Koronavirus Suomessa

[Maidan]

Mitä se itäämisaika koronassa oliki? Väsyttää jo toista vrk:ta hirveästi, ja pikkasen kuumeinen olo, mutta enimmäkseen sairalloinen olo, johon menee parasetamolia, joka ei auttaa paljon mitään. ihan kun flunssa iskemassa.
Milloin pitää mennä testeihin? Mitään muita oireita ole.

 

[arix]

Mitä se itäämisaika koronassa oliki? Väsyttää jo toista vrk:ta hirveästi, ja pikkasen kuumeinen olo, mutta enimmäkseen sairalloinen olo, johon menee parasetamolia, joka ei auttaa paljon mitään. ihan kun flunssa iskemassa.
Milloin pitää mennä testeihin? Mitään muita oireita ole.

Yleensä 5pv - viikko taitaa olla itämisaika. Omalla rahalla pääsee milloin vaan, julkisella tuosta tiedä kukaan...

 

[Lapinukko]

Kukaan ei kysy, miten on mahdollista, että yksittäisen kansalaisen terveystiedot ovat päätyneet lehdistölle?
Edit. Tässä kyseisessä uutisessa kerrotaan, että yrittäjä itse on tuonut asian esille. Huomasin sen vasta nyt. Hyvä niin. Otsikoita on ollut kyllä siihenkin suuntaan, että henkilö itse ei ole asiasta tiedottanut vaan se on päätynyt reposteltavaksi jotain muuta reittiä.

Sekö tässä on suurin ongelma? Että jonkun typeryksen tiedot ovat päätyneet julkisuuteen? En ole lukenut juttua enkä tiedä rikkoiko hän karanteenia mutta sitä mieltä olen että karanteenia rikkovien henkilötiedot pitäisi saada julkaista.

Valitettavaa tietysti että on viivytelty lakiteknisten asioiden kanssa. Oletko laittanut STM:ään, oikeusministeriöön sekä tietysti kansanedustajille palautetta? Oikeusministeriössä varmaan pohditaan viruslinkojen oikeusturvaa ja vihapuhelainsäädäntöä joten ei taida auttaa mitään.

Siihen suuntaan se nyt valitettavasti menee että kun ei rajoilla toimittu niin että olisi testattu riittävästi ja käytetty tartunnan saaneiden kohdalla todellisia pakkokaranteeneja niin tulos tulee olemaan sellainen että Suomi on kiinni kuukauden kahden sisällä. Kesä oli aikaa harjoitella ja lainsäädäntö mahdollistaa vaikka pakolla karanteeniin säilömisen. Ja kun nyt näyttää menevän varsin ikävään suuntaa ja jos aletaan ämpyröidä ettei Suomi mene kiinni niin kyllä se menee. Hallituksella ei tule olemaan vaihtoehtoja

Matkustusta pk-seudulle ja Turkuun sekä sieltä muualle pitäisi rajoittaa. Ei kyetä.
Torniosta ja länsirajalta matkustamista kuuluisi rajoittaa. Ei kyetä.

Kaikki yli 20 henkilön kokoontumiset olisi kiellettävä näillä tietyillä riskialueilla (pk-seutu, Tornio ja Turku). Ei kyetä.

 

[Lapinukko]

Minullekin eräs yhteistyötaho pommittaa kutsuilla Finlandiataloon yleensä noin 700 hengen kekkereihin. Ilmasta virvoketta ja ruokaa on perinteisesti tarjolla kun miljardibisnestä pyörittävät rakennusalan isännät laittavat pöydän koreaksi

Sinullahan on se vastuullinen työnantaja. Ei sellainen joka pakottaisi osallistumaan noihin koronajuhliin. Niitäkin on.

 

[Ässä]

Olisi alkavalla viikolla tilaisuus jossa paikalla n. 100 henkeä. Ei välttämätön työasioiden hoitamisen kannalta, mutta saattaa joissakin herättää kummeksuntaa jos jään pois. Ajattelin kuitenkin pistää oman ja läheisteni terveyden etusijalle ja jäädä pois, koska kaikki tieto viittaa siihen että juuri tuollaiset lounas ja illallistilaisuudet ovat niitä pahimpia tartuntapesiä jos on ollakseen. Nimenomaan nyt kun käyrät on noususuunnassa.

