjoituksen Korean lähistöllä marraskuun puolivälissä.
https://www.verkkouutiset.fi/usa-halytti-hornetit-ilmaan-venajan-koneet-lahestyivat-lentotukialusta/
Millä ryssä paikallisti ulapalta USS Reaganin?
ajs178
Respected Leader
Aika lähelle päästivät, jos 120 km etäisyydellä vasta reagoivat. Eikö nuo Tu-95 koneet kanna risteilyohjuksia, joiden kantomatka on paljon pidempi kuin tuo?
D
Deleted member 1079
Guest
Tässä suomi median analyysia Korean tilanteesta ja kalustosta.
3 lentotukialusta, F-35-hävittäjiä, B2-pommikoneita... Yhdysvallat kasaa juuri nyt hirvittävää sotavoimaa lähelle Korean niemimaata
Yhdysvallat kokoaa Korean niemimaan läheisyyteen valtavaa asevoimaa presidentin vierailun alla.
Yhdysvalloilla on marraskuussa alueella valtava määrä asevoimiensa pelottavinta kalustoa.
YHDYSVALLAT jatkaa sotavoimansa kasvattamista Itä-Aasiassa poikkeuksellisella tavalla. Samaan aikaan kun nokkapokka ydinaseitaan ja ohjuksiaan esittelevän Pohjois-Korean kanssa jatkuu, Yhdysvallat on lähettänyt Korean niemimaan tuntumaan pelottavinta asekalustoaan.
Virallisesti asiaa selitetään sillä, että Yhdysvallat järjestää jo aiemmin sovittuja sotaharjoituksia. Osansa aseiden kalisteluun on todennäköisesti silläkin, että presidentti Donald Trump vierailee Japanissa ja Etelä-Koreassa ensi viikon alussa. Trumpin vierailun turvatoimet ovat valtaisat kummassakin maassa.
Yhdysvallat on viime kuukausina suorittanut pommikonelentoja vastauksena Pohjois-Korean uhitteluun. Puheet ovat olleet kovia, kun Trump on uhannut Pohjois-Koreaa täystuholla, jos diktaattoriKim Jong-un erehtyy ryhtymään sotatoimiin. Vastaavia puheita on pitänyt myös Kim, ja maailma on ollut varpaillaan.
Tilanteen ei uskota ainakaan lähiaikoina rauhoittuvan, sillä Pohjois-Korealla on ollut tapana esittää voimakkaita vastalauseita esimerkiksi juuri sotaharjoitusten takia. Jotkut asiantuntijat ovat pelänneet, että Pohjois-Korea voisi jopa käynnistää ennaltaehkäisevän iskun, jos se jostain syystä vakuuttuu siitä, että Yhdysvallat valmistelee samanlaista.
Trumpin hallinnon viesti on ollut, että se pitää kaikki vaihtoehdot pöydällä, kunnes kiista Pohjois-Korean ydinohjelmasta on ratkaistu. Diplomaattisia yrityksiä jatketaan, mutta sotavoimien kasvattaminen viestii toisenlaisesta lähestymistavasta. Puolustusministeri James Mattis totesi viimeksi viime viikolla, että Yhdysvallat ei hyväksy ydinaseilla varustautuvaa Pohjois-Koreaa.
YHDYSVALLOISSA Trumpin hallinnon puheet ja toimet Pohjois-Koreaa vastaan ovat aiheuttaneet vastareaktion. Kongressin demokraattijäsenet haluaisivat säätää lain, joka estäisi presidenttiä aloittamasta sotatoimia ilman kongressin lupaa. Aloitteen ei kuitenkaan uskota etenevän republikaanijohtoisessa kongressissa.
Yksityisen Stratfor-tiedustelulaitoksen mukaan mikään akuutti seikka ei viittaa Yhdysvaltain iskuun. Valmiustilaa ei ole nostettu eikä Etelä-Koreassa olevien sotilaiden perheitä ole siirretty. Yleinen johtopäätös onkin, että Yhdysvallat vain vakuuttelee liittolaisiaan puolustuskyvystään. Samalla se säilyttää – ja ainakin tilapäisesti vahvistaa – kykyä reagoida nopeasti kaikkeen.
