Koronavirus Suomessa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
rty19 kirjoitti:
skip, en löytänyt linkkiä lähteeseen
Klikkaa laajentaaksesi...
Klikkaa sitä vihreällä olevaa otsikkoa lainauksessa.

Ylen artikkeli ja tuo/vastaava juttu ollut täällä aiemminkin minun laittamana.
 
USA:ssakin peräänkuulutetaan tartuntamäärillä retostelun lopettamista ja fokuksen siirtämistä vakavasti sairaisiin. Taudin kuva tässä hetkessä muuttunut.

Osa yhdysvaltalaisista tartuntatautiasiantuntijoista ja kansanterveysviranomaisista kyseenalaistaa, onko koronavirustartuntojen määrästä puhuminen nykyisessä laajuudessaan tarkoituksenmukaista, kirjoittaa The Guardian.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nämä asiantuntijat haluaisivat siirtää keskustelua entistä enemmän sairaalahoidettavien ja kuolemantapausten määrään.

– Tartuntamäärien laskeminen luo paniikkia ja pelkoa. Ne eivät enää kuvasta samoja asioita kuin aikaisemmin, sanoi tartuntatauteihin erikoistunut lääketieteen professori Monica Gandhi The Guardianille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ensinnäkin meillä näyttää olevan huomattavasti enemmän immuniteettia nyt verrattuna aikaisempiin aaltoihin. Toiseksi jo viisi eri laboratoriotutkimusta viittaa siihen, ettei omikron infektoi keuhkoja kovin hyvin.

Gandhin mielestä raportoinnissa tulisi nyt noudattaa samansuuntaista kaavaa kuin influenssan kohdalla.
Klikkaa laajentaaksesi...

www.iltalehti.fi

USA:n koronaluvut lähes käsittämättömällä tasolla – ”Tartuntamäärien laskeminen aiheuttaa paniikkia ja pelkoa”

Yhdysvalloissa tartuntamäärät ovat olleet viime päivinä hurjia.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
Caveman kirjoitti:
Tyyliin tämä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vaikka noin. Tartuntamäärien ja sairaalahoidon korrelaatio ei ole enää sama kuin aiemmin.

Melkoista suodatinta tässä täytyy kuitenkin pitää päällä. Tapaukset räjähtävät omikronin kautta, vakavien sairastumisten määrä ei kasva vastaavasti. Tuossakin artikkelissa puhutaan rokottamattomien joutuvan sairaalaan kun HUSin sydän ja neurokirurgian johtava lääkäri sanoo, että omikronin kohdalla pitää puhua rokotettujen epidemiasta.

Selvää omikronin kohdalla lienee että a) rokotteet eivät suojaa erityisen hyvin b) sairaalaan joutuneiden määrä on aiempia variantteja raskaasti pienempi
Epäselvää omikronin kohdalla on vielä b) sairastuuko / joutuuko rokotetu sairaalaan vähemmän/yhtä usein/useammin kuin rokottamattomat

https://twitter.com/x/status/1477683351339384836
 
Rokottamattomat päätyvät sairaalaan ja/teholle reilut 30 kertaisesti verrattuna rokottuksen saaneisiin... Siis sadasta sairaalassa hoidettavista potilaasta noin 90 on rokottamattomia..
Tartunnoista (siis sairastuneista mutta ei sairaalahoitoa tarvitsevista) rokottamattomat sairastuu moninkertaisesti useimmin kuin rokotetut...käytännössä rokottamattomien tartunnat lienee noin 7-8 kertaisia.
- ymmärrettävästi tässä tapahtuu koko ajan muutosta, periaatteessa sitä mukaan kun rokottamattomien tartunnansaajien määrä lisääntyy (siis saavat toipumisensa jälkeen suojavasteen)
- sekä tietysti siitäkin syystä että rokotettuja alkaa olla jo 80% väestöstä....jolloin on ymmärrettävää että myös he saavat koronatartuntoja, varsinkin kun rokotuksen antama suoja heikkenee ajan myötä tai ilmaantuu uusia aikaisempaa herkemmin tarttuvia viruskantoja jne.

Fiksuimmat ymmärtää senkin että myös ilman rokotusta, siis luonnollista tietä (= tartunnan kautta) saadun taudin antama suojavaste heikkenee..
- toisekseen suojavaste vaihtelee näissä tapauksissa varsin paljon (esim. tartunnan laadusta/voimakkuusesta ja saajan henkilökohtaisista ominaisuuksista riippyen jne.)
- jotkin tutkimuksen ilmeisesti osoittaa? että niillä jotka ovat sekä rokotettu että saaneet siitä huolimatta tartunnan, voi syntyä ns. supervaste (=vahva ja normaalia pidempi suojavaste)

Tästä linkistä saa realiaikaisesti päivittyvää tilastotietoa:
https://yle.fi/uutiset/3-11300232

Huomioikaa erityisesti tuosta raportin alkupuolelta kohta : Ilmaantuvuus alttiissa väestössä
Siitä voi katsoa ja tarkastella kuinka sairaalahoitoon joutuvien määrät päivittyy A) rokottamattomien ja B) rokotettujen osalta.
- siitä voi myös valita vastaavasti eritellyt luvut teholle joutuneiden ja kuolleiden osalta.
- tilastossa on huomioitu potilaisen jakautuminen myös eri ikäryhmien osalta..

