Korean Sota Osa II ?
- Viestiketjun aloittaja deeq
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- etelä-korea korea pohjois-korea
Yle.fi:ssä tänää tällaista
"Sodanjulistus"... onkohan P-Korean jannuilta unohtunut että rauhaa ei itse asiassa ole solmittu - pelkkä aselepo - ja että sotatila on kokoajan ollut voimassa...
http://yle.fi/uutiset/3-9597193
"Sodanjulistus"... onkohan P-Korean jannuilta unohtunut että rauhaa ei itse asiassa ole solmittu - pelkkä aselepo - ja että sotatila on kokoajan ollut voimassa...
taantumu
Kenraali
CNN:n jutun mukaan Pohjois-Korea kertoo että kyseessä olisi ollut biokemiallinen aine joka sisältää radioaktiivista ainetta ja nanomyrkyllistä ainetta. Kuulostaa huonon toimintaelokuvan käsikirjoituksesta napatulta.
http://edition.cnn.com/2017/05/05/asia/north-korea-kim-assassination/index.html
Veikkaisin Kiinaa.
Torrakko
Kapteeni
Esim. Diesel moottorin hiukkaset on nanotoksisia. Minä ajattelin että poloniumilla kyllästetään jotain harmittomia hiukkasia ja sitten yksi kaunis päivä Rakas Johtaja tukehtuu omaan vereensä kun radioaktiivinen säteily tuhoaa kehon.
ajs178
Respected Leader
Pari kysymystä kiinnostaisi: mikä tää THAAD-juttu nyt sitten onkaan? Millainen ase, missä päin Etelä-Koreaa se nyt on asennettuna, kuka käyttää, jne. Niin ja miksi Kiina tykkää kyttyrää?
Ja toinen/ tietääkö kukaan mitään linkkiä siihen juttuun, että pohjoisen epäonnistuneet ohjuskokeet johtuu USAn "Stuxnet" kakkosesta eli jostain kyberaseesta?
Ja toinen/ tietääkö kukaan mitään linkkiä siihen juttuun, että pohjoisen epäonnistuneet ohjuskokeet johtuu USAn "Stuxnet" kakkosesta eli jostain kyberaseesta?
Mielestäni noin lähtökohtaisesti kaikki Pohjois-Korean "tiedoitus" on luotettavuudeltaan täysi 0, mutta jos nyt hetki spekuloidaan sillä mahdollisuudella että "ei savua ilman tulta" pätisi tässäkin ja että jonkinlainen hanke on ollut olemassa niin vaihtoehtoja on minusta kyllä aika paljonkin:
1) USA: Tietysti on mahdollista että CIA yrittäisi murhata Kim:iä kuten Pohjois-Korea väittää mutta en kyllä usko että tässä sellainen olisi takana. Ei siksi etteikö CIA sellaista haluaisi tehdä vaan siksi että on vähän vaikea nähdä että heillä olisi Pohjois-Koreassa kykyä/mahdollisuuksia. CIA on Pohjois-Korean silmätikku ja jatkuva propaganda tekee sen että voi olla hieman vaikea CIA:n löytää rekryyttejä Pohjois-Koreasta kun kansalle on viimeiset 60v kerrottu että CIA on saatanan oikea käsi. Se että Pohjois-Korea nyt syyttää CIA:ta ei kerro oikeastaan mitään sillä kuten aina ennenkin PK syyttää refleksinomaisesti aina ja kaikkialla kaikesta pahasta USA:ta ja CIA:ta.
2) Etelä-Korea: Etelä-Korealla pitäisi kaiken järjen mukaan olla tässä vahva intressi takana ja varmasti ovat pohjustaneet tällaisia juttuja pitkään ja hartaasti. Viimeiset 60 vuotta ovat tätä kahinaa käyneet joten aikaa laatia suunnitelmia ja pohjustaa on varmasti ollut tarpeeksi. Jos ovat arvioineet että tilanne on räjähtämässä käsiin ja uskovat että Pohjois-Korean nykyinen politiikka henkilöityy Kim:iin, niin kyllähän siinä attentaatti voi olla hyväkin vaihtoehto - ainakin jos vaihtoehtona on sota joka Etelä-Korealle varmasti kävisi kalliiksi. Yhteinen kieli ja pohjoisesta tulleet loikkarit parantavat mahdollisuuksia toimia.
3) Kiina: Selvästi Kim on aikamoinen kivi Kiinan kengässä nyt. Kiina haluaisi pitää Pohjois-Korean pystyssä mutta ilman joukkotuhoaseita koska ne toisaalta provosoivat USA:aa/Etelä-Koreaa ja toisaalta uhkaavat tarvittaessa myös Kiinaa itseään. Viimeaikoina Pohjois-Korea on huomioinut Kiinan tarpeita ja intressejä aika huonosti ja siitä onkin tullut Kiinalle ongelma. Kiinan kannalta palatsivallankumous olisi paras vaihtoehto. Pohjois-Korea säilyisi omana valtionaan ja pysyisi poissa USA:n vaikutuspiiristä toimien puskurivaltiona kuten tähänkin asti. Hieman "viisaampi" johtaja olisi kuuliainen Kiinalle ja ottaisi Kiinan toiveet huomioon. Koska nykyinen eliitti pysyy vallassa mitään radikaalia vallankumousta tai kaaosta ei synny. Runsaiden taloudellisten ja osin myös sotilaallisten kontaktien vuoksi Kiinalla pitäisi kaiken järjen mukaan olla hyvin mahdollisuuksia viedä läpi tällaisia hankkeita Pohjois-Koreassa. Myös mahdollisille Pohjois-Korean eliitin sisältä löytyville Kim:n syrjäytyshankkeille Kiina olisi luonnollinen tukija.
4) Sisäinen oppositio: Kyseeseen voisi tulla myös puhtaasti sisäinen hanke. Tällöin kyse voisi olla lähinnä poliittisen ja/tai sotilaallisen eliitin vallankaappaushankkeesta. Mikäli joku tällainen hanke tulisi ilmi niin olisi täysin johdonmukaista että PK esittäisi sen ulkoisen saatanan (eli CIA:n) juonitteluna. Tällä tavoin kapinalliset saadaan heti leimattua epäisänmaallisiksi pettureiksi ja tämähän olisi tietysti tärkeää koska muutenhan joku voisi alkaa ajattelemaan että ehkä Kimin vaihtaminen ei olisikaan niin huono idea.
5) Venäjä: Tämä on vähän kaukaa haettu mutta Venäjän pohjamudissa rämpivä kansallinen itsetunto kaipaa kovasti pönkittämistä ja vaikutusvalta Pohjois-Koreassa kyllä auttaisi siinä. Myrkyttämisistähän heillä jo kokemusta onkin.. Tätä teoriaa heikentää mielestäni se, että Venäjä saavuttaisi Pohjois-Koreassa luultavasti enemmän Kimiä tukemalla - varsinkin kun Kim:n välit Kiinaan näyttäisivät olevan ongelmalliset.
[edit: kirjoitusvirheitä korjattu]
Viimeksi muokattu:
Osasto 31
Kapteeni
Tässä selitys THAADista: http://edition.cnn.com/2016/07/13/asia/what-is-thaad/
Kiinaa vastustaa järjestelmää henkeen ja vereen sillä laitteiston tutka pystyy havaitsemaan (ja estämään) myös Kiinan sisällä tapahtuvat rakettien laukaisut. Kiinalle THAADin olemassaolo Koreassa kippaa Aasian voimatasapainon USA:n hyväksi vaikkei se sitä varten siellä olekaan. Tämän takia Kiina on erittäin epätoivoisen kuuloinen. He haluavat, että PK saadaan aisoihin rauhanomaisesti ja ilman THAADia, mutta heidän kykynsä vaikuttaa maahan on heikentynyt huomattavasti Kim Jong-Unin aikana. He ovat puun ja kuoren välissä.
Patu
Kenraali
https://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_High_Altitude_Area_Defense
Järjestelmä on amerikkalaisten käyttämänä Etelä-Korean Seongju:ssa:
Miksi Kiina tykkää kyttyrää? Sitä en tiedä, politiikkaa.
aj77
Greatest Leader
TAAHD on kyllä ihmeellinen ase.. Jos vielä näin, että ohjukset ei räjähdä vaan hakee suoraa osumaa. Ilmeisesti laivastolla on Aegis samaa tavaraa. Patriot ohjuksen räjähtämisen viiveestä nousi paskamyrsky scudeja vastaan, kiitos tutkivan journalismin. Joten tehtiin ohjus jossa tätä ongelmaa ei ole.
En tiedä liittyykö oikeasti toisiinsa,mutta kehitystyö alkoi sieltä 91 sodasta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_High_Altitude_Area_Defense
Rauhantekijä
Greatest Leader
Kiina tykkää kyttyrää siksi koska se ei halua nähdä mitään USA:n sotakoneita koko Korean niemellä.
Skenario, jossa USA alkaisi pommittamaan PK:ta nurin, johtaisi Kiinan mielestä siihen, että loppuvaiheessa USA:n kalusto olisi myös PK:ssa.....sanotaanko vaikka....valloituksen jälkeen.
Kiina ei yksinkertaisesti halua USA:n joukkoja - yllätys yllätys - omalle rajalleen. Se tässä hiertää.
USA:n ja Kiinan kesken pitäisi ensin saavuttaa koko Koreaa koskeva yhteisymmärrys alueen demilitarisoinnista sen jälkeen kun PK:n paksukainen on syösty vallasta ja PK laitettu asentoon. Tällaista pitää neuvotella ennen mahdollisia hyökkäyksiä.
Korean yhdistyminen olisi jonkinlainen ratkaisu.
.
Skenario, jossa USA alkaisi pommittamaan PK:ta nurin, johtaisi Kiinan mielestä siihen, että loppuvaiheessa USA:n kalusto olisi myös PK:ssa.....sanotaanko vaikka....valloituksen jälkeen.
Kiina ei yksinkertaisesti halua USA:n joukkoja - yllätys yllätys - omalle rajalleen. Se tässä hiertää.
USA:n ja Kiinan kesken pitäisi ensin saavuttaa koko Koreaa koskeva yhteisymmärrys alueen demilitarisoinnista sen jälkeen kun PK:n paksukainen on syösty vallasta ja PK laitettu asentoon. Tällaista pitää neuvotella ennen mahdollisia hyökkäyksiä.
Korean yhdistyminen olisi jonkinlainen ratkaisu.
.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Tulis kuitenkin "saksat". On vaarana että Kiina jää pohjoiseen ja USA etelään. Sitä voi sitten spekuloida onko se hyvä vai huono juttu.
Jenkit voisi hoitaa tuon homman kokonaan ja sen jälkeen häipyy kun tilanne on tasapainossa ja "Nurnbergin oikeudenkäynnit" hoidettu. Korea yhdistetty ja demilitarisoitu. Jatkon elämän selvittävät korelaiset sitten keskenään demokraattisesti.
Kiinan roolia ei voi ohittaa. Hyväksyntä pitää olla ja puskurina rauhoittamassa oman rajansa.
Se oli varmaankin Korean niemimaan kriisi sitten siinä. Nyt alkaa de-eskaloiminen.
http://www.bbc.com/news/world-asia-39855956
Etelä-Korean presidentinvaalit voitti Moon Jae-In, joka kannattaa auringonpaiste-politiikkaa Pohjois-Koreaa kohtaan. Aikoo kuulemma tehdä ensimmäisen virallisen valtiovierailunsa Pohjois-Koreaan, ja kannattaa rajalla olevan Kaesongin teollisuusalueen uudelleen avaamista.
Meinaan on vähän vaikea Yhdysvaltojen lähteä sotaretkelle pohjoista vastaan, jos Etelä-Korea ei ole messissä.
http://www.bbc.com/news/world-asia-39855956
Etelä-Korean presidentinvaalit voitti Moon Jae-In, joka kannattaa auringonpaiste-politiikkaa Pohjois-Koreaa kohtaan. Aikoo kuulemma tehdä ensimmäisen virallisen valtiovierailunsa Pohjois-Koreaan, ja kannattaa rajalla olevan Kaesongin teollisuusalueen uudelleen avaamista.
Meinaan on vähän vaikea Yhdysvaltojen lähteä sotaretkelle pohjoista vastaan, jos Etelä-Korea ei ole messissä.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Eli kuin lupa Kim-jong-unille jatkaa ydinaseen ja mannerten välisten ohjusten kehittelyä. Mitähän Trumppi ja jenkit tuohon....?
Leaderwolf
Respected Leader
Ei tarvitse lähteä Suomesta mihinkään kun etsitään esimerkkiä tuosta.. Ennen talvisotaa, politiikkaa vaan itään niin ei se sota sieltä tule, ei tarvii kovaa armeijaa enään, kaikki on hyvin. Hupsista saatana...