Korean Sota Osa II ?

Pohjois-Korea yllätti ja julkaisi listan vaatimuksia Yhdysvalloille
Kasperi Summanen
57 minuuttia sitten
Diplomaatti väläyttää Pohjois-Korean olevan valmis neuvottelemaan ydinaseohjelmastaan.

  • 3baa0baea2ec7dd6a6dead951bdf3f97a83de5e477780f7eb4c157718a2725bb

    Kye Chun Yong.

    (WION/youtube.com)
Pohjois-Korean Intian suurlähettilään mukaan Kim Jong-unin johtama eristäytynyt diktatuurin voikin olla valmis neuvottelemaan ydinaseohjelmastaan, jos Yhdysvallat vastavuoroisesti suostuu maan esittämään vaatimuslistaan.

– Jos vaatimuksiimme suostutaan, voimme neuvotella esimerkiksi asekokeiden lopettamisesta, suurlähettiläs Kye Chun Yong totesi WION:n haastattelussa.

Asiasta kertoo Yahoo News. Juttu on julkaistu myös International Business Timesissa.

Kommentti on yllättävä. Pohjois-Korean linjana on viime aikoina ollut, ettei se neuvottele ydinaseistaan. Maa on myös pettänyt aiemmat vastaavat ydintestisopimukset.

Kye avasi haastattelussa vaatimuksia Yhdysvalloille. Eräs keskeisimmistä olisi amerikkalaisten ja eteläkorealaisten joukkojen yhteisharjoitusten lopettaminen.

Pohjois-Korean mielestä puolustusharjoitukset ovat todellisuudesssa invaasiovalmisteluja.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/pkorea_vaatimuslista-67103
 
Linkki: http://www.reuters.com/article/us-usa-china-talks-northkorea-idUSKBN19F06H?il=0

China, U.S. agree on aim of 'complete, irreversible' Korean denuclearization

China and the United States agreed that efforts to denuclearize the Korean Peninsula should be "complete, verifiable and irreversible", Chinese state media said on Saturday, reporting the results of high level talks in Washington this week.

"Both sides reaffirm that they will strive for the complete, verifiable and irreversible denuclearization of the Korean Peninsula," a consensus document released by the official Xinhua news agency said.

U.S. Secretary of State Rex Tillerson had said on Thursday that the United States pressed China to ramp up economic and political pressure on North Korea, during his meeting with top Chinese diplomats and defense chiefs.

China's top diplomat Yang Jiechi and General Fang Fenghui met Tillerson and Defense Secretary Jim Mattis during the talks. Yang later met with U.S. President Donald Trump in the White House, where they also discussed North Korea, Xinhua reported.

The consensus document also highlighted the need to fully and strictly hold to U.N. Security Council resolutions and push for dialogue and negotiation, which has long been China's position on the issue.

Military-to-military exchanges should also be upgraded and mechanisms of notification established in order to cut the risks of "judgment errors" between the Chinese and U.S. militaries, the statement also said.

Chinese state media described the talks, the first of their kind with the Trump administration, as an upgrade in dialogue mechanisms between China and the United States, following on from President Xi Jiping's meeting with Trump in Florida in April.

Xi and Trump are next expected to meet again in Hamburg during the G20 Summit next month.

A day last week's talks, President Donald Trump said China's efforts to use its leverage with North Korea had failed, raising fresh doubts about his administration’s strategy for countering the threat from North Korea.

The death of American university student Otto Warmbier earlier this week, after his release from 17 months of imprisonment in Pyongyang, further complicated Trump’s approach to North Korea.

China, North Korea’s main trading partner, has been accused of not fully enforcing existing U.N. sanctions on its neighbor, and has resisted some tougher measures.

Washington has considered further "secondary sanctions" against Chinese banks and other firms doing business with North Korea, which China opposes.
 
Jos asekokeiden lopettamisesta voidaan jo neuvotella, niin alkaako jo paksun pojan lompsa tyhjenemään kun ohjuksia on pitänyt ampua ilmaan kerran viikossa? Mitähän tuollainen ohjus maksaa kappale kun sellainen paukutetaan kasaan orjatyövoimalla jossakin kosteassa ja vetoisessa luolassa?
 
