Koronavirus Suomessa

[YliKoo]

Kiuru:

Meillä on tällä viikolla 40 000 tartuntaa. En tiedä, meneekö muilla vilunväreet, mutta kyllä minulla menee. Viime viikolla oli 20 000 tartuntaa, sitä edeltävällä 10 000 tartuntaa.

Henriksson, mites ne vaalit nyt sopii kuvaan? Viime vaalit lykättiin kun oli satoja tartuntoja päivässä, tietysti olettamus oli että oppositio olisi voinut hyötyä vaaleista tuolloin.

 

[Loyd]

Mutta mitä se negatiivisuus oireellisen tartunnan suojatehossa joka on ihan selvästi nähtävissä ruotsalaistutkimuksen liitetaulukoissa vaikkapa keski-ikäisten osalta siellä tarkastelujakson loppuvaiheessa tarkoittaa? En myöskään suostu (ainakaan vielä) perääntymään siitä kannastani, että ruotsalaisgraafin mukaan teho vakavaa sairastumista vastaan menee negatiivisen puolelle tietyillä ryhmillä kun riittävästi aikaa kuluu - huomioi että ruotsalaistutkijat eivät uskaltaneet jatkaa liitetaulukoissaan tältä osin tarkastelua yhtä pitkälle kuin pelkkää oireista tartuntaa vastaan käsittelevissä liitetaulukoissa.

Miten matematiikasta on tullut ala-arvoista touhua ja poliittisesti korrektista puskemisesta eteenpäin jättäen kvantitatiiviset tulokset huomiotta on tullut yli-arvoista?

Kuitenkin kaikitenkin, on syytä perehtyä noiden tanskalaistutkijoiden kommentteihin omasta selvityksestään (SSI:n omikron-raportti ei oikeastaan ole tutkimus vaan tilastoraportointia).

Tuon Tracy Hoegin twiitissään linkittämässä kuvassa ( https://covid19danmark.dk/#gennembrudsinfektioner ) on jatkoa, jossa suhteutetaan eri rokotemäärän saaneet / ikäryhmät heille tehtyjen testien määrään ja saadaan se huomioiden painotetut luvut, joista tehdyt käppyrät ovat taas poliittisesti korrekteja.

Hoeg viittaa tähän itsekin tuossa twiitissään: "But see adjustment for test # s below"

https://twitter.com/x/status/1478777268499406849

Eli selittävä tekijä on rokotettujen vs. rokottamattomien erilaisen käyttäytymisen lisäksi heidän itsestään ottamien testien eri määrä. Rokottamattomat testaavat itseään selvästi suhteellisesti vähemmän tuon graafin mukaan, paitsi nuorimmassa ikäluokassa, jossa painottamattomanakin rokottamattomissa lapsissa / nuorissa oli suhteellisesti enemmän omikronia.

Painotetut käyrät ovat kuitenkin sitten äärimmäisen tasa-arvoisesti lähellä toisiaan, joten rokottamattomia tai rokotettuja ei sen perusteella kannattaisi erikseen syytellä omikronin leviämisestä, vaan aikansa kestävän turbulenssin jälkeen nauttia lauma-immuniteetista kaikki yhdessä.


Tässä vielä isona testimäärien mukaan painotetut käyrät alkuperäislähteestään https://covid19danmark.dk/#gennembrudsinfektioner :

Katso liite: 55476

Jatkograafeista näkyy myös rokotteiden suojaava vaikutus Tanskassa tällä hetkellä omikronin aiheuttamaa harvinaista kuolemaa vastaan.

Negatiivisuus on luonnollinen asia. Lähtötilanteessa on erilaisia ihmisiä, toisilla esim syöpäsairailla, vanhuksilla, diabeetikoilla tai lihavilla miehillä on huonompi vastustuskyky. Kun rokotteen teho hiipuu pois niin he eivät voi olla samalla tasolla kuin keskimääräinen rokottamaton.

Vastaava esimerkki palkoista:
Firman palkkataso on 3000 euroa keskimäärin ja osalle työntekijöistä annetaan 500 euron bonus kolmeksi kuukaudeksi. Millan palkka nousee 2700 eurosta 3200 euroon kolmeksi kuukaudeksi.
Mikä on lopputulos kun bonuksia ei enää ole?
Millan palkka on pienempi kuin niillä jotka eivät ole saaneet bonusta. Onko Milla saanut 300 euron negatiivisen palkankorotuksen?

Mutta vielä niihin kuvaajiin. Negatiivisuus on luonnollista. Mutta sen suuruutta on turha arvioida kuvaajasta. Ohjelma on laskenut luottamusvälit ja se voi olla suuri jos havaintoja on vähän.

 

[Myrskyhiiri]

Negatiivisuus on luonnollinen asia. Lähtötilanteessa on erilaisia ihmisiä, toisilla esim syöpäsairailla, vanhuksilla, diabeetikoilla tai lihavilla miehillä on huonompi vastustuskyky. Kun rokotteen teho hiipuu pois niin he eivät voi olla samalla tasolla kuin keskimääräinen rokottamaton.

Vastaava esimerkki palkoista:
Firman palkkataso on 3000 euroa keskimäärin ja osalle työntekijöistä annetaan 500 euron bonus kolmeksi kuukaudeksi. Millan palkka nousee 2700 eurosta 3200 euroon kolmeksi kuukaudeksi.
Mikä on lopputulos kun bonuksia ei enää ole?
Millan palkka on pienempi kuin niillä jotka eivät ole saaneet bonusta. Onko Milla saanut 300 euron negatiivisen palkankorotuksen?

Mutta vielä niihin kuvaajiin. Negatiivisuus on luonnollista. Mutta sen suuruutta on turha arvioida kuvaajasta. Ohjelma on laskenut luottamusvälit ja se voi olla suuri jos havaintoja on vähän.

Mutta kun tässä ruotsalaistutkijat sanovat huomioineensa terveystilanteiden eron varsin kattavasti kun heillä oli diagnoositietoja + kotipalvelun saamis-/saamattomuustietoja tutkittavista ja painottivat rokottamattomia vs. 2. piikin saaneita jollain tapaa etevästi sen perusteella.

Ja tapauksiahan tässä oli aivan jumalattomasti joten se ei nyt selitä.

Tanskalaisesimerkin perusteella testausmäärät voisivat selittää jotain mutta kun tuossa ruotsalaistutkimuksessa puhutaan deltasta niin se on eri kuin oletettavasti lievemmillä oireilla toimiva omikron. Vakavista tapauksista kun puhutaan niin testausmäärät ei selitä mitään kun vakavasti sairastuneet tutkittavat on sairaalassa.

 

[viimeinen mohikaani]

Mikä ei tapa, se vahvistaa -ajattelu toimii huonosti koronan kanssa, koska huonolla tuurilla hengitystieinfektion jälkeen saa kärsiä vielä pitkään erilaisista jälkioireista:

STM:n asiantuntijaryhmä: Korona voi ilmetä pitkäkestoisena joka toisella aikuisella
Uupumus, hengenahdistus ja kognitiiviset häiriöt yleisiä oireita.
...
Sosiaali- ja terveysministeriön asiantuntