Korean Sota Osa II ?

Mitkähän on PK.n todelliset mahdollisuudet upottaa alus? onko sellaisia olemassa? näin maallikkona, uskon, että minimaaliset.

Ilman tietoa alusten sijainnista, se on tuota valtameren mittakaavassa :)

Käytännössä Pohjois-Korean suklarit ovat suoraan tai epäsuorasti suurin vaara.

300px-Battleship_game_board.svg.png
 
Eiköhän tuossa saattueessa myöskin vetenalaiset vehkeet mukana vaan tuskinpa niistä liikoja medioille huudellaan. Vaan nytpä on sitten uhattu jo Kiinaa ja Australiaakin. Venäjälle ei kai ole vielä alkanut päätään aukomaan vai onko jo? Eihän tässä enää pysy edes laskuissa mukana. Vaikuttaa todellakin siltä että se metamfetamiiniuutinen ei ollut mitään valetta. Eihän tuollaista retoriikkaa aivan selvin päin toitoteta.
 
U.S. carrier to arrive in Sea of Japan ‘within days,’ Pence says

The USS Carl Vinson aircraft carrier strike group is expected to arrive in the Sea of Japan “within a matter of days,” U.S. Vice President Mike Pence said Saturday amid tensions with North Korea.

“Our expectation is that they will be in the Sea of Japan, in position, in a matter of days, before the end of this month,” Pence said during a joint news conference in Sydney with Australian Prime Minister Malcolm Turnbull.

http://www.japantimes.co.jp/news/20...ea-japan-within-days-pence-says/#.WP0HMEXyhdg

Pinta-alaltaan Japaninmeri on noin kahden Itämeren laajuinen. Matkaa Korean niemimaan eteläkärjestä Kyushulle on vajaa 200 km. Pohjois-Korealla on käytössään kymmeniä sukellusveneitä, joten Carl Vinsonin löytäminen ei pitäisi olla mahdotonta.
 
U.S. carrier to arrive in Sea of Japan ‘within days,’ Pence says

The USS Carl Vinson aircraft carrier strike group is expected to arrive in the Sea of Japan “within a matter of days,” U.S. Vice President Mike Pence said Saturday amid tensions with North Korea.

“Our expectation is that they will be in the Sea of Japan, in position, in a matter of days, before the end of this month,” Pence said during a joint news conference in Sydney with Australian Prime Minister Malcolm Turnbull.

http://www.japantimes.co.jp/news/20...ea-japan-within-days-pence-says/#.WP0HMEXyhdg

Pinta-alaltaan Japaninmeri on noin kahden Itämeren laajuinen. Matkaa Korean niemimaan eteläkärjestä Kyushulle on vajaa 200 km. Pohjois-Korealla on käytössään kymmeniä sukellusveneitä, joten Carl Vinsonin löytäminen ei pitäisi olla mahdotonta.

Varmasti USA:nkin sukellusveneitä alueella ja varmasti teknisesti eri luokkaa olevia, joten en ihan jaksa uskoa, että pääsisivät iskemään Carl Vinsoniin.
 
PK:n laivasto on hoitanut hommansa huonosti jos se ei tiedä missä USA:n laivasto-osastot liikkuvat. Tuolla taitaa olla aikamoinen armada "kalastusaluksia" levittäytyneenä eri reiteille.
Lentotukialusosastolla onkuitenkin aikamoinen sähköinen jalanjälki sekä ilmatoiminta.
 
Varmasti USA:nkin sukellusveneitä alueella ja varmasti teknisesti eri luokkaa olevia, joten en ihan jaksa uskoa, että pääsisivät iskemään Carl Vinsoniin.

Kyllä, mutta vedenalaista kuhinaa on tiedossa. Pohjois-Korealla on käytössään 70, Etelä-Korealla 15 ja Japanilla 17 sukellusvenettä. Lisäksi alueella partioivat amerikkalaiset, kiinalaiset ja venäläiset veneet. Amerikkalaiset saavat olla tarkkana, etteivät upota pohjoiskorealaisen sijaan kiinalaista venettä.
 