Tuosta löytyy varsin selkeä totuus rokotuksen merkitysksestä... Toki se edustaa todellisuutta ainoastaa omilla aivoillaan ajatteleville.
- kaikenlaisille rokotekielteisille "höröheikeille", salaliittolaisille ym. uskovaisille se on tietysti valhetilasto..
 
Loyd kirjoitti:
Todetaan nyt vielä että missään ei ole havaittu rokotteen aiheuttavan negatiivista suojaa. Siis että henkilöllä olisi huonompi suoja kuin ennen rokotuksia.

Täällä viitattu tanskalaistutkimus ei myöskään väitä tällaista.

Päin vastoin he ennemminkin selittävät maallikoille kuvaa ettei tulisi väärinkäsityksiä:

"The negative estimates in the final period arguably suggest different behaviour and/or exposure patterns in the vaccinated and unvaccinated cohorts causing underestimation of the VE. "


Kertaan vielä muutaman asian:

Missään ei ole havaittu kuolleisuuden nousua rokotteiden vuoksi. Ei englannissa, ruotsissa eikä suomessa.

Sairaalaan joutuu helpommin rokottamaton.

Rokottamaton tartuttaa muita ihmisiä helpommin ja pidemmän aikaa kuin rokotettu.

Ei ole negatiivistä suojaa rokotteiden seurauksena. Suoja on aina parempi kuin rokottamattomana vaikka se hiipuisi ajan myötä.

Ivermektiinin ei ole todettu auttavan koronan hoidossa.

Rokotehaittatilastoissa suuret ilmoitusmäärät eivät osoita mrna- rokotteiden vaarallisuudesta. Sen sijaan suuri määrä on hyvä asia koska massasta pystytään kaivamaan harvinaisimmatkin seuraukset esiin.

Jne... on loputtomiin väitteitä joita voidaan esittää rokotteita vastaan. Mutta vielä ei ole löytynyt mitään huolestuttavaa.

Faktat ovat jääräpäisiä, ne eivät taivu tilastokikkailun avulla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vai että faktat.

Nuo kolme viimeistä väittämääsi on 180 astetta toiseen suuntaan faktojen kanssa.

Ei löydy mitään huolestuttavaa ei.

Tanskalaistutkimuksessakin noin 55%:n tehon muuttuminen noin -75%:n tehoksi 3kk:ssa johtuu vain siitä, että rokotetut käyttäytyvät eri tavalla kuin rokottamattomat. No niin varmasti tekevätkin koronapassin yms. vuoksi, mutta jos oletetaan että 2.piikki antaisi eka kuukauden aikana todellisuudessa jopa 95%:n suojan omikron-tartuntaa vastaan eli koronapassin yms. vaikutus olisi ekvatsiooniin se 40%-yksikköä tehon aliarviointia, niin tälläkin oletuksella 3kk:n jälkeen oltaisiin todellisuudessa miinuksen puolella 35%:a rokotteen tehossa (-75% - (-40%)= -35%).

Ruotsalaisten kohorttitutkimuksessa näkyi liitetaulukoista ihan kiistatta, että suoja oireisen tartunnan saamista vastaan meni tietyillä ryhmillä negatiivisen puolelle 7-8 kk:n kohdalla 2.piikistä. Ei niitä boostereita riskiryhmille turhan takia anneta.

Ei matematiikan lait muutu sen vuoksi että lopputulos on Reutersin faktantarkastajien narratiivin vastainen.

Siinä ollaan samaa mieltä että mRNA-rokotteet suojaavat tietyn aikaa ja vakavaa tautia vastaan vielä vähän pidemmän aikaa, mistä johtuu että rokottamattomia sieltä sairaaloista löytyy monikertaisesti yliedustettuina. Mutta nyt omikron muuttaa senkin yliedustuksen suhdetta huomattavasti alemmaksi.
 
Viimeksi muokattu:
ak.tied kirjoitti:
Vaikka noin. Tartuntamäärien ja sairaalahoidon korrelaatio ei ole enää sama kuin aiemmin.

Melkoista suodatinta tässä täytyy kuitenkin pitää päällä. Tapaukset räjähtävät omikronin kautta, vakavien sairastumisten määrä ei kasva vastaavasti. Tuossakin artikkelissa puhutaan rokottamattomien joutuvan sairaalaan kun HUSin sydän ja neurokirurgian johtava lääkäri sanoo, että omikronin kohdalla pitää puhua rokotettujen epidemiasta.