Jos asekokeiden lopettamisesta voidaan jo neuvotella, niin alkaako jo paksun pojan lompsa tyhjenemään kun ohjuksia on pitänyt ampua ilmaan kerran viikossa? Mitähän tuollainen ohjus maksaa kappale kun sellainen paukutetaan kasaan orjatyövoimalla jossakin kosteassa ja vetoisessa luolassa?

Niiden Scud on vaan yhden sukupolven V-2:sta tuoreempi ja nekin muutokset ovat yksinkertaisemman moottorin suuntaan. Jos V-2 onnistui orjatyövoimalla niin kyllä myös Scud onnistuu. Pohjommiltaanhan tuo on vaan metallipänikkä jossa on kärjessä räjähde, keskiosa toimii typpihappi/kerosiinisäiliönä ja perässä on moottori. Mitään teknistä hienoutta kuten liikkuvia aerodynaamisia pintoja, aktiivisia hakupäitä tms. noissa ei ole, ainoa ohjaus on grafiittisiivekkeillä moottorin suuaukolla eli ohjaus toimii täsmälleen niin pitkään kun moottori palaa. Moottorissa taitaa olla kaksi komponenttia joiden kanssa pitää olla vähän tarkempana, ne todennäköisesti tehdään koneistamalla ja loppu on sitten melkeinpä metalliputkea jonka voi käsipelillä hitsata kasaan.
 
Yhdysvallat on määrännyt pakotteet kiinalaisfimalle ja kahdelle kiinalaiselle henkilölle, jotka ovat auttaneet Pohjois-Koreaa ydinase- ja ohjusohjelman kehittämisessä. Yhdysvallat syyttää kiinalaispankkia puolestaan rahanpesusta Pjongjangin hyväksi.

Valtionvarainministeriön entisen virkamiehen Anthony Ruggieron mukaan tämä on ensimmäinen kerta, kun Yhdysvaltojen viranomaiset pyrkivät rankaisemaan kiinalaispankkia Pohjois-Korean auttamisesta.

Yhdysvaltain valtionvarainministeri Steve Mnuchin totesi lehdistötilaisuudessa, että toimet suunniteltiiin leikkaamaan varoja ettei Pohjois-Korea pystyisi kehittämään aseohjelmaansa.

– Me tulemme seuraamaan varoja ja katkaisemme rahan lähteet, Mnuchin sanoi.

Valtionvarainministeriö syytti tiedotteessa rahanpesusta kiinalaispankkia the Bank of Dandong. Kiinalaisvarustamolle Dalian Global Unity Shipping Co Ltd määrättiin puolestaan pakotteet samoin kuin kahdelle kiinalaishenkilölle, jotka ovat Sun Wei ja Li Hong Ri.
https://yle.fi/uutiset/3-9698296
 
Pitääkö tämä ottaa nyt vakavasti vai huumorilla?

President Donald Trump declared that the US had run out of patience with North Korea over its nuclear drive as he welcomed South Korea’s new leader Moon Jae-In to talks at the White House.

While Moon has been arguing for greater engagement with Pyongyang as the best way to put the brakes on its nuclear and ballistic missile programs, Trump made clear that he was in no mood to pursue diplomacy with a regime he accused of having no respect for human life.
https://www.theguardian.com/us-news...mp-declares-patience-is-over-with-north-korea

“Together, we are facing the threat of the reckless and brutal regime in North Korea. The nuclear and ballistic missile programs of that regime require a determined response,” said Trump.

“The North Korean dictatorship has no regard for the safety and security of its people, for its neighbors and has no respect for human life.”

“The era of strategic patience with the North Korean regime has failed, many years it has failed. Frankly, that patience is over,” Trump said at a press briefing in the Rose Garden.

And while he avoided criticising his guest’s approach, Trump made clear he was in no mood to enter dialogue with North Korea but rather saw sanctions as the best way to proceed.

“The United States calls on other regional powers and all responsible nations to join us in implementing sanctions and demanding that the North Korean regime choose a better path and do it quickly and a different future for its long suffering people,” he said.
 