North Korean officers and soldiers are under investigation after spreading a very unwise joke comparing Kim Jong Un to a kindergartener. Members of the second army corps were allegedly arrested and are facing the death penalty for mocking the despotic leader.
http://www.christianpost.com/news/n...kim-jong-un-jokes-180710/#kX8Ijx60pkZf0BCd.99

nintchdbpict000318771287.jpg


The UK has frozen the assets of a North Korean company based in south-east London after claims it funnelled cash to Pyongyang’s nuclear weapons programme.

The Korea National Insurance Corporation (KNIC) is registered at a property in Blackheath. The EU has already imposed sanctions against the company, which it describes as “generating substantial foreign exchange revenue which is used to support the regime in North Korea”. The move by Brussels followed an UN resolution.

The EU warned: “Those resources could contribute to the DPRK’s nuclear-related, ballistic missile-related or other weapons of mass destruction-related programmes.”

The company is registered to a detached property on Kidbrooke Park Road among suburban houses in an affluent part of London. Its entry on Companies House now describes KNIC as “closed” since 6 October 2016. Accounts show that in 2014 it had total assets of 130bn North Korean won, the equivalent of £113m.
https://www.theguardian.com/uk-news...any-in-south-london-insurance-nuclear-weapons

Oletan että Kim ottaa herneen nenäänsä ja uhkaa Lontoota ydinaseilla. :p

Amid rising tensions between North Korea and the US, Pyongyang has detained a US citizen, officials said on Sunday, bringing to three the number of Americans now being held in the country.

As two Japanese navy ships joined a US carrier group for exercises in the western Pacific, North Korea threatened to sink a US aircraft carrier.

Our revolutionary forces are combat-ready to sink a US nuclear-powered aircraft carrier with a single strike,” the Rodong Sinmun, the newspaper of the North’s ruling Workers’ party, said in a commentary.

The paper likened the aircraft carrier to a “gross animal” and said a strike on it would be “an actual example to show our military’s force”. The commentary was carried on page three of the newspaper, after a two-page feature about leader Kim Jong-un inspecting a pig farm. :rolleyes:
https://www.theguardian.com/world/2...etains-us-citizen-japanese-ships-us-war-games
 
Tuo Kiinan uhkaaminen herättää kysymyksiä, kyseessä kun kuitenkin lienee viimeinen ruokkiva käsi. Jospa kyseessä onkin hämäysretoriikka, nämä kaksi kun kuitenkin veljeilevät ainakin jollain tasolla keskenään ja molemmilla on edelleenkin yhteinen vihollinen USA. Selittäisi hieman tuota avautumista.
 
No niin. Ne hinnat ovat alkaneet kivuta ylöspäin korean elektroniikassa. Mitähän nuo tulevat olemaan jos sota syttyy?

Markkinatutkimusyhtiö TrendForcen DRAMeXchange-osasto ennakoi muistien hintojen nousevan alkaneen vuosineljänneksen aikana 12,5 prosenttia. Yhtiön vertailun kohteena ovat neljän gigatavun muistikammat.

Uusimpana ongelmana valmistusketjussa ovat suurten valmistajien, Micronin ja Samsungin, ongelmat uusien 17 ja 18 nm:n valmistusprosessien kanssa. Molemmat yrittivät siirtyä uusiin valmistusprosesseihin vuoden alussa. Kumpikin yhtiö on kuitenkin kohdannut ongelmia, jotka tulevat vaikuttamaan tuotantokapasiteettiin ainakin käynnissä olevan vuosineljänneksen ajan. Valmistusongelmat näkyvät tarjonnan niukkuutena, joka nostaa muistien hintoja edelleen.