Vai olenko hullu hysteerikko?

 

[Maidan]

Sekö tässä on suurin ongelma? Että jonkun typeryksen tiedot ovat päätyneet julkisuuteen? En ole lukenut juttua enkä tiedä rikkoiko hän karanteenia mutta sitä mieltä olen että karanteenia rikkovien henkilötiedot pitäisi saada julkaista.

Valitettavaa tietysti että on viivytelty lakiteknisten asioiden kanssa. Oletko laittanut STM:ään, oikeusministeriöön sekä tietysti kansanedustajille palautetta? Oikeusministeriössä varmaan pohditaan viruslinkojen oikeusturvaa ja vihapuhelainsäädäntöä joten ei taida auttaa mitään.

Siihen suuntaan se nyt valitettavasti menee että kun ei rajoilla toimittu niin että olisi testattu riittävästi ja käytetty tartunnan saaneiden kohdalla todellisia pakkokaranteeneja niin tulos tulee olemaan sellainen että Suomi on kiinni kuukauden kahden sisällä. Kesä oli aikaa harjoitella ja lainsäädäntö mahdollistaa vaikka pakolla karanteeniin säilömisen. Ja kun nyt näyttää menevän varsin ikävään suuntaa ja jos aletaan ämpyröidä ettei Suomi mene kiinni niin kyllä se menee. Hallituksella ei tule olemaan vaihtoehtoja

Matkustusta pk-seudulle ja Turkuun sekä sieltä muualle pitäisi rajoittaa. Ei kyetä.
Torniosta ja länsirajalta matkustamista kuuluisi rajoittaa. Ei kyetä.

Kaikki yli 20 henkilön kokoontumiset olisi kiellettävä näillä tietyillä riskialueilla (pk-seutu, Tornio ja Turku). Ei kyetä.

Eikäs Turkuun tuli joku lento Makedoniasta, jolloin todettu kymmenia koronatapausta?
Mihin edellinen lento sieltä laskeutui, Helsinkiin? Eiks sen lennon matkustajista tarkistettu korona? Miten ne valitsee lentoja kun matkustajilta testataan korona?

 

[Herman30]

Vai olenko hullu hysteerikko?

Et ole.

 

[Ässä]

Eikäs Turkuun tuli joku lento Makedoniasta, jolloin todettu kymmenia koronatapausta?
Mihin edellinen lento sieltä laskeutui, Helsinkiin? Eiks sen lennon matkustajista tarkistettu korona? Miten ne valitsee lentoja kun matkustajilta testataan korona?

Turussa oli kunnan tartuntatautilääkäri (valmiiksi?) kirjoittanut karanteenipaperit ja jos matkustajalle testi ei kelvannut, niin sitten pakkokaranteeni 2vk. Näin se tietääkseni on mennyt.

Vantaalla ei vastaavaa lääkäriä paperien kirjoittelu innosta, enkä tiedä voiko sitä innostuksen puutetta hirveästi moittiakaan, kun matkustajamäärät ovat melkoiset ja nykyinen laki ilmeisesti vaatii tämän yksilöidyn paperin lääkärin allekirjoituksella, jotta testiin tai karanteeniin voidaan pakottaa.

 

[PSB 5500]

Turussa oli kunnan tartuntatautilääkäri (valmiiksi?) kirjoittanut karanteenipaperit ja jos matkustajalle testi ei kelvannut, niin sitten pakkokaranteeni 2vk. Näin se tietääkseni on mennyt.

Vantaalla ei vastaavaa lääkäriä paperien kirjoittelu innosta, enkä tiedä voiko sitä innostuksen puutetta hirveästi moittiakaan, kun matkustajamäärät ovat melkoiset ja nykyinen laki ilmeisesti vaatii tämän yksilöidyn paperin lääkärin allekirjoituksella, jotta testiin tai karanteeniin voidaan pakottaa.