Huutaminen jatkuu: http://www.japantimes.co.jp/news/20...korean-president-park-spy-chief/#.WVf0E4SLTIU

North Korea vows to kill former South leader Park ‘any time, at any place’

SEOUL – North Korea has issued standing orders for the execution of former South Korean President Park Geun-hye and her spy chief in response to what Pyongyang said was an aborted plot to assassinate its leader, Kim Jong Un.

The official Korean Central News Agency said late Wednesday that the effective assassination decree was in response to an alleged plan by Park and her spy chief, Lee Byoung-ho, to commit “state-sponsored terrorism” targeting the country’s top leadership.

Park was ousted earlier this year in an influence-peddling scandal.

“We declare at home and abroad that we will impose the death penalty on traitor Park Geun-hye and ex-director of the puppet intelligence service … criminals of hideous state-sponsored terrorism who hatched and pressed for the heinous plot to hurt the supreme leadership of the DPRK,” the North’s Ministry of State Security, Ministry of People’s Security and its Central Public Prosecutors Office said in a statement carried by KCNA.

The statement said Park and Lee would face a “miserable dog’s death any time, at any place and by whatever methods from this moment.”

But in perhaps its most improbable demand, Pyongyang also urged Seoul to “hand over” Park, Lee and others involved “under international convention as they committed hideous state-sponsored terrorism against the supreme leadership of the DPRK.”

DPRK is the acronym for the North’s formal name, the Democratic People’s Republic of Korea.

It warned that a failure to comply with these demands would see the North “impose summary punishment without advance notice on those who organized, took part in or pursued the plot, under wartime law.”

South Korea’s National Intelligence Service dismissed “as groundless” the North’s allegation, adding that its “open threat” against South Korean citizens would not be tolerated, the Yonhap news agency reported.

The North’s statement did not specify how it had learned of the alleged plot, but cited a “revelation” as being the source of its information.

On Monday, the Asahi Shimbun daily, citing an anonymous source, reported that Park had approved a covert plan by the spy agency to oust Kim — including through a possible assassination — and to cover up any trace of Seoul’s involvement.

The North Korean statement closely mirrored the claims in that report, including that the plotters had apparently considered staging an “accident” to eliminate Kim.

“The villains even thought about disguising the operation as car or train accident, while calling for paying special attention so that their involvement would not be revealed, as they worried that the successful operation may spill over into armed conflict,” the KCNA statement said, adding that the plan was automatically scrapped when lawmakers impeached Park last December over a corruption scandal.

The former president is currently in detention in South Korea while on trial. Following months of massive protests, she was formally removed from office and arrested in March over the corruption scandal. She was indicted in April on bribery and other charges.

North Korean state media has a long history of vitriolic claims that are often directed at the U.S. and South Korea. On Tuesday, it likened U.S. President Donald Trump to Nazi dictator Adolf Hitler, characterizing Trump’s “America First” policy as “the American version of Nazism.”

In May, it accused the American and South Korean spy agencies of an unsuccessful assassination attempt on Kim involving biochemical weapons.

Since taking over as leader, Kim has ramped up the development of the country’s nuclear weapons program, including two atomic blasts and a spate of missile tests over the past 18 months.

Wednesday’s statement came ahead of Trump’s scheduled meeting with South Korean President Moon Jae-in on Thursday and Friday in Washington. North Korea’s nuclear and missile programs are expected to be the primary focus of the talks.
 
North_Korea_missile_KN14_medium02.png


19105a7298074188b0f8ec5f9ad33b0f.jpg


Ellikkä ensimmäinen mannertenvälinen ohjus todistettavasti laukaustu onnistuneesti PK:n toimesta. Arvioitu kantavuus oli tuolle 6800km. Korkeutta testissä saatiin reilu 2800km. Enää pieni parannus ja USA:n länsirannikon kaupungit ovat ydinpelotteen iskuetäisyyden päässä. Seuraavaksi luultavasti täysi mittainen testi eri lentoradalla ja pari ydinkoetta.
 
China’s ambassador to the United Nations has warned of “disastrous” consequences if world powers fail to find a way to ease tensions with North Korea which he said could “get out of control”.

Ambassador Liu Jieyi made the remarks a day after US president Donald Trump spoke by phone with Chinese leader Xi Jinping on the threat posed by North Korea’s missile and nuclear tests.