– Tämä antaa viitteitä siitä, miltä mahdolliset sotatoimet näyttäisivät, samalla kun (joukkojen lisäys) kasvattaa riskiä alueella, Stratforin tiistaina julkaistussa analyysissa kirjoitettiin.
Samalla todettiin lakonisesti, että aseiden kalistelusta näyttää tulleen alueen uusi normaali.
Jotkut amerikkalaisasiantuntijat epäilevät vahvasti, että Yhdysvaltain toimilla olisi mitään vaikutusta.
– Tämä näyttää perustuvan ajatukseen, että sodan riskin kasvattaminen pakottaisi Kiinan tai Pohjois-Korean antautumaan Washingtonin vaatimuksille. Viimeisen kymmenen kuukauden epämääräiset uhkailut ja sotilaalliset provokaatiot todistavat vain sen, että Kim Jong-unia ei voi pelotella luopumaan ydinarsenaalistaan, kirjoitti aserajoituksia ajavan FAS-tiedeyhteisön edustaja Adam Mount viime viikolla CNN:llä.
Seuraavassa Yhdysvaltain asevoimien tuoreita toimia alueella:
1. Lentotukialusten yhteismarssi
Länsi-Tyynellämerellä järjestetään kolmen lentotukialusosaston yhteisharjoitus, jollainen on nähty viimeksi vuonna 2007. Siihen osallistuvat Japaniin sijoitettu tukialus USS Ronald Reagan, Intian valtamereltä kohti kotimaata matkalla oleva USS Nimitz ja sen tilalle Yhdysvalloista tuleva USS Theodore Roosevelt.
USS Ronald Reagan saapui Etelä-Korean Busanin satamaan 21. lokakuuta sotaharjoituksen jälkeen. Uusi harjoitus on edessä pian. (KUVA: JEON HEON-KYUN)
Asevoimien korkeimpaan johtoon kuuluva kenraaliluutnanttiKenneth McKenzie Jr kertoi CNN:n mukaan viime viikolla, että tarkoitus on esitellä laivaston ”ainutlaatuista ja voimakasta kykyä”. Kutakin tukialusta seuraa yleensä jopa kymmenkunta muuta sotalaivaa.
2. F-35-hävittäjät ensi kertaa alueelle
Toinen poikkeuksellinen toimi on ilmavoimien F-35-hävittäjien lähettäminen Japaniin. Viidennen sukupolven häivehävittäjiä ei aiemmin ole tuotu operatiiviseen käyttöön alueelle, nyt niitä saapuu tällä viikolla yhteensä 12 Kadenan lentotukikohtaan Okinawalle, jossa ne toimivat seuraavat puoli vuotta.
– Tarkoitus on osoittaa ilmavoimien kykyä viedä tappavin hävittäjämme minne tahansa maailmalla milloin tahansa, ilmavoimien edustaja Mark Graff kommentoi NBC:n mukaan.
USA:n ilmavoimien F-35- ja F-22-hävittäjät lensivät muodostelmassa Nevadan yllä viime heinäkuussa. (KUVA: Daryn Murphy)
Yhdysvallat on aiemmin lennättänyt F-22-häivehävittäjiä harjoituksissa Etelä-Koreassa. F-35- ja F-22-koneiden vaarallisuus Pohjois-Korean kannalta perustuu siihen, että heikosti tutkassa havaittavina ne kykenisivät iskemään Pohjois-Koreaan yllättäen. Siksi on pelätty, että Pohjois-Korea provosoituisi yrittämään niiden tuhoamista jo lentokentällä, eli iskulla tukikohtiin.
