Koronavirus Suomessa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Ässä kirjoitti:
On myös suuri ero määrätä esim. kaikki ulkomailta tulevat pakolliseen karanteeniin vs. pysäyttää koko maailma. Ei siis kannatta verrata tällaista toimenpidettä koko maailman pysäyttämiseen, se on totaalista liioittelua jonka tarkoitus on leimata toimien kannattajat ”koko maailman sulkijiksi”.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joillain ihmisillä nettifoorumeilla on vaan taipumus nähdä äärimmäisen laidan näkemys jostain asiasta, jolloin keskustelussa ei kuvastu suurimman voittamisen osuus. Eli ei kyetä näkemään että hieman enemmän voittoa tulee, vaikka joku asia onkin miinuksella. Heti kaikki sortuu joidenkin mielestä = maailma pysähtyy :)
.
 
baikal kirjoitti:
Viimeisin julkaistu norjalaistutkimus kasvomaskien autuudesta on kyllä paljon kertova. Antakaa anteeksi, jos vähän erehdyn vapaassa lainauksessa, mutta en paljon: 100 tuhatta maskia käytössä estää luokkaa 1-3 tartuntaa. MH? Ja sikäläiset keuhko-sydänlääkärit ovat ehdottomasti sitä mieltä, että kenenkään ei pidä käyttää maskia 1-2 tuntia kauempaa per päivä.

Liikkumis-kokoontumis-matkustusrajoitukset ovat käsittääkseni SE, kun rajoitetaan tartuntataudin leviämistä. Turvavälit kaupoissa jne. Käpälien peseminen ja räkäkirnujen siistinä pitäminen.

Ja jos tämä tauti kerran on tullut jäädäkseen, niin se tarkoittaa maailman muuttumista sillä tavoin, että valtion tuskin enää kannattaa tekohengittää yritystoimintaa, joka ei pärjää ilman massiivisia avustuspaketteja. Vai onko tarkoitus avustaa yökerhoja ja kapakoita seuraavat 10 vuotta.....mitä järkeä siinä on? Aivan, ei mitään.
Klikkaa laajentaaksesi...

www.nature.com

Respiratory virus shedding in exhaled breath and efficacy of face masks - Nature Medicine

A study of 246 individuals with seasonal respiratory virus infections randomized to wear or not wear a surgical face mask showed that masks can significantly reduce detection of coronavirus and influenza virus in exhaled breath and may help interrupt virus transmission.
www.nature.com www.nature.com

www.dailymeded.com

List Of SEVENTY Studies Providing Evidence For Wearing Masks - 2024

If someone asks: What's the evidence for wearing masks? Here is a list of 70 papers, including reviews/meta-analysis and individual studies, in reverse...
www.dailymeded.com www.dailymeded.com

Tuossa pari tutkimusta lisää, mutta ovat harmi kyllä Amerikaksi.
Onhan noita joutunut töissä käyttämään useita tunteja päivässä jo ennen koronaakin, eihän se mukavaa ole pölyisessä kuumassa tilassa, mutta varmasti turvallisempaa.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Joillain ihmisillä nettifoorumeilla on vaan taipumus nähdä äärimmäisen laidan näkemys jostain asiasta, jolloin keskustelussa ei kuvastu suurimman voittamisen osuus. Eli ei kyetä näkemään että hieman enemmän voittoa tulee, vaikka joku asia onkin miinuksella. Heti kaikki sortuu joidenkin mielestä = maailma pysähtyy :)
.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei pelkästään nettikeskustelussa. Ihan livenäkin tullut vastaan, että jos mainitsee ”karanteenit voisi kyllä olla velvoittavia eikä vaan suosituksia” niin alkaa saarna miten koko yhteiskuntaa ei voi sulkea ja ”eikö mitään muka saisi enää tehdä?”.
 