“Currently tensions are high and we certainly would like to see a de-escalation,” Liu told a news conference at UN headquarters as China takes over the security council presidency in July.

“If tension only goes up ... then sooner or later it will get out of control and the consequences would be disastrous,” he said.
https://www.theguardian.com/world/2017/jul/03/china-north-korea-tension-out-of-control-un
 
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201707042200245360_ul.shtml

"Venäjä ja Kiina ehdottavat, että Pohjois-Korea lopettaisi ohjuskokeet ja samaan aikaan Yhdysvallat ja Etelä-Korea lakkaisivat pitämästä yhteisiä sotaharjoituksia."

Kiina ja Venäjä ainakin tältä osalta puoltaa PK:n vaatimusta harjoitusten lopettamisesta.
 
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201707042200245360_ul.shtml

"Venäjä ja Kiina ehdottavat, että Pohjois-Korea lopettaisi ohjuskokeet ja samaan aikaan Yhdysvallat ja Etelä-Korea lakkaisivat pitämästä yhteisiä sotaharjoituksia."

Kiina ja Venäjä ainakin tältä osalta puoltaa PK:n vaatimusta harjoitusten lopettamisesta.

Sattumalta tämä tulee heti sen jälkeen kun PK saa tehtyä onnistuneen ohjuskokeen. Ja milloin PK on noudattanut sopimusta sen jälkeen kun on saanut haluamansa. Ja idea siitä, että jenkit ja EK eivät harjoittelisi keskenään on epäilemättä houkutteleva PK:n kannalta.
 
Jenkit ja Venäjä ehti jo epäillä, ettei tuo ollut kuin viritetty keskipitkänmatkan pötkö. Nyt myöntävät et oli se oikea. Läntinen selittely alkaa olemaan koomista. Samaa tasoa kun P-korean uho aikoinaan vaikka mikään ohjus ei suostunut lentää. Nyt länsi uutisoi, että ei niillä mannertenvälistä ole. No onhan niillä. Ei ne saa ydinlatausta ohjukseen. Ja varmana saa. Sitten sen tulee saamaan myös Iran jos ei ole jo omin voimin keksinyt.
 
Mitä pitempään jenkit viivyttelevät niin sitä verisempi sota tulee olemaan.

Ei välttämättä. PK on kuitenkin ollut melkoisessa valmiudessa vuosikymmeniä ja valmistautunut sotaan koko sen ajan. Nyt sillä ei ole varaa päivittää armeijaansa, vanha kalusto vain kuluu ja väestö nälkiintyy. Lukuunottamatta ydinaseita PK ei voi tehdä oikeastaan mitään oman tuhontuotanto -kykynsä lisäämiseksi.
 
Sota alkaa oleen jenkkien kannalta ainoa vaihtoehto.

Ei ole. Käytännössä PK:lla on jo ydinasekapasiteetti, kuljetusmetodi voi olla kyseenalainen mutta riski sen onnistuneesta käytöstä on silti hyvinkin mahdollinen kriisitilanteessa.

Samoiten maalla on silti vielä mittavat asevoimat, vaikkakin vanhahkot. Vaikka jenkeillä tuli persianlahdessa uskomattomat tulokset, on irak aivan erilainen toimintaympäristö kuin vuoristoinen ja metsäinen Korea. Jugoslaviakin hajotessa serbit onnistuivat suurimmalta osin välttämään maavoimiinsa kohdistuneet ilmahyökkäykset, vaikka koko maa oli sisällissodassa ja taivaalla toistaiseksi suurimmat ilmavoimat massiivisella ylivoimalla pommittamassa. Maavoimien käyttöäkin silloin arvoitiin tulevan liian veriseksi, jos siihen balkanilla olisi ryhdytty. Se raudan määrä mitä pk:n puolella odottaa on silti sitä kokoluokkaa etten usko sitä pystyvän lamauttamaan ilman vesiselvää, vuosien ennakkovalmistelua. Persianlahdellakin käytännössä irak antoi yhdysvaltojen liittoutuman tuoda saudeihin massiivisen määrän joukkoja, ennen varsinaisien sotatoimien alkamista. En usko että PK tässä suhteessa olisi sen verran passiivinen että katsoisi vierestä kun laivoilla tuodaan pari tusinaa divisioonaa rajalle, mikä olisi varmaankin vielä liian riittämätön panostus jos asia halutaan varmasti ja selvästi hoitaa ilman suurempia vahinkoja tai ulkovaltojen puuttumista sotaan (kiina, venäjä, tietyt lähi-idän maat)
 
Ei ole. Käytännössä PK:lla on jo ydinasekapasiteetti, kuljetusmetodi voi olla kyseenalainen mutta riski sen onnistuneesta käytöstä on silti hyvinkin mahdollinen kriisitilanteessa.

