Koronavirus Suomessa

[simpauttaja]

Tällaisena Euvostoliitto-mädättäjänä-punaviinin ystävänä olen vahvasti EU:n puolella, mutta monet EU-maathan ovat tehneet joko omia diilejään EU:n lisäksi TAI ovat "vakuuttaneet" EU-ostoksensa hankkimalla ylimäärän rokotteita - jos joku vaikka osoittautuisi huonoksi. Suomi on tässä joukossa poikkeus. Rokotteiden kustannus on niin pieni pandemian rahanmenon rinnalla että muutama miljoona sinne tai tänne ei mene hukkaan.

EU:n populaatio on joku 450 miljoonaa. Tuolla 1,3 miljardilla annoksella saa kummankin persposken punaiseksi kaikilta EU valtioiden kansalaisilta ja vielä jää 400 miljoonaa ylimääräiseksi. Edelleenkään en ole sisäistänyt, miksi noita rokotteita on varattu noin paljon. Joko niillä tehdään kauppaa EU:n ulkopuolelle, varmistetaan alihankintaketjujen toimivuus tai Suomen rokoteuutisointi rokotteen vaikutusajasta on liian optimistista.

Simpauttaja

 

[Ässä]

Niin,

EU on tilannut tällä hetkellä 1,3 miljardia rokoteannosta eri toimittajilta ja optiona on 480 miljoonaa annosta lisää. Jos Suomi tekisi omaa hyvää suoritustaan ja yrittäisi omia tilauksiaan, ei muutaman miljoonan rokoteannostilauksella pääsisi edes neuvottelupöytään lääkefirmojen kanssa. Siinä mittasuhteita.

Simpauttaja

Ei varmaankaan pääsisi, mutta jännä juttu noissa EU:n yhteishankinnoissa, että isommissa maissa aletaan tämänhetkisten tietojen mukaan rokottamaan riskiryhmiä kaksi kuukautta aikaisemmin, kuin Suomessa. Mistä lie johtuu, että ero on niin merkittävä.

 

[Lateeees]

Kyllä täytyy sanoa, että pahasti on tämä homma lähtenyt laukalle. Suunnitellusti tai suunnittelemattomasti. Mutta mitään järkeä tässä kohkaamisessa ei enää ole, mitä media esim suoltaa. Kansalaiset peloteltu hirveeseen jamaan ja talous paskottu siinä sivussa. Itse edelleen uskon isompaan kuvioon taustalla, koska eihän koko päättäjäkunta voi olla noin kassalla todellisuudesta. No, nähtäväksi jää mitä seuraavana tuleman pitää.

 

[StmSvejk]

EU:n populaatio on joku 450 miljoonaa. Tuolla 1,3 miljardilla annoksella saa kummankin persposken punaiseksi kaikilta EU valtioiden kansalaisilta ja vielä jää 400 miljoonaa ylimääräiseksi. Edelleenkään en ole sisäistänyt, miksi noita rokotteita on varattu noin paljon. Joko niillä tehdään kauppaa EU:n ulkopuolelle, varmistetaan alihankintaketjujen toimivuus tai Suomen rokoteuutisointi rokotteen vaikutusajasta on liian optimistista.

Simpauttaja

Epäilisin ennemmin, että tässä yhteydessä on tehty fiksusti ja hankittu rokotteita riskillä. Ei ole voitu tietää etukäteen, floppaako kenties joku rokotteista kolmosfaasissa, floppaako jonkun tuotanto ym. Pandemian kustannuksiin verrattuna rokotekustannukset ovat mitättömät.

 

[StmSvejk]

Kyllä täytyy sanoa, että pahasti on tämä homma lähtenyt laukalle. Suunnitellusti tai suunnittelemattomasti. Mutta mitään järkeä tässä kohkaamisessa ei enää ole, mitä media esim suoltaa. Kansalaiset peloteltu hirveeseen jamaan ja talous paskottu siinä sivussa. Itse edelleen uskon isompaan kuvioon taustalla, koska eihän koko päättäjäkunta voi olla noin kassalla todellisuudesta. No, nähtäväksi jää mitä seuraavana tuleman pitää.