Onko Vantaan tartuntatautilääkäri kenties ns paremmin tiedostavaa väkeä ja ideologia estää toimimasta vai mistäköhän se kenkä puristaa..?

 

[Ässä]

Onko Vantaan tartuntatautilääkäri kenties ns paremmin tiedostavaa väkeä ja ideologia estää toimimasta vai mistäköhän se kenkä puristaa..?

Ehkä juuri se organisointi että tehtäisiin yksilöityjä määräyksiä tuhansien matkustajien kohdalla. Ei taida riittää resurssit. Mutta kyllä kai sitä vähän painokkaammin voisi niitä testaukseja silti tehdä ja karanteeneja suositella vaikkei nyt ihan juridista määräystä kaikille pystyisi laittamaan. Nyt tuntuu että meno on aika lailla sama kuin keväälläkin.

 

[Maidan]

Olin yhden ukrainalaisen tuttavan seurassa rannalla hetken, hänen tytär tuli Makedoniasta edellisellä lennolla, (en tiennyt tästä kun juttelin) ennen kun selvisi lehdestä ne Turun lennolta korona tapaukset sieltä, jos olisin tiennyt tyttären matkasta olisin pysynyt kauempana.
Mietin jos vaikka oli oireeton kantaja, tarjoisivat minulle oliivit, heillä oli kaadettu piknik, maistoin yhden, mutta otin omin sormin, mutta kuka niihin koskettanut ennen minua

 

[simpauttaja]

Heippa,

Uutisissa on vilahdellut joitakin kertoja mobiilisovellus, jonka avulla THL:n olisi mahdollista kartoittaa tartuntaketjuja. Hallituksen esityksessä 11.6.2020 selviää enemmän, miten tuon sovelluksen on ajateltu toimivan:

HE 101/2020 vp

www.eduskunta.fi

Muutama huomio:
- Laki on voimassa ainakin 31.8.2020 - 31.12.2020 välisenä aikana. Eli sovellus tullee jakoon vielä tällä viikolla.
- Sovelluksen käyttö perustuu vapaaehtoisuuteen. Pakollista käyttöä siitä ei tule
- Bluetooth tekniikalla kartoitetaan muita, jotka ovat olleet altistuksen saaneen lähellä
- Ilmoitus siitä, oletko ollut altistavassa tilanteessa tulee sinulle sovelluksen kautta. Tämä ei näyttäisi pitävän sisällään tarkkaa aikaa ja paikkaa, ainoastaan sen, että altistus on tapahtunut max 21 päivän sisällä
- Aplikaationkäyttäjistä ja lähikontakteista muodostunutta tietokantaa ylläpitää THL
- Henkilön A saadessa terveydehhuollon vahvistama tartunta (positiivinen testi), henkilön pitää itse päättää avaako oman kännykkänsä sovellus ja sallii sen lähettää terveyhdenhuollosta saamansa avauskoodin THL:n järjestelmään, jotta tieto voidaan jakaa muille. Muiden sovellukset hälyttävät, jos lähikontakteja on ollut A:n kanssa.
- Sovellus jakaa tietoa miten eristää itsensä ja miten toimia (ilmeisesti tyyliin, älä soita meille, me soitamme sinulle)

Eli tuossa on kaksi vapaaehtoisuutta päällekäin: sovelluksen asentaminen ja jos saat tartunnan, vapaaehtoinen ilmoittaminen siitä sovelluksen kautta, jotta järjestelmä voi määritellä ketjut.

Uskon tietenkin, että tietoturvaan liittyvät ongelmat on otettu huomioon, mutta koska tuo aplikaation toimintalogiikka on jukaistu 11.6.2020, on todennäköistä, että pimeän puolen nörtit ja valtiolliset toimijat ovat siitä alkaen etsineet keinoja, miten aplikaation käyttö voidaan romahduttaa. Pahin skenario tietenkin olisi se, että aplikaatio saataisiin väärin tiedon generoimaan suuren määrän vääriä hälytyksiä, jotka sitten alkavat yht'aikaisesti kuormittamaan terveydenhuollon puhelinpalveluita.