Muistien hinta nousee myös palvelin- ja mobiilikäyttöön suunnatuissa muisteissa. Mobiilipuolella hinnannousuksi veikataan viittä prosenttia, mutta palvelinpuolella jo 10 – 15 prosenttia.
https://muropaketti.com/uutiset/dram-muistien-hinnat-jatkavat-nousuaan-2/
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
THAADs are tailored to those medium-range threats that North Korea has in spades—North Korea regularly demonstrates that kind of capability,” says Thomas Karako, the director of the Missile Defense Project at the Center for Strategic and International Studies. “THAADs are exactly the kind of thing that you would want for a regional area.

The only downside? South Korea doesn’t have enough of them. In fact, even when fully functional, the current South Korea THAAD “can’t even cover Seoul, let alone catch Chinese missiles going to the US,” says Bruce Bennett, a senior defense analyst at the RAND Corporation. Because the THAAD has a relatively small interceptor range of around 125 miles, it would take two or three of them to cover all of South Korea. Still, the country having some protection against a potential North Korean strike beats having none. Just not if you’re China.
https://www.wired.com/2017/04/missile-defense-will-protect-south-korea-make-china-nervous/

Nonetheless, the cybersecurity firm FireEye said this week that China has been upping its cyber attacks on South Korea recently, corresponding to when THAAD deployment began.

“China cares deeply about it primarily I think for political reasons. The Korean peninsula is very close to them and I think it offends their sensibilities to have another symbol of American presence there,” says Karako. “And also in a more tactical sense this is something that will drive the United States and South Korea closer together and China ultimately doesn’t really want that.”

Regardless of the motivations, both South Korea’s THAAD and China’s objections to it continue apace, making a volatile part of the world that much more so, even as the THAAD makes part of it more safe.
 
Tuo Kiinan uhkaaminen herättää kysymyksiä, kyseessä kun kuitenkin lienee viimeinen ruokkiva käsi. Jospa kyseessä onkin hämäysretoriikka, nämä kaksi kun kuitenkin veljeilevät ainakin jollain tasolla keskenään ja molemmilla on edelleenkin yhteinen vihollinen USA. Selittäisi hieman tuota avautumista.

Mietitäänpä asiaa hetkinen isossa kuvassa. Kiinan kauppa Yhdysvaltojen kanssa on arvoltaan jotain 700 miljardia dollaria. Kiinan kauppa Pohjois-Korean kanssa on arvoltaan noin 3 miljardia dollaria. Ero on 233-kertainen Yhdysvaltojen eduksi.

Olettaisin, että Kiinan hallinnon strateginen ykköshanke on maan talouskasvun jatkaminen. Monet asiantuntijat ovat arvelleet, että jos talouskasvu kovin paljon tippuu totutusta noin 8%:n vauhdista, niin se saa aikaan tyytymättömyyttä kansassa, ja halua lähdeä uudistamaan Kiinan poliittista järjestelmää. Nimenomaan vahva talouskasvu on ollut syynä siihen, miksi Kiinassa ei ole nähty Taivaallisen rauhan aukion jälkeen enää isoja mielenilmaisuita. Kommunistisella puolueella on kansan silmissä "mandaatti" niin kauan kuin talouskasvu jatkuu. Tosin nythän talouskasvu on hidastunut jo 6,5 %:iin. Sota Yhdysvaltoja vastaan todennäköisesti kääntäisi sen miinusmerkkiseksi. Mitä kansa sanoisi siihen? Olisiko se valmis venäläisten tapaan vaihtamaan taloudellisen hyvinvoinnin patrioottiseen innostukseen? Tuohon kysymykseen en osaa vastata.

Kiinan kohdalla täytyy muistaa sekin, että heillä on tuota strategista kärsivällisyyttä ihan eri tavalla kuin muilla valtioilla. Asioita ei katsota viikkojen tai kvartaalien perusteella, vaan vuosien, vuosikymmenien tai jopa vuosisatojen aikaperspektiivillä. En oikein jaksa uskoa, että Kiina lähtisi tekemään jotain äkkinäistä manööveriä, jos se on vastoin heidän pitkän aikavälin kansallista etuaan.
 