Selvää omikronin kohdalla lienee että a) rokotteet eivät suojaa erityisen hyvin b) sairaalaan joutuneiden määrä on aiempia variantteja raskaasti pienempi
Epäselvää omikronin kohdalla on vielä b) sairastuuko / joutuuko rokotetu sairaalaan vähemmän/yhtä usein/useammin kuin rokottamattomat

https://twitter.com/x/status/1477683351339384836
Klikkaa laajentaaksesi...
Tähän voisi laittaa kommenttina mitä eräs sairaalassa työskentelevä tuttu juuri kertoi, toki reippaasti tiivistettynä; koronajäljitys totaalisen jumissa, keskittyvät ilmeisesti lähinnä hoitokotien yms tapausten jäljitykseen, sairaalassa hoidossa olevat rokottamattomia, arvio on että kaikki tulevat sairastamaan ja kyse lähinnä vakavuusasteesta - ilman rokotusta sairaala voi kutsua. Suositteli hoitamaan rokotukset kuntoon, jos riski joutua sairaalaan ei nappaa. Kaikki hoidetaan tasa-arvoisesti, rokotuksista piittaamatta.
 
Sain toissaviikolla HUS:ista viestin sekä spostiin että kännykkään.
Vatsakeskus kertoi ainoastaan, että eivät voi vastata _kiireellisiin_ viesteihin.

Olin siellä potilaana pari vuotta sitten eikä ole ollut asiaa sen jälkeen. Ovat nähtävästi lähettäneet saman viestin koko asiakaskunnalleen. Eli että resurssit ovat ihan lopussa.

HUS:in vatsakeskus hoitelee semmoisia vähän huonompia vatsoja, ei mitään umppareita ja sappirakkojuttuja, vaan enemmän sellaista maksansiirto- ja haimasyöpälinjaa.

Nyt ei siis ole resursseja vastailla oireileville kotiutetuille, vaan keskitytään sorvaamiseen.
Mulla on arvaus siitä, mihin ne resurssit on haalittu.
 
apumekaanikko kirjoitti:
Olin siellä potilaana pari vuotta sitten eikä ole ollut asiaa sen jälkeen. Ovat nähtävästi lähettäneet saman viestin koko asiakaskunnalleen. Eli että resurssit ovat ihan lopussa.

HUS:in vatsakeskus hoitelee semmoisia vähän huonompia vatsoja, ei mitään umppareita ja sappirakkojuttuja, vaan enemmän sellaista maksansiirto- ja haimasyöpälinjaa.

Nyt ei siis ole resursseja vastailla oireileville kotiutetuille, vaan keskitytään sorvaamiseen.
Mulla on arvaus siitä, mihin ne resurssit on haalittu.
Klikkaa laajentaaksesi...
yle.fi

HUSin Asko Järvinen varoittaa yhteiskunnan kriittisten toimintojen vaarantumisesta: "Meiltä loppuvat käytännössä työntekijät"

HUSin infektiotautien ylilääkärin Asko Järvisen mukaan esimerkiksi karanteeniaikaa pitäisi lyhentää nykyisestä 10 vuorokaudesta, jotta yhteiskunta pyörisi omikronmuunnoksen leviämisestä huolimatta.
yle.fi yle.fi
 
Mistähän pv ottaa moisen resurssin? Tuskin varusmiehistä?
 
ER kirjoitti:
Nyt se pyyntö sitten tuli.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuli jo ennen joulua (HMTT).

Olympiakasarmi kirjoitti:
www.is.fi

Krista Kiuru MTV:lle: STM pyytää koronatilanteen hoitoon virka-apua Puolustusvoimilta

Krista Kiuru (sd) kertoo MTV:lle ottaneensa asian esille Puolustusvoimien kanssa jo ennen joulua.
www.is.fi www.is.fi
Klikkaa laajentaaksesi...

Sanonpa vaan, että jos tällä yhteiskunnalla, missä on esim. kymmeniä tuhansia työttömiä työvoimapulanpaikkaajia "ei ole resursseja", niin haistakoon kukkanen. Reserviläinen nettoveronmaksaja hoitaa monta asiaa, mutta ei tätä. Kyse ei ole resursseista vaan maksuhalukkuuudesta (ja teatraalisuudesta).
 
Olympiakasarmi kirjoitti:
www.is.fi

Krista Kiuru MTV:lle: STM pyytää koronatilanteen hoitoon virka-apua Puolustusvoimilta

Krista Kiuru (sd) kertoo MTV:lle ottaneensa asian esille Puolustusvoimien kanssa jo ennen joulua.
www.is.fi www.is.fi
Klikkaa laajentaaksesi...

Nyt luin vasta tarkemmin tuon...

Krista Kiuru (sd) kertoo MTV:lle ottaneensa asian esille Puolustusvoimien kanssa jo ennen joulua.

Puolustusministerille, Puolustusministeriölle ja Puolustusvoimille osoitettu STM:n pyyntö perustuu hänen mukaansa perustuu tartuntatautilain 89:n pykälään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oikea otsikko jutulle olisi "STM pyysi ja sai kielteisen vastauksen virka-avulle jo ennen joulua"
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top