Simpauttaja

 

[Lapinukko]

Ehkä juuri se organisointi että tehtäisiin yksilöityjä määräyksiä tuhansien matkustajien kohdalla. Ei taida riittää resurssit. Mutta kyllä kai sitä vähän painokkaammin voisi niitä testaukseja silti tehdä ja karanteeneja suositella vaikkei nyt ihan juridista määräystä kaikille pystyisi laittamaan. Nyt tuntuu että meno on aika lailla sama kuin keväälläkin.

Samalla tavalla tulee käymään kuten keväällä. Leviää ja tällä kertaa paljon pahemmin jos ei reagoida, ja on 50/50 että aletaan laittaa viruslinkoravintoloita kiinni tai rajoitetaan maan sisäistä matkustamista. Vaikka pk-seutu, länsiraja ja Turku ovat riskialueita.

Mutta olen aivan varma että kolmas aalto tai uusi tartuntatauti tulee opettamaan miten niiden kanssa on tässä globalistisessa maailmankylässä toimittava.

 

[StmSvejk]

Ehkä juuri se organisointi että tehtäisiin yksilöityjä määräyksiä tuhansien matkustajien kohdalla. Ei taida riittää resurssit. Mutta kyllä kai sitä vähän painokkaammin voisi niitä testaukseja silti tehdä ja karanteeneja suositella vaikkei nyt ihan juridista määräystä kaikille pystyisi laittamaan. Nyt tuntuu että meno on aika lailla sama kuin keväälläkin.

Aivan mahdotonta kuvitella, että meillä voisi olla vaikka blanco karanteenimääräyspohja, johon liitettäisiin lennon matkustajien henkilötiedot tulostusta varten. Vaatisi varmaan jotain tietokoneohjelmaa tai jotain futuristista... Kyllä tässä on nyt TAHDOSTA kyse. Jos Islanti ja Norja tähän kykenevät oikeusvaltionsa puolesta, pitää Suomenkin kyetä.

Suomessa vaan on kyvytön valtionhallinnin virkamiesten ylätaso, siitä on kyse. Kun rekrytointiperusteena on puoluetausta ja perhetausta tai näiden sopiva yhdistelmä ja menoa on pyöritetty sata vuotta on degeneraatio jo pitkällä.

 

[Lapinukko]

Suomessa vaan on kyvytön valtionhallinnin virkamiesten ylätaso, siitä on kyse.

Vantaan kasvottomat virkamiehet. Perkele.

 

[ak.tied]

Vantaan kasvottomat virkamiehet. Perkele.

Kerran aiemminkin tästä sanoin. Valtion omistaman/hallinnoiman Helsinki-Vantaan matkustajamäärä 2019 oli noin 22 000 000, Vantaan asukasluku on noin 235 000. Ymmärrän Vantaan haluttomuuden ja resurssien rajallisuuden vastata koko Suomen covid-turvallisuudesta. Valtion pitäisi osoittaa resurssit ja rahat päälentoaseman tapauksessa tai meillä pitäisi olla joku valtakunnallinen virka-apu mekanismi, jonka puitteissa hoitaa kansallista turvallisuutta koskeva asia.

 

[skärdis]

Kerran aiemminkin tästä sanoin. Valtion omistaman/hallinnoiman Helsinki-Vantaan matkustajamäärä 2019 oli noin 22 000 000, Vantaan asukasluku on noin 235 000. Ymmärrän Vantaan haluttomuuden ja resurssien rajallisuuden vastata koko Suomen covid-turvallisuudesta. Valtion pitäisi osoittaa resurssit ja rahat päälentoaseman tapauksessa tai meillä pitäisi olla joku valtakunnallinen virka-apu mekanismi, jonka puitteissa hoitaa kansallista turvallisuutta koskeva asia.

Ei siellä nyt kulje lähellekään 22 miljoonaa matkustajaa kun lentoja on pieni murto-osa viimevuotisesta. Tietysti tuon agendan ajamisessa kannattaa käyttää tuota mahtavaa lukua.