B-2-pommikone kuuluu ilmavoimien salaisimpaan kalustoon, ja se kykenee tavanomaisten pommien ja ohjusten lisäksi laukaisemaan myös ydinaseita.(KUVA: © STR New / Reuters)
3. B-2-pommittajan esittely
Viime viikolla Yhdysvallat esitteli alueella myös ilmavoimien salaisimpiin kuuluva asetta, pitkänmatkan strategista B-2-häivepommikonetta, joka kykenee lentämään ilmatankkauksin vaikka toiselle puolelle maailmaa, ja joka voidaan varustaa taktisin ydinasein. Guamilla käynyt kone teki koukkauksen jossakin Tyynenmeren alueella, ja salaperäisyys on tulkittu viestiksi Pohjois-Korealle. B-2-pommikoneet ovat operoineet Tyynellämerellä yleensä Guamilta, mutta harvemmin Yhdysvalloista.
B-1B-pommikone nousi Yhdysvaltain lentotukikohdasta Guamilta lokakuussa.(KUVA: Jacob Skovo)
4. Lisää ammuksia Guamille
Korean niemimaan ylilennot ovat kuuluneet Yhdysvaltain pelotteluvalikoimaan jo pitkään. Sekä B-52- että B-1B-pommikoneet ovat suorittaneet sellaisia viime kuukausina taajaan Yhdysvaltain lentotukikohdasta Guamilta. Stratforin mukaan Yhdysvallat kasvatti jo syyskuussa Guamin pommivarastoja kymmenellä prosentilla. B-1B-pommikoneen aseistuksena ovat tavanomaiset pommit ja ohjukset, B-52 voidaan varustaa jopa ydinasein.
Yhdysvaltain ilmavoimien B-52-pommikone lensi Osanin lentotukikohdan yli Pyeongtaekissa Etelä-Koreassa tammikuussa 2016. (KUVA: KIM HONG-JI)
5. Ydinsukellusveneen vierailu
Pari viikkoa sitten Yhdysvaltain ydinsukellusvene USS Michigan teki silmiinpistäväksi kuvaillun laivastovierailun Etelä-Korean Busaniin. Yli 150 Tomahawk-risteilyohjuksella varustettu jättialus on itsessäänkin vaikuttava pelote, mutta lisäksi sen kannella havaittiin lieriöitä, joiden laivasto myönsi kuuluvan erikoisjoukoille. Tämä käynnisti spekulaatiot, että lieriöissä olisi minisukellusveneitä, joita Navy Seal -erikoisjoukot voisivat käyttää Pohjois-Korean linjojen taakse suuntautuvaan tappoiskuun.
Pihatonttu
Respected Leader
Joskus kiinnostavinta on se, mitä ei sanota.
1. Millaisia Guamille viedyt pommitäydennykset olivat?
2. Mitä muutoksia miehittämättömien lennokkien maailmassa on ollut?
3. Onko VX-iskun jälkeen ollut oleellisia ase- ja ammusmateriaalin varastotäydennuksiä, "toimitusvaikeuksia", hankkeiden kiirehtimisiä...?
4. Onko öljyn varmuusvarastojen taso muuttunut?
5. Onko Pipilä hukannut sukellusveneitään?
6. Onko lentokenttien kriisitoimintakykyym panostettu jossain?
7. Onko lomien pyörimisessä muutoksia?
8. Mitä Google Trendsin tyyppiset "parviälymittarit" vihjaavat eri hakutermeillä?
9. Minkä firmojen tilauskirjat täyttyvät?
10. Mitkä sää-, vuodenaika-, poliittiseen kalenteriin liittyvät- tai muut aikasidonnaiset tekijät tuottavat USA:n sodankäynikyvylle etua tai haittaa?
11. Yrittävätkö jomman kumman maan vastustajat, kilpailijat tai liittolaiset vapauttaa tai sitoa jotain oleellisia resursseja?
12. Tapahtuuko aivan muualla tilanteiden kiristymistä vai lauhtumista?
Vastauksiahan osaan noista ei varmaan tosta vain löydä tai edes kannata liian paneutuneesti etsiä, mutta silti nämä erilaiset pintajulkisuuden ulkopuoliset asiat pizzaindikaattorista lähtien kiinnostavat.
Coffee Man
Respected Leader
On kyllä kuuma tilanne.