Betoni kirjoitti:
www.nature.com

Respiratory virus shedding in exhaled breath and efficacy of face masks - Nature Medicine

A study of 246 individuals with seasonal respiratory virus infections randomized to wear or not wear a surgical face mask showed that masks can significantly reduce detection of coronavirus and influenza virus in exhaled breath and may help interrupt virus transmission.
www.nature.com www.nature.com

www.dailymeded.com

List Of SEVENTY Studies Providing Evidence For Wearing Masks - 2024

If someone asks: What's the evidence for wearing masks? Here is a list of 70 papers, including reviews/meta-analysis and individual studies, in reverse...
www.dailymeded.com www.dailymeded.com

Tuossa pari tutkimusta lisää, mutta ovat harmi kyllä Amerikaksi.
Onhan noita joutunut töissä käyttämään useita tunteja päivässä jo ennen koronaakin, eihän se mukavaa ole pölyisessä kuumassa tilassa, mutta varmasti turvallisempaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Norjalaistutkimus on aika lailla suhteessa siihen, mitä maailmalla tapahtuu todella ja käytännössä. Hyöty on vähäinen. Olen lukenut näitä artikkeleita ja ihmetellyt sitä, miksi muuttujista ei välitetä ollenkaan.

Hengityksen suojaaminen pölyltä ja mikropartikkelien (aerosoli) ehkäisy on toki muutenkin vähän eri hommaa. Maski ei pysätytä koronaa, vaan voi tuoda lisäarvoa yhdistettynä voimakkaisiin rajoituksiin ja sulkuihin ja riittävän laajalla käytöllä. Painotan sanaa "voi"

Kun rajoituksia ei ole, tulos on nähty jokaisessa maassa, joissa tämä talismaniajattelu on korvannut rajoitukset tai otettu oljenkorreksi. Kaveri Amerikassa kertoi, että hänen huudeillaan ei ole kauppaan ilman maskia päässyt sitten kevään. Korona sen kuin myllää, kun väki pyörii siellä sormeilemassa niitä rättejään ja läärimässä tavaroita.

Ihminen on siis tässä se muuttuja. Ihmisen käyttäytyminen ei alistu laboratorioon, jossa ihanneolosuhteissa tutkitaan virtauksia eri kangastyypeillä ja tehdään siitä yleistäviä malleja että sitten korona vähenee viisi prosenttia tai jos sitten kaikki käyttävät, 30 prosenttia ja varmaan jonkun innokkaan laskelmissa 110 prosenttia. Niinhän se ei ole mennyt alkuunkaan, ei missään.

Etäisyydet, etäisyydet, etäisyydet. Matkustaminen jäihin. Siinä se on.
 
Maskifasismin nousussa tänne muuten järkevään maahan korostuu tietty ymmärrettävä turvallisuushakuisuus. Luodaan kuvitelma, että kun ihmisiä pakotetaan niin ja näin, sitten
on turvallista. Se olisi ok, jos asialla olisi todella pitävät perusteet, mutta paljon höyryämisestä valitettavasti perustuu lähinnä pelkoon ja toiveeseen.

Minulla on nasseja kyllä ja olen pari kertaa käyttänytkin vanhan ihmisen luona käydessäni. En silti ala valehtelemaan. Sillä ei koronaa taltuteta maasta. Ei alkuunkaan. Kohkaamiseen ja taloudelliseen resursointiin nähden hyödyt tulevat olemaan vähäiset.

Koska ihminen.

Pitää iskeä matkustamiseen.

Rokotetta odotellessa.
 
Heh...

Tarja Halonen Ylelle: ”Naapurimaamme Ruotsi ei näytä pärjäävän kovin hyvin, mutta siellä onkin miehet johdossa” – Professorilta täystyrmäys kommentille

www.kauppalehti.fi

Tarja Halonen Ylelle: ”Naapurimaamme Ruotsi ei näytä pärjäävän kovin hyvin, mutta siellä onkin miehet johdossa” – Professorilta täystyrmäys kommentille

Presidentti Tarja Halonen arvioi Politiikkaradiossa, että koronasta ovat selvinneet paremmin sellaiset maat, joissa naisilla on vahva asema ja joissa on ollut naisjohtaja.
www.kauppalehti.fi www.kauppalehti.fi
 
baikal kirjoitti:
Plus käsihygienia. Ja siinä se tosiaan on. Muu on tässä kohtaa haaveilua.....taas kerran.
Klikkaa laajentaaksesi...

Plus että FFP-2 ja paremmat pysäyttää myös viruksen, mutta ei tietenkään poista yllämainittua järjen tarvetta.