Vantaan kaupunki myös ottaa kaiken hyvän mitä lentoaseman tuhannet työpaikat tuovat itselleen, mutta vastuita ei tunnu olevan lainkaan.

 

[ak.tied]

Ei siellä nyt kulje lähellekään 22 miljoonaa matkustajaa kun lentoja on pieni murto-osa viimevuotisesta. Tietysti tuon agendan ajamisessa kannattaa käyttää tuota mahtavaa lukua.

Vantaan kaupunki myös ottaa kaiken hyvän mitä lentoaseman tuhannet työpaikat tuovat itselleen, mutta vastuita ei tunnu olevan lainkaan.

Ihan ensinnäkin mulla ei ole mitään agendaa.

Vaikka tuossakin on pointti, matkustajamäärät ovat varmasti matalammat verrattuna aiempaan. Siksi laitoin lukuun vertailuvuoden mukaan, jotta jokainen osaa lukeman laittaa perspektiiviin.

Tämä yhteisvastuullisuuden ongelma koskee mielestäni kaikkea maahantuloa eri lentoasemilla ja satamissa. Kyse on mielestäni rajavalvonnasta näkymätöntä vihollista vastaan. Valvonnasta, jossa hyötyjänä on koko Suomen kansa, Suomen talous ja jokainen kunta, jonka asukkaita jää sairastumatta tämän valvonnan tuloksena.

Ei voi olla yhden kunnan harteilla tämän koko yhteishyödyn tuottaminen ja kaikkien hyvinvoinnin turvaaminen. Sen pitäisi olla koko Suomen asia.

muok: Lisäksi resurssilähtökohdista oletan, että yhteisvastuullinen mekanismi hoitaisia asian paremmin kuin mihin Vantaa ikinä yksin pystyisi.

 

[skärdis]

Tämä yhteisvastuullisuuden ongelma koskee mielestäni kaikkea maahantuloa eri lentoasemilla ja satamissa. Kyse on mielestäni rajavalvonnasta näkymätöntä vihollista vastaan. Valvonnasta, jossa hyötyjänä on koko Suomen kansa, Suomen talous ja jokainen kunta, jonka asukkaita jää sairastumatta tämän valvonnan tuloksena.

Ei voi olla yhden kunnan harteilla tämän koko yhteishyödyn tuottaminen ja kaikkien hyvinvoinnin turvaaminen. Sen pitäisi olla koko Suomen asia.

Mikä ihmeen yhteisvastuullisuus? Tartuntatautilain mukaan se on kyseisen kunnan tartuntatautilääkärin tehtävä. (eikä se tarkoita vain yhtä virkamiestä vaan samassa tehtävässä voi olla isompi miehitys).

Ei ne koneetkaan tyhjästä tule vaan tiedetään mitkä tulevat punaisilta alueilta. Sieltä sitten sortataan matkustajat punaiselle linjalle ja pyydetään tarvittaessa virka-apua järjestelyissä. Nythän ei edes yritetä..

Lain mukaan tässä on mentävä ja kai nyt sentään virkavastuulla on pitänyt osata varautua siihen, että yleisvaarallisten tartuntatautien osalta lentoasema on todellinen hotspot. Mitä jos sieltä lappaisi ebola-potilaita niin Vantaan kaupunki vaan levittelisi käsiään, että kun on niin paljon ihmisiä ja niin paljon muita töitä..

 

[StmSvejk]

Näin maalaisjärjellä kuvittelisi, että olisi helpointa perustaa jonkinlainen tartuntatautilääkäripooli joka tekee päätökset testauksesta tahi karanteeneista rajanylityspaikoille etänä, olipa kyse sitten yksittäisistä matkailijoista, koneista tai laivoista, sen sijaan että jokainen rajanylityspaikkakunta pohtisi asiaa erikseen. Eihän se tartuntatautilääkäri kuitenkaan istu rajanylityspaikalla valkoinen takki päällä kuuntelemassa jahka ylittäjä köhii tahi ei.