Korean Sota Osa II ?

Etelä-Korean ja Pohjois-Korean neuvottelut jatkuvat tänään klo 15 paikallista aikaa.

Kiinan väitetään siirtäneen kalustoa Yanjiin Pohjois-Korean rajan tuntumaan.

Netissä liikkuvien väitteiden mukaan seuraavat kuvat olisivat Yanjista ja kalustoa oltaisiin siirtämässä kohti Pohjois-Korean rajaa. En ota tiedon luotettavuuteen kantaa.

upload_2015-8-23_1-2-59.png

upload_2015-8-23_1-3-25.png

upload_2015-8-23_1-3-44.png

upload_2015-8-23_1-4-4.png

upload_2015-8-23_1-4-23.png

upload_2015-8-23_1-4-39.png

upload_2015-8-23_1-4-58.png
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Eiköhän kyse ole ihan tavallisista henkilömiinoista jonka kuori on puusta tehty. Alkoi esiintyä toisen maailmansodan aikana kun metallipaikantimia alkoi tulla rintamalle.
Tässä esimerkki Saksalaisesta https://en.wikipedia.org/wiki/Schu-mine_42
-----------------------------------

Jos ymmärrän tilanteen oikein niin pohjois Koreassa on ollut erittäin kuiva kesä ja täten ruokatuotanto ei pelannut. Talvelle sitten on tiedossa nälänhätä joten jostain pitäis saada riisiä. Epäilen että miina oli osaa pohjois Korean operaatiota kiristää rajatilannetta jotta neuvotteluja saataisiin käyntiin. Luultavasti tilanne rauhoittuu ja palaa ennalleen parin päivän sisällä. Kun joitain kuukausia on mennyt niin sitten voidaan lukea jostain pienen ilmoituksen että riisijunat kulkee nopeaa tahtia Kiinan ja pohjois Korean välillä ja rahat sitten tiskin ali Kiinalle on etelä Korean maksamia.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: ctg
Olen lukenut Kim Hyun-heen tarinan aikanaan kun kirja ensimmäistä kertaa julkaistiin Suomessa, sen jälkeen siitä on otettu ainakin yksi pokkaripainos vuosi pari sitten, nykyään hän käyttää nimeä Kim Hyon-hui.

Muutama muu Pohjois-Koreaa käsittelevä suositeltava teos:

Barbara Demick: Suljettu maa (perustuu loikkareiden haastatteluihin Pohjois-Koreasta).

Blaine Harden: Leiri 14 - Pako Pohjois-Koreasta (perustuu leirillä 14. syntyneen Shin Dong-hyuk'in kertomukseen, mutta kirjan arvoa laskee osaltaan se, että sittemmin Shin Dong-hyuk on kertonut kirjan olevan osin sepitettä).

Kang Chol-hwan ja Pierre Rigoulot: Pjongjangin akvaariot - 10 vuotta Pohjois-Korean gulagissa.

Kokoelmistani löytyy myös mainitsemasi Kim Hyun-heen tarina Sieluni kyyneleet - olin terroristi (luettu) ja lukemattoma vasta ostettu Kenji Fujimoton teos Diktaattorin keittiömestari, kyseessä on salanimellä kirjoittavan japanilaiskokin kirja, jossa hän kertoo kolmesta vuodestaan Rakastetun johtajan (Kim Jong-il) kokkina.

vlad.

Mulla on nuo kaikki kirjahyllyssä luettuna. Suosittelen, ovat mielenkiintoisia.
 
Eiköhän kyse ole ihan tavallisista henkilömiinoista jonka kuori on puusta tehty. Alkoi esiintyä toisen maailmansodan aikana kun metallipaikantimia alkoi tulla rintamalle.
Tässä esimerkki Saksalaisesta https://en.wikipedia.org/wiki/Schu-mine_42

Itseasiassa puukuorisia miinoja alettiin tekemään valmistuksen helppouden ja matalan hinnan takia. Näin siis esim. meillä. Puinen miina käyttää halposti saatavilla olevaa materiaalia kuoreen, kuoren valmistukseen ei myöskään tarvita mitään harvinaisia työkoneita tai työläisiä (metallityöläisistä taisi olla kaikilla pulaa sodan aikaan). Tästä syystä puukuorisia miinoja alettiin tehdä jo ennen metallinpaljastin kehitettiin miinanraivaukseen (ensimmäiset taisivat olla käytössä briteillä pohjois afrikassa, mahdollisesti El Alameinin taistelussa).
 
per henkilö/ asukasta kohti

Ennen Korean jakaantumista E-Korea oli köyhempi kuin P-Korea. Nykyään asia on aivan toisin, kuten @vlad yllä kirjoitti. P-Korean propagandassa tosin E-Korea esitetään kurjana maana.