Tuohon kun lisätään talviolympialaiset, niin ilmassa on suurta urheilujuhlan tuntua
USA:n on nykytilanteessa pakko pullistella tai oikeammin sanottuna vastata P-Korean pullisteluihin. Tuskin tuossa muusta on kysymys, vaikka epäilemättä siellä harjoitellaan myös tositoimia.
Se jää sitten nähtäväksi mihin tuo lopulta johtaa vai johtaako mihinkään. Mielenkiintoista on myös se että Venäjäkin kävi jo näyttäytymässä...missä ongelma, siellä Venäjä.
Tuohon kun lisätään talviolympialaiset, niin ilmassa on suurta urheilujuhlan tuntua
USA:n on nykytilanteessa pakko pullistella tai oikeammin sanottuna vastata P-Korean pullisteluihin. Tuskin tuossa muusta on kysymys, vaikka epäilemättä siellä harjoitellaan myös tositoimia.
Se jää sitten nähtäväksi mihin tuo lopulta johtaa vai johtaako mihinkään. Mielenkiintoista on myös se että Venäjäkin kävi jo näyttäytymässä...missä ongelma, siellä Venäjä.
Viimeksi muokattu:
J0h1F
Ylipäällikkö
"Olympiasodasta" on alkanut jo muodostua käsite, kenties taas mennään helmi-maaliskuussa? Ehkä tällä kertaa Venäjä ei ole mukana - tosin se vasta olisikin Kremlille herkullista, jos Koreassa syttyisi sota olympialaisten aikaan, koska koko maailman jakamaton huomio olisi siellä - silloin voisi hyvin tehdä jos mitäkin pientä Euroopan suunnalla, amerikkalaisetkaan eivät varmaankaan haluaisi yhtäkkistä kahden rintaman sotaa...On kyllä kuuma tilanne.
Tuohon kun lisätään talviolympialaiset, niin ilmassa on suurta urheilujuhlan tuntua
USA:n on nykytilanteessa pakko pullistella tai oikeammin sanottuna vastata P-Korean pullisteluihin. Tuskin tuossa muusta on kysymys, vaikka epäilemättä siellä harjoitellaan myös tositoimia.
Se jää sitten nähtäväksi mihin tuo lopulta johtaa vai johtaako mihinkään. Mielenkiintoista on myös se että Venäjäkin kävi jo näyttäytymässä...missä ongelma, siellä Venäjä.
Coffee Man
Respected Leader
Sotatoimiin Venäjä tuskin osallistuu ainakaan ihan heti. Pahoin kuitenkin pelkään, että Venäjä on puuhastellut kulissien takana tuolla(kin) suunnalla jo pitkään. Syyt siihen löytyvät melko varmasti Syyriasta ja Ukrainasta...Venäjä pelaa itselleen pelitilaa.
Venäjä ei ehkä ole lietsomassa varsinaista sotaa ihan tarkoituksella, mutta pelaa todella vaarallisilla pelimerkeillä.
Torni
Kapteeni
Mitä luulette kuinka tarkka kuva muilla mailla on PK ydinaseesta? Minun arvaus on, että ainakin Kiina tietää PK kapasiteetin ihan just tarkalleen.
Minun kyökki arvaus on, että ennalta ehkäisevän iskun, jos siihen on tarvetta tekee Kiina.
@Coffee Man spekulaatio Venäjästä hyvä. Mikä olisi parempi Venäjälle kuin kahina tuolla kolkalla. Minä ainaki Puuttinin housuissa toivoisin sotaa tuonne, kun valtion kirstu alkaa olla tyhjä ja pakotteet kiristää.
Minun kyökki arvaus on, että ennalta ehkäisevän iskun, jos siihen on tarvetta tekee Kiina.
@Coffee Man spekulaatio Venäjästä hyvä. Mikä olisi parempi Venäjälle kuin kahina tuolla kolkalla. Minä ainaki Puuttinin housuissa toivoisin sotaa tuonne, kun valtion kirstu alkaa olla tyhjä ja pakotteet kiristää.