Samoiten maalla on silti vielä mittavat asevoimat, vaikkakin vanhahkot. Vaikka jenkeillä tuli persianlahdessa uskomattomat tulokset, on irak aivan erilainen toimintaympäristö kuin vuoristoinen ja metsäinen Korea. Jugoslaviakin hajotessa serbit onnistuivat suurimmalta osin välttämään maavoimiinsa kohdistuneet ilmahyökkäykset, vaikka koko maa oli sisällissodassa ja taivaalla toistaiseksi suurimmat ilmavoimat massiivisella ylivoimalla pommittamassa. Maavoimien käyttöäkin silloin arvoitiin tulevan liian veriseksi, jos siihen balkanilla olisi ryhdytty. Se raudan määrä mitä pk:n puolella odottaa on silti sitä kokoluokkaa etten usko sitä pystyvän lamauttamaan ilman vesiselvää, vuosien ennakkovalmistelua. Persianlahdellakin käytännössä irak antoi yhdysvaltojen liittoutuman tuoda saudeihin massiivisen määrän joukkoja, ennen varsinaisien sotatoimien alkamista. En usko että PK tässä suhteessa olisi sen verran passiivinen että katsoisi vierestä kun laivoilla tuodaan pari tusinaa divisioonaa rajalle.

Eikähän USA:lla jo ole suunnitelma olemassa - ei sitä nyt vasta aleta miettimään, että mites me tää maa valloitettaisiin. Oletat myös, että PK:n sotilaiden moraali ja mielialat kestävät pitkää sotaa - Irakissahan näin ei ollut, vaan kolonnat toisensa perään antautuivat ampumatta laukaustakaan. Uskaltaisin väittää, että PK:ssa sotilaat taistelevat vain niin kauan kuin on riski, että omat poliittiset upseerit ampuvat selkään, jos eivät taistele. PK:n ilmavoimat taas eivät tule lentämään ollenkaan, vaan nousua yrittävät koneet tuhotaan saman tien kentilleen.
 
Jenkit ja Venäjä ehti jo epäillä, ettei tuo ollut kuin viritetty keskipitkänmatkan pötkö. Nyt myöntävät et oli se oikea. Läntinen selittely alkaa olemaan koomista. Samaa tasoa kun P-korean uho aikoinaan vaikka mikään ohjus ei suostunut lentää. Nyt länsi uutisoi, että ei niillä mannertenvälistä ole. No onhan niillä. Ei ne saa ydinlatausta ohjukseen. Ja varmana saa. Sitten sen tulee saamaan myös Iran jos ei ole jo omin voimin keksinyt.

Tuo ohjukseen sopivan ydinlatauksen kehittäminen on aika paljon eri prosessi kun olemassaolevan testilaitteen paketoiminen nättiin nyytiin ja skaalaaminen alaspäin, käytännössä se vaatii pari iteraatiokierrosta missä koko pommi alusta loppuun suunnitellaan, valmistetaan, testataan ja parannellaan uudelleen. Yhdysvalloilla kesti 10 vuotta päästä Fat-manista 1000kg painoiseen aseeseen (B43) ja siitä vielä viitisen vuotta 500kg painoluokkaan. P-korean resurssit tuollaiseen on jotain aivan muuta kun yhdysvaltojen 50-luvulla eli vaikka periaatteessa sen varmasti jossain välissä saavat kasaan se ei ole ihan heti nurkan takana vaan vaatii useamman onnistuneen testin että sen saa toimimaan luotettavasti.

Periaatteessa voisi sanoa että pienikokoisen ydinaseen kehittäminen isosta testilaitteesta on vähän sama kun älypuhelimen kehittäminen mustavalkotelkkarista.
 
Back
Top