Se on syytä muistaa, että Korean sodan jälkeen Etelä-Korea oli pääsääntöisesti hyvin pitkälle erilaisten sotilasjohtajien johtama hetkittäin hyvin autoritaarinen valtio, jossa poliittiseen oppositioon kohdistettiin sortoa - tätä jatkui, hetken liennytystä lukuunottamatta 80-luvulle saakka, jolloin Gwangjunin verilöylyn demokratialiikkeen nousu alkoi ja maan johto taipui uudistuksiin ja vapaisiin vaaleihin 1987. 1988 virkaan astui kenraali Roh Tae-woo ja samana vuonna maassa järjestettiin vapaat parlamenttivaalit. Ensimmäinen siviilipresidentti maahan valittiin 1993 Kim Young-samin noustessa valtaan.

Etelä-Korean talousuudistukset alkoivat kuitenkin jo sotilasvallan aikana 1960-luvulla, tätä ennen 50-luvulla ja toisen maailmansodan jälkeen maa oli eräs mantereen köyhimmistä. 70-luvulla talouden uudistuminen jatkui, mukaan tuli voimakkaammin raskastateollisuutta, samoin autoteollisuus alkoi kehittyä yhdessä elektroniikkateollisuuden kanssa. Vastaavasti Pohjois-Koreassa Neuvostoliiton (ja osin Kiinan) avulla teollisuus ja infra saatiin jo 50-luvun puolivälin kieppeillä sotaa edeltävälle tasolle ja tuolloin, sekä aina 70-luvun lopulle saakka, Pohjois-Korea oli taloudeltaan (bkt:ssa mitattuna) suurempi/samaa luokkaa mitä eteläinen naapurinsa, joskin 70-luvun alkupuolen jälkeen talouden tärkeimpiä lukuja oli olennaisesti vaikeampaa saada maan eristäytymispolitiikan alettua 70-luvun alkupuolella ja propagandan lisäännyttyä, mikä vääristi monella tapaa todellisuutta. Toisaalta vielä 70-luvulla Neuvostoliiton (ja osin Kiinan) tuki oli hyvin voimakasta ja paikoin vastikkeetonta, joten se piti yllä suhteellisen voimakasta ja vakaata taloutta Pohjois-Koreassa. Viimeistään 80-luvulla Etelä-Korean oma talous voimistui huomattavasti ja se ohitti Pohjois-Korean kaikilla mittareille mitattuna, Pohjois-Korean taloutta heikensi vielä se, että apu ja tuki Neuvostoliitosta väheni samalla eristäytymispolitiikan lisäännyttyä Pohjois-Koreassa. Neuvostoliiton romahdus 1991 katkaisi lopulta käytännössä kaikki rahavirrat Pohjois-Koreaan Moskovan suunnalta, samalla Kiinan halu tukea on vähentynyt olennaisesti - eräänä syynä on epäilemättä se, että Kiinalle Etelä-Korea on kauppakumppanina niin tärkeä ettei PK:n tukeminen samalla tapaa kuin ennen ole järkevää. Kiinan kanalta merkittävää on kenties pitää PK eräänlaisena puskurina, jolloin ei synny asetelmaa, että sen yhdellä rajalla olisi mahdollisesti amerikkalaisjoukkoja.

90-luvun jälkeen Etelä-Korean ja Pohjois-Korean taloudet ovatkin sitten kulkeneet täysin päinvastaiseen suuntaan. Etelä-Korea on noussut maailman suurimpien talouksien joukkoon, samalla Pohjois-Korean talous kärsii suuren suurista ongelmista, energiapula on jatkuvaa, uudistukset ovat olemattomia, valtiojohtoisuus heikentää entisestään tuotantoa, eivätkä ne vähäiset "markkinataloudelliset" uudistukset ole olleet riittäviä (joita tehtiin esim. vuosituhannen vaihteessa). Samoin ongelmia tuottaa koulutuspolitiikka, jossa keskitytään entistä enemmän ns. triviaalitietojen esille tuomiseen - kuten maan johtajien merkkitekojen oppimiseen, historian väärentämiseen ja tiedeaineiden väheksymiseen propagandan sijaan. Eikä pidä unohtaa kansakuntaa koskettaneita nälänhäriä, joissa on kuollut miljoonia ja jotka ovat jättäneet vuosien aliravitsemuksen seurauksena jälkiä lapsiin siten, että heidän psykofyysinen kehitys on viivästynyttä ja osin nälänhädistä johtuen ikäluokka erot entisestään Etelä-Korean välillä korostuvat (perustuvat lähinnä loikkarihavaintoihin ja vähäiseen saatavilla olevaan aineistoon).

vlad.
 
Etelä-Korean ja Pohjois-Korean neuvottelut jatkuvat Panmunjomissa.

Eteläkorealaisten lähteiden mukaan noin 50 Pohjois-Korean sukellusvenettä on poistunut tukikohdistaan. Pohjois-Korea lisää tykistön määrää rajalla.
 
Viimeksi muokattu:
Olen lukenut Kim Hyun-heen tarinan aikanaan kun kirja ensimmäistä kertaa julkaistiin Suomessa, sen jälkeen siitä on otettu ainakin yksi pokkaripainos vuosi pari sitten, nykyään hän käyttää nimeä Kim Hyon-hui.

Muutama muu Pohjois-Koreaa käsittelevä suositeltava teos:

Barbara Demick: Suljettu maa (perustuu loikkareiden haastatteluihin Pohjois-Koreasta).

Blaine Harden: Leiri 14 - Pako Pohjois-Koreasta (perustuu leirillä 14. syntyneen Shin Dong-hyuk'in kertomukseen, mutta kirjan arvoa laskee osaltaan se, että sittemmin Shin Dong-hyuk on kertonut kirjan olevan osin sepitettä).

Kang Chol-hwan ja Pierre Rigoulot: Pjongjangin akvaariot - 10 vuotta Pohjois-Korean gulagissa.

Kokoelmistani löytyy myös mainitsemasi Kim Hyun-heen tarina Sieluni kyyneleet - olin terroristi (luettu) ja lukemattoma vasta ostettu Kenji Fujimoton teos Diktaattorin keittiömestari, kyseessä on salanimellä kirjoittavan japanilaiskokin kirja, jossa hän kertoo kolmesta vuodestaan Rakastetun johtajan (Kim Jong-il) kokkina.

vlad.
Pari noista löytyy hyllystä. Jos muusta kuin loikkareiden tarinoista haluaa lukea, on "The Impossible State - North Korea Past And Future", Victor Cha:n kirjoittamana hyvä kirja taustoittamaan miksi tämä mahdottomalta tuntuva diktatuuri vielä on pystyssä ja miten se rakentaa legitimiteettiaan ja ennen kaikkea johdon legitimiteettia Korean historiasta.
 
Jokainen on varmaan nähnyt kuvat joissa verrataan Pohjois- ja Etelä-Koreaa yöllä. Tässä pari vastaavalla tavalla havainnollistavaa tai vähemmän havainnollistavaa kuvaa Koreoiden talouksien eroista.
edward-c-prescott-importance-of-good-governance-for-economic-prosperity-3-638.jpg



north_korea.png

south_korea.png

(Mutta miksi etelä-korealainen käyttäisi Applen näyttöä, kun heillä on omasta takaa ainakin Samsung ja LG. Tosin Apple taitaa joissain näytöissään käyttää LG:n paneeleja, että juu.)

Mutta olisi Pohjois-Korea ainakin mielenkiintoinen matkakohde, jos ei muuta. Vapaastihan siellä turisti ei tietenkään saa liikkua, ja ilmeisesti hotellihuoneessakin jos itsekseen valittelee että on jotain vikaa, niin sattumalta hetken päästä henkilökunta tulee korjaamaan asian.
 
South Korean President Park Geun-hye demanded on Monday that North Korea apologize over recent landmine blasts, even as the bitter rivals held marathon talks to defuse tensions that have brought the peninsula back to the brink of armed conflict.

Park said anti-North propaganda broadcasts would continue unless Pyongyang took responsibility for landmine explosions early this month that wounded two South Korean soldiers in the Demilitarised Zone (DMZ) separating the two countries.

North Korea denies it laid the mines. Seoul and Pyongyang have remained technically in a state of war since the 1950-53 Korean war ended in a truce, rather than a peace treaty.

The landmine blasts escalated into a crisis that saw both sides exchange artillery fire on Thursday and ramp up their military readiness. The United Nations, the United States and the North's lone major ally, China, have all called for calm.

"We need a clear apology and measures to prevent a recurrence of these provocations and tense situations," Park told a meeting with her top aides, according to a statement released by her office. "Otherwise, this government will take appropriate steps and continue loudspeaker broadcasts."
http://www.reuters.com/article/2015/08/24/us-northkorea-southkorea-idUSKCN0QR02D20150824

Dozens of N. Korean submarines left their bases at both Eastern and Western coast, and can’t be located. Military are increasing their surveillance capability to track them, it is confirmed.