Aasiassa ja Oseaniassa kansa ja viranomaiset oli peloteltu ennakolta. Lopputulos: Käytännössä ei kuolemia, ei tautitapauksia, ihmisten elämä normali. Vaikkapa Taiwanin CDC:n meriittilistalla SARS:n torppaaminen - Suomessa THL:n meriittilistalla IV-oluen torppaaminen. Ero kokemuksessa ja ammattitaidossa. Suomessa - ja Euroopassa - erona täydellinen kyky olla ottamatta oppia Aasian ammatitaidosta.

 

[StmSvejk]

Mistä sait, että Norjassa ja Irlannissa on Suomi alitettu tapausmäärissä?

Täältä löytyy maailma yhdessä Excelissä, 14 päivän liukuva keskiarvo eri valtiolle, päivittäin tammikuusta alkaen.

Data on 14-day notification rate of new COVID-19 cases and deaths

Data in various file formats on the 14-day notification rate of newly reported COVID-19 cases per 100 000 population and 14-day notification rate of reported deaths per million population by week and country, in the EU/EEA and the UK.

www.ecdc.europa.eu

Viimeisin päivitys marraskuun lopussa:
Irlanti 90. Trendi alaspäin.
Suomi 94. Trendi ylöspäin
Norja 141. Trendi flätti.

Valtion kulujen kannalta on hyvä katsoa tilastoja koko vuodelta ja niiden keskiarvoa:
Irlanti 62
Suomi 17
Norja 30

Suomella on vielä matkaa Norjan ja Irlannin koko vuoden keskiarvoon. Islannin jätän pois, koska kaukaiset saaret niinkuin Islanti ja Uusi-Seelanti ovat omassa kategoriassaan. Kaikesta Suomen kuntien, alueiden ja hallituksen töpeksinnästä huolimatta, ei tämä nyt niin huono luku ole Euroopassa. Pitäisi vielä kaivaa potilasmäärät per valtio, mutta en nyt jaksa harrastaa.

Edelleenkin olen sitä mieltä, että Suomen kannalta on ollut strateginen virhe olla varautumatta pandemiaan viimeisen 20 vuoden aikana. Ja Suomen kriisivalmiuden kannalta 2020 vuonna on tapahtunut pöyristyttävää demokratiaa kyseenalaistavaa puuhastelua.

Simpauttaja

Norjassa 7 päivän keskiarvo uusia tapauksia per miljoona 68,72 - Suomessa 83.28. Norjan käänne tapahtunut juuri - toisaalta rajoitustoimet siellä jämäkämpiä ja käsite "valtion rajat" esim. kunnossa...

COVID-19 Data Explorer

Explore global data on COVID-19.

ourworldindata.org

Olen kyllä eri mieltä tästä Suomen saariluonteesta. Suomihan on Islannin tapaan ollut saari pandemian aikana. Itäraja on ollut pitkälti kiinni - sieltä on tullut lähinnä yksittäisiä tapauksia. Suomella on ollut kesästä eteenpäin - kesäksihän virus tukahdutettiin - käytännössä kaksi kansainvälistä lentoasemaa, kaksi matkustajaliikennesatamaa ja Tornion rajanylityspaikka. Suomi on saari, viranomaisilta on puuttunut rohkeus ja ymmärrys tämän tajuamiseen.

Niin, ja kaikesta morkkaamisesta huolimatta tosiasiahan on, että johtuen monista eri syistä Suomen pandemiatilanne on EU-tasolla erinomainen. Se voisi olla kuitenkin merkittävästi parempi, mikä takaisi taloudellemme etulyöntiaseman lähdettäessä pandemian jälkeiseen aikaan ja vaikuttaisi maakuvaan kenties kymmeniksi vuosiksi eteenpäin.

 

[aj77]

Aasiassa ja Oseaniassa kansa ja viranomaiset oli peloteltu ennakolta. Lopputulos: Käytännössä ei kuolemia, ei tautitapauksia, ihmisten elämä normali. Vaikkapa Taiwanin CDC:n meriittilistalla SARS:n torppaaminen - Suomessa THL:n meriittilistalla IV-oluen torppaaminen. Ero kokemuksessa ja ammattitaidossa. Suomessa - ja Euroopassa - erona täydellinen kyky olla ottamatta oppia Aasian ammatitaidosta.