Edit. Eikun ne maskit täytyy valmistaa vanhoista paidanhihoista, hihaan rykimenen on maagisesti FFP-3:kin turvallisempaa
 
Vonka kirjoitti:
...
Minulla on nasseja kyllä ja olen pari kertaa käyttänytkin vanhan ihmisen luona käydessäni.
...
Klikkaa laajentaaksesi...
Nasse ei suodata ulostulevaa ilmaa. Eli suojaat itseäsi tartunnoilta, mutta et vanhuksia mahdollisesti kantamaltasi taudilta.

Vanhuksien suojaamiseen se "pelkkä" kirurginmaski olisi luultavasti ollut parempi...
 
Lisätään vielä että Suomeenkin sopii monenlaisia alueita, harvaan asuttu maa kun on. Suurimmassa osassa maata ei ole mitään tarvetta maskeille, mutta myös paikkoja ja tilanteita missä olisivat hyvinkin tarpeen.
 
Ensimmäinen aalto saatiin hallintaan ilman maskeja.

Mitkä olivat avainasiat? Ihmiset noudattivat silloin tunnollisemmin turvavälejä, matkustelu loppui (toki jonkin aikaa väkeä kotiutettiin vielä). Edes ravintoloiden avaaminen rajoitetuin paikkamäärin ei saanut tartuntakäyrää vielä ainakaan merkittävään nousuun.

Mistä sitä virusta nyt sitten on alkanut tulla? Tietojen mukaan taas tuontitavarana ulkomaanmatkoilta. Matkustus tosiaan jäihin, tai jos ei niin sitten pakkokaranteeni kaikille maahantulijoille. Ei voi olla niin vaikeaa kun kerran lakikin on olemassa.
 
Viimeksi muokattu:
Eipä se ihme, että me maallikot olemme ymmällämme ja luemme tykönään erilaisia viestejä.


Lääkärit eri mieltä maskisuosituksen hyödyistä – "Asia on täysin epäselvä, tieteellistä näyttöä suuntaan tai toiseen ei ole", sanoo infektiolääkäri

yle.fi

Lääkärit eri mieltä maskisuosituksen hyödyistä – "Asia on täysin epäselvä, tieteellistä näyttöä suuntaan tai toiseen ei ole", sanoo infektiolääkäri

Muiden sairaanhoitopiirien ylilääkärit eivät lämpene Husin Eeva Ruotsalaisen ehdotukselle kansallisesta maskisuosituksesta.
yle.fi yle.fi
 
No kun Tavja sanoo että meillä kun on naiset hallitsemassa ja päättämässä niin eihän meillä ole mitään hätää, kuten Ruotsissa on.


Milloinkahan tuo phujvapää on lausunut jotain järkevää, sentään presidentiksi on päässyt?
 
Jos lähden (entisenä mailerina) lenkille kylätielle, jossa kohtaan lähinnä oravia, variksia ja naakkoja, en laita maskia. En nyt enkä myöhemminkään. Jos menen taas töihin jossa tapaan paljon ihmisiä ja joudun heidän kanssaan lähikontaktiin ( siis todella lähikontaktiin) voisin ottaa maskini syksyllä käyttöön, jos näyttää siltä että tilanne Suomessa pahenee. Järjen käyttö on sallittu. Tälläkin hetkellä firmassamme jo ovelta käännytämme kaikki ne asiakkaat joilla on tiedossa olevia ylähengitysteiden oireita ja ohjaamme heidät testeihin omaan terveydenhuoltoon. Jos kaikki on sitten ok, niin tervetuloa. Meillä on tiukka linja ja perustelluista syistä. Suhtaudumme omien asiakkaiden ylähengitystieoireisiin täysin eri tavalla nyt kun vaikka maaliskuussa 2020. Ero asiaan suhtautumisessa on huima.