That accounts for 70% of (N. Korea’s) submarine fleet, which totals 70 ships. This is the largest rate of deployment since the Korean War.
http://www.youngcons.com/70-of-north-koreas-submarines-have-left-their-bases-cant-be-located/
 
Jotenkin veikkaisin, että sota olisi aika lyhyt. Etelä-Korean haasteellisin homma olisi pitää pohjoisen ihmistappiot mahdollisimman pieninä. Vähän niin kuin tappelu aikuisen ja murrosikäisen välillä. Aikuisen tehtävä lähinnä rauhoittaa teini, jottei tämä aiheuta vahinkoa itselleen tai muille.

Sodankäynnissä ja varusteissa on noin 60 vuoden teknologia-ero etelän ja pohjoisen välillä. Vähän niin kuin yrittäisi jousipyssyillä ja keihäillä tuliaseita vastaan.
 
North and South Korea reached agreement early on Tuesday to end a standoff involving an exchange of artillery fire that had pushed the divided peninsula into a state of heightened military tension.

Under the accord reached in the very early hours of Tuesday after more than two days of talks, North Korea expressed regret over the recent wounding of South Korean soldiers in landmine blasts and Seoul agreed to halt anti-Pyongyang propaganda broadcasts, both sides said.

North Korea also agreed to end the “semi” state of war it had declared. The two sides will hold follow-up talks to discuss a range of issues on improving ties, the joint statement said.
http://www.theguardian.com/world/20...ack-war-footing-south-halts-border-propaganda

Hyvä että sota ei leimahtanut täyteen liekkiin tänäkään vuotena.
 
Jotenkin veikkaisin, että sota olisi aika lyhyt. Etelä-Korean haasteellisin homma olisi pitää pohjoisen ihmistappiot mahdollisimman pieninä. Vähän niin kuin tappelu aikuisen ja murrosikäisen välillä. Aikuisen tehtävä lähinnä rauhoittaa teini, jottei tämä aiheuta vahinkoa itselleen tai muille.

Sodankäynnissä ja varusteissa on noin 60 vuoden teknologia-ero etelän ja pohjoisen välillä. Vähän niin kuin yrittäisi jousipyssyillä ja keihäillä tuliaseita vastaan.
Pohjoisella on massiivisesti tykistöä. Jos se ryhmitetään rajalle ja sillä aloitetaan, syntyy kyllä pahaa jälkeä. Soul on suureksi osaksi tykinkantaman sisällä rajasta.

Sen jälkeen tietysti olisi kyse siitä kuinka nopeasti Etelä jua USA saavat tuhottua Pohjoisen asejärjestelmiä.
 
Pohjoisella on massiivisesti tykistöä. Jos se ryhmitetään rajalle ja sillä aloitetaan, syntyy kyllä pahaa jälkeä. Soul on suureksi osaksi tykinkantaman sisällä rajasta.

Sen jälkeen tietysti olisi kyse siitä kuinka nopeasti Etelä jua USA saavat tuhottua Pohjoisen asejärjestelmiä.

Joo, sanotaan että PK kyllä kykenee tuhoamaan ja valtaamaan Soulin, mutta eivät selviä jenkkien ja EK:n vastahyökkäyksestä.
 
Kyllähän Etelä-Korealta löytyy uutta kalustoa vaikka kuinka, mutta niin löytyy myös Saudi-Arabialta. Vaan löytyykö tahtoa taistella? Meikäläinen epäilee etteivät jenkit istuskele koreassa vain sen takia koska haluavat paikan kiinan lähistöltä vaan heillä lienee myöskin epäilys Etelä-Korealaisten kyvyistä/tahdosta taistella.
 
Hyvä että sota ei leimahtanut täyteen liekkiin tänäkään vuotena.

Luultavasti syttyy vain epätoivoisessa tilanteessa. Amerikkalaisille ja kiinalaisille nykyinen asetelma sopii. Kiina ei halua sekaantua sotaan jossa joutuisi jenkkejä vastaan ja Koreoiden yhdistyminen voisi johtaa amerikkalaisten ainoan mantereella olevan tukikohdan menettämiseen kaakkois-Aasiassa.
 
Luultavasti syttyy vain epätoivoisessa tilanteessa.

Älä nyt. Vahinkoa ei voi ottaa pois pelistä. Johan tässä kuumaksi meni paikat kun puukuorimiinat olivat siirtyneet polulle "vahingossa." Ja loppujen lopuksi joskus se loppu tulee tuohonkin tyranniaan.
 
En edes ymmärrä miksi Kiina tukee Kimien hallintoa, miksei se tue uudistajia, jotka toisi Pohjois-Koreaa lähemmäksi Kiinan mallista taloutta.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top