 

[Lateeees]

Aasiassa ja Oseaniassa kansa ja viranomaiset oli peloteltu ennakolta. Lopputulos: Käytännössä ei kuolemia, ei tautitapauksia, ihmisten elämä normali. Vaikkapa Taiwanin CDC:n meriittilistalla SARS:n torppaaminen - Suomessa THL:n meriittilistalla IV-oluen torppaaminen. Ero kokemuksessa ja ammattitaidossa. Suomessa - ja Euroopassa - erona täydellinen kyky olla ottamatta oppia Aasian ammatitaidosta.

En nyt ihan tuota tarkoita. Vaan turhaa pelottelua. Influenssan kaltainen tauti ja vedetään tämmöiset psykoosit niin ei ole kyllä ihan normaalia. Kevään tilanteen vielä ymmärrän, mutta viimeistään kesän aikana olisi pitänyt tajuta todellinen tilanne, tai sitten sitä ei nimenomaa haluttu tajuta.

 

[simpauttaja]

Ei varmaankaan pääsisi, mutta jännä juttu noissa EU:n yhteishankinnoissa, että isommissa maissa aletaan tämänhetkisten tietojen mukaan rokottamaan riskiryhmiä kaksi kuukautta aikaisemmin, kuin Suomessa. Mistä lie johtuu, että ero on niin merkittävä.

Niin,

EU maiden strategiaraportti:

https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/Overview-of-EU_EEA-UK-vaccination-deployment-plans.pdf

Siitä poimintoja:
- Marraskuun loppuun mennessä Suomi ei ole toimittanut tietoa mitä ryhmiä priorisoidaan
- Suomella ei ole ollut marraskuun loppuun mennessä olemassa olevaa rokotesuunnitelmaa
- Sivulla 6 Suomen kohdalla taulukko on tyhjä
- Suomi on ilmoittanut 11 muun maan kanssa, että tekee matemaattisen mallinnuksen siitä, ketä rokotetaan, josta selviää rokotteiden määrä. Tuo mallinnus ei ole valmis
- Suomea ei mainita niiden maiden joukossa, miten tarvetta seurataan
- Suomi käyttää samaa logistiikkaa ja jakelukanavaa, jota käytetään myös influenssarokotuksiin. Tämä logistiikka toimii ainoastaan niille rokotteille, joiden minimikuljetuslämpötila vaatii jääkaappilämpötiloja. Ei esim Pfizerin rokotteelle.
- Suomi käyttää samaa henkilökuntaa, mtkä piikittävät influenssarokotteita
- Suomi on aloittamassa kylmäketjun hankintaprosessin yhdessä 17 muun maan kanssa
- Ei mainintaa, miten Suomi aikoo hyväksyttää rokotteet kansalliseen käyttöön
- Suomi on ilmoittanut, että ministeri Pekonen vastaa kommunikoinnista liittyen Covid rokotteisiin


Tämän raportin perusteella, STM, THL, aluehallintovirastot ja kunnat - konklaavilla on vielä jokunen metri jesaria pyöritettävänä, ennenkuin edes kriisiryhmiä voidaan Suomessa rokottaa. Tuon raportin perusteella, näyttäisi siltä, että vaikka Ruotsilla on ollut omintakeinen strategia koronan torjunnassa, Ruotsi on pidemmällä mitä Suomi, mitä tulee rokotteen jakeluun ja käyttöönottoon.

Jälleen kerran ministeri Pekonen on se taho, jolta olisi odotettu jotain ohjeistusta/määräyksiä THL:n suuntaan laittaa asiat rullaamaan.

Simpauttaja

 

[PM04]

Appivanhukset (+70v.) taas käyneet hieman shoppailemassa...

Keväällä rummutin heille, että menkää mökille ja välttäkää yleisiä paikkoja.
Korona oli heidän mukaan ihan naurettava juttu ja se häiritsi heidän elämää.

Nyt tänään kuulin, kuinka sen kahvimaidon takia oli lähdetty kimpassa isoon markettiin
ja vähän piipahdettu myös esim. XXL:ssä (ei mitään tarvetta heille mennä sinne).

Ja taas ärsytti koko homma heitä. Olivat kuitenkin käyttäneet maskeja, koska muutkin...



Opastin heitä keväällä kaupassa käymisen suhteen, että kauppalappu käteen ja vain
toinen sinne butiikkiin. En tiedä noudattivatko? Tuskin, koska anoppi halveksuu koronaa,
koska etelänmatkat on seis. Vaikea on saada ymmärtämään, kuinka tästä selvitään.

 

[Lateeees]

Tässä puettu sanoin aika hyvin miten itsekin tämän näen.

 

[Vaako]

Tässä puettu sanoin aika hyvin miten itsekin tämän näen.

Katso liite: 45794

Postaa piruuttasi tämä uudestaan 14 päivän perästä ja katsotaan numeroita uudelleen. Joskus nämä eivät vanhene kovin hyvin...

 

[StmSvejk]

Tässä puettu sanoin aika hyvin miten itsekin tämän näen.

Katso liite: 45794

Tämä sama Janne toteaa esim:



Ja myös:

 

[tulikomento]

Kevättalvesta asti oma työnantaja on ottanut koronarajoitteet todella vakavasti ja täytyy sanoa että helkkarin vähällä ollaan selvitty.

 

[StmSvejk]

Kevättalvesta asti oma työnantaja on ottanut koronarajoitteet todella vakavasti ja täytyy sanoa että helkkarin vähällä ollaan selvitty.

Tämäpä juuri. Jos olet itse korona (ja painovoima) -denialisti, niin voi miettiä miksi useat menestyneimmistä firmoista, vaikkapa Google, ottaa koronavirusrajoitteet todella vakavasti...

 

[Myrskyhiiri]

Tässä puettu sanoin aika hyvin miten itsekin tämän näen.

Katso liite: 45794

Komppaan mutta tarkennan:

"Viime huhtikuussa sairaaloiden tehohoitopaikkojen määrä nopeasti lähes kaksinkertaistettiin runsaaseen 500 tehohoitopaikkaan. Normaalioloissa niitä on noin 300."

https://yle.fi/uutiset/3-11558435

Koronan piti täyttää teho-osastot, mutta ne jäivätkin tyhjilleen: "On isomman arvioinnin paikka", sanoo perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja​

Kun Suomessa viime maaliskuussa otettiin käyttöön laajat koronarajoitukset, oli perusteluna se, että tehohoitopaikat eivät riitä.

teho-osastot
23.9. 11:07Päivitetty 23.9. 11:31

 

[PM04]

Puolustusvoimat on erittäin hyvä esimerkki, kuinka meillä on osattu toimia Koronaa vastaan.
Normaalistihan kaikki perkeleen influenssat jyllää läpi varuskuntien.
Koronan kanssa on pärjätty hyvin, koska olemme toimineet oikein ja pitäneet kurin.

 

[Lateeees]

Postaa piruuttasi tämä uudestaan 14 päivän perästä ja katsotaan numeroita uudelleen. Joskus nämä eivät vanhene kovin hyvin...

Ok, palaamme 19.12. asiaan.
Edit; ja mitä ne numerot sitten Vaakon mielestä tuolloin voisi olla? Pestäänkö esim 2018 influenssa-aalto ns. mennentullen? Sillonhan pelkästään TAYS:ssa oli yhdellä viikolla 183 influenssapotilasta hoidettavana, tehollakin yli 10.

 

[kimmo.j]

Tässä puettu sanoin aika hyvin miten itsekin tämän näen.

Katso liite: 45794

Pohjola ohittaa kovin keveästi pari käytännön asiaa.

Millainen on noiden 17000 paikan käyttöaste sielä akuuttiosastoilla, tai teho-osastoilla? Sikäli kuin tuo 17000 oikea luku.
Toisekseen, tuo 1000 tehopaikkaa on kuin Hitlerin divisioonat keväällä -45. Paperilla oleva luku, jolla on vähän tekemistä todellisuuden kanssa.

 

[StmSvejk]

Pohjola ohittaa kovin keveästi pari käytännön asiaa.

Millainen on noiden 17000 paikan käyttöaste sielä akuuttiosastoilla, tai teho-osastoilla? Sikäli kuin tuo 17000 oikea luku.
Toisekseen, tuo 1000 tehopaikkaa on kuin Hitlerin divisioonat keväällä -45. Paperilla oleva luku, jolla on vähän tekemistä todellisuuden kanssa.

No, kaikki paikat voi käyttää koronaan kunhan kaikki muu toiminta pysäytetään - ei ole elektiivisiä toimenpiteitä, ei onnettomuuksia ym.