No jos sitten lähden syksyllä yökerhoon ryypiskelemään tai hengailemaan, tai vaikka Kreetalle nauttimaan buffet ateriaa hienookin hotelliin, tulee asiasta heti paljon ongelmallisempi. Periaattessa jos ihmistä ohjaisi pelkkä järki, olisi suositukset varmaan riittäviä. Näin ei valitettavasti taida kumminkaan olla:sneaky:. Toisaalta jos lähtisin joka päivä johonkin sellaiseen härveliin jossa matkustaa ihmisiä joiden kunto on minulle arvoitus, ei maskin käyttö olisi minulle suositus vaan oman terveyden suojaamista, jos todellakin voisi olla epäily siltä että jollakin heistä voisi olla Covid keuhkoissaan. Ongelma ei minusta ole ammattilaiset tai tavalliset järkevät ihmiset vaan vapaa-ajattelijat, jääräpäät, muuten vaan tollot tai sellaiset jotka aina kulkevat omia polkujaan, oli asia mikä tahansa. Aina voi inttää, vapaa maa:sneaky:

Olen kuitenkin esim terveydenhuollon vastuullisuuden ja ammattitaidon osalta optimisti, jos ontuva historiallinen vertaus sallittakoon: jos Corona kevät 2020 oli joulukuu 1939 ja paskat oli hetken housussa niin Corona syksy on kesä-heinäkuu 1941 jolloin homma oli paljon paremmin hanskassa:).
Jk ja ainahan voi tulla tietenkin kesäkuu 1944 (maailmanlaajuinen lama yms kamaluudet toistuvien Corona aaltojen vuoksi ) jolloin ollaan taas ihan kusessa koko Suomi
:oops:.

jk2 Kyseltiinkö Juntusrannan suuntaan marraskuun lopussa 1939 hiihtäviltä rajan miehiltä että Ryssä taitaapi tulla parin rykmentin voimalla rajan yli, käykääpä nyt vähän viivyttämässä, tämähän on vain tälläinen suositus, ei mikään pakko...on ajat Suomessa tainneet aika paljon muuttua.

Kyseessä on kuitenkin vain maski.
 
Yksi huomioitava asia on myös se, että huhtikuussa parhaillaan todettiin päivässä 200 tapausta 1000 testatulla. Eli 20% näytteistä positiivisia. Nyt on todettu pahimpana päivänä 30 tapausta 7000 testatulla. Eli alle 0,5% positiivisia. Tarkkana toki pitää olla kokoajan. Positiivisena asiana ympäriinsä muutenkin tautitapauksien kasvusta huolimatta kuolleiden määrä alhaisempi mitä oli keväällä.
 
Kumpujen yöstä kirjoitti:
jk2 Kyseltiinkö Juntusrannan suuntaan marraskuun lopussa 1939 hiihtäviltä rajan miehiltä että Ryssä taitaapi tulla parin rykmentin voimalla rajan yli, käykääpä nyt vähän viivyttämässä, tämähän on vain tälläinen suositus, ei mikään pakko...on ajat Suomessa tainneet aika paljon muuttua.
Klikkaa laajentaaksesi...

No joo. Taisivat uhkakuvatkin tosin olla hiukan eri luokkaa...
 
www.laakarilehti.fi

Aerosolivälitteinen SARS-CoV-2-tartunta - aliarvioitu vaara

Koronatartunnan tiedetään levinneen ihmisten kokoontumisissa, vaikkei kenelläkään ole ollut oireita, kuten yskää. Aerosolivälitteinen tartuntavaara syntyy lähekkäin puhuessakin - tai kirkkokuoron harjoituksissa.
www.laakarilehti.fi www.laakarilehti.fi
Vaikeneminen on kultaa. Hiukkasia muodostuu puhuessa, voi komentaa emännänkin hiljaiseksi.
Taaskin kärkeä voinee käyttää ja rattailla, jos tilanteen turvalliseksi kokee ( ei koske Kainuun vääräleukoja)
Toisaalta on vaarallista luottaa ihmisten järjen käyttöön, kun lentoasemalla joka kolmas kieltäytynyt tarjotusta ilmaisesta testistä.
 
kaislajääkäri kirjoitti:
No joo. Taisivat uhkakuvatkin tosin olla hiukan eri luokkaa...
Klikkaa laajentaaksesi...
Totta:) Talvisotaa voi aina käyttää ontuvana vertauksena, jos haluaa vedota suomalaiseen suhteellisuuden tajuun. Toisaalta ( taas varmaan ontuva vertaus) jos jokainen F1 kuskikin vetäisee kiltisti maskin naamalle ja kommentoi sen takaa niin miten se voi olla jollekin perusjampalle niin vaikeaa pistää maski oman moottoriturpansa eteen?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top