Mietitäänpä asiaa hetkinen isossa kuvassa. Kiinan kauppa Yhdysvaltojen kanssa on arvoltaan jotain 700 miljardia dollaria. Kiinan kauppa Pohjois-Korean kanssa on arvoltaan noin 3 miljardia dollaria. Ero on 233-kertainen Yhdysvaltojen eduksi.

Olettaisin, että Kiinan hallinnon strateginen ykköshanke on maan talouskasvun jatkaminen. Monet asiantuntijat ovat arvelleet, että jos talouskasvu kovin paljon tippuu totutusta noin 8%:n vauhdista, niin se saa aikaan tyytymättömyyttä kansassa, ja halua lähdeä uudistamaan Kiinan poliittista järjestelmää. Nimenomaan vahva talouskasvu on ollut syynä siihen, miksi Kiinassa ei ole nähty Taivaallisen rauhan aukion jälkeen enää isoja mielenilmaisuita. Kommunistisella puolueella on kansan silmissä "mandaatti" niin kauan kuin talouskasvu jatkuu. Tosin nythän talouskasvu on hidastunut jo 6,5 %:iin. Sota Yhdysvaltoja vastaan todennäköisesti kääntäisi sen miinusmerkkiseksi. Mitä kansa sanoisi siihen? Olisiko se valmis venäläisten tapaan vaihtamaan taloudellisen hyvinvoinnin patrioottiseen innostukseen? Tuohon kysymykseen en osaa vastata.

Kiinan kohdalla täytyy muistaa sekin, että heillä on tuota strategista kärsivällisyyttä ihan eri tavalla kuin muilla valtioilla. Asioita ei katsota viikkojen tai kvartaalien perusteella, vaan vuosien, vuosikymmenien tai jopa vuosisatojen aikaperspektiivillä. En oikein jaksa uskoa, että Kiina lähtisi tekemään jotain äkkinäistä manööveriä, jos se on vastoin heidän pitkän aikavälin kansallista etuaan.

Mietitään vaan. Tuo ei siltikään poista esittämääni mahdollisuutta. Kyseessä voi olla aivan hyvin pelkkä viimeisissä henkitoreissaan korisevan valtion uhma kun kasvot on säilytettävä ylväästi loppuun saakka. Motiiveja voi olla monia ja kulisseissa on aivan taatusti enemmän vehkeilyä kuin mitä ulospäin näkyy. Jääkööt nuo motiivit nyt vielä toistaiseksi arvailun varaan sillä aasialainen logiikka ei aina avaudu laajakatseisimmillekaan gweiloille. Ja saattaisin tästä aiheesta jotain ehkä jopa tietääkin.

Talouskasvusta sen verran että loputtomiin se ei tule Kiinassakaan jatkumaan. Jossain vaiheessa rysähtää tavalla tai toisella ja hallituksella löytyy suunnitelmat senkin tilanteen varalle. Ei kuitenkaan kannata antaa tuon talouskasvunkaan hämätä. Suuri osa Kiinan kansasta on edelleenkin sangen köyhää ja juuri tuon kansanosan elintason mahdollinen nousu länsimaiselle tasolle tulee aikanaan vaikuttamaan koko maailmaan. Vaan tämä alkaa mennä jo sen verran offtopiciksi ettei kannata tässä ketjussa jatkaa.

edit. Typo
 
Viimeksi muokattu:
Katselin tuossa karttaa. Venäjän ja PK:n välinen raja on mielenkiintoinen, runsas 10 km levyinen pätkä Tumen-joen rantaa. Sinne menee yksi hiekkatie ja kaksiraiteinen junarata. Erikoista on että Kiinalla on huomattavan pitkälle Venäjän ja PK:n väliin "tunkeutuva" kaistale Tumen-joen rantaviivaa. Kaistale yltää samaan kohtaan missä em. junarata ja tie(?) ylittää joen sekä Venäjän ja PK :n rajan. Alue on pääosin niittyä, lähellä meriveden tasoa.

Kiinalla on tuskin kykyä puolustaa kaistalettaan, mutta ei se Venäjällekään helppoa ole ahtaa tuohon kohtaan merkittäviä määriä kalustoa. Rajaselkkaus Kiina-Venäjä on varsin helppoa saada aikaan. Rajalinja on oudonnäköinen viritys.
 
...Rajalinja on oudonnäköinen viritys.

Juu, ei ihan niitä tavanomaisimpia ratkaisuja vaan oma logiikkansa löytyy tuollekin viritykselle. Wikipediasta löytyy hieman tuon rajan historiaa:

https://en.wikipedia.org/wiki/North_Korea–Russia_border

Kyllähän tuolla monenlaista skenaariota voitaisiin saada aikaan vaan olisiko sitten taktisesti kannattavaa. Epäilen vanhojen aateveljien halukkuutta keskinäiseen konfliktiin ja uskon molempien pitävän tärkeimpänä PK:n tilanteen rauhoittamista sillä sen eskaloitumisesta ei olisi hyötyä kenellekkään. Kiinan ja Venäjän välinen sota tästä vielä puuttuisi.
 
Tähän pohjautuen voidaan miettiä mitä jos -skenaariota, jossa P-Korea selviytyy sodasta voittajana. Voiton käsitettä pitää toki lähestyä sikäläisestä näkökulmasta, eli Pohjois-Korea voittaa sodan, kun Kim pysyy valtion hallitsijana. Kuten @fulcrum kirjoitti, PK:n johdolla saattaa olla jonkinlainen schlieffenplan takataskussaan.

Varmaan siellä yritetään käyttää niitä vahvuuksia joita heillä on, eli lukumäärää, valmistelua ja salailua. Röyhkeä yllätyshyökkäys kohti Soulia saattaisi teoriassa onnistua, kun samalla häiritään E-Korean lkp:ta ja USA:sta tuotavia vahvistuksia kyberillä, erikoisjoukoilla, nukkuvilla agenttisoluilla, ballistisilla ohjuksilla, sukellusveneillä ja mitä heiltä nyt löytyy. Massiivinen tykistö tukee ja paniikissa pakeneva siviiliväestö haittaa puolustajan toimintaa. Järjestelmällistä evakuointia tuskin ehdittäisiin suorittaa.

Soulia (10 milj asukasta) ei ole pakko vallata kokonaan, riittää kun Soulista ja sen pk-seudusta (yht 25 milj. as) vallataan Han-joen pohjoispuolinen puolisko. Sen jälkeen PK:n joukot asettuvat puolustukseen ja ilmoittavat puolustavansa aluetta viimeiseen mieheen kaikin käytettävissä olevin keinoin, ml ydinase. Vaihtoehtona USA vetää joukkonsa Koreasta ja Japanista ja PK vetäytyy vanhan rajan taakse, status quo ante.
 
Georgiaan meni käytännössä yksi tunneli vuoren ali, ja jos se olisi ehditty kyrväyttää niin Georgian sota olisi voinut tapahtua hieman toisenlailla. Joten ei tämmöiset asiat pysäytä sotakonetta jos se lähtee liikkeelle.
Eipä ei, mutta pelikenttää tuossa Venäjällä on huomattavasti ahtaammin. Eikä voi verrata Georgiaan millään tavalla, muiltakaan osin.
Silta on rautatiesilta, joten muu ylimenokalusto on tuotava paikalle. Veli kiinalainen voi valvoa tätä ahtaassa tilassa tapahtuvaa liikennettä pitkin rajaa ja mahdollisesti omana peliliikkeenään mennä sinne toiselle puolelle jokea stop-merkin kanssa.
 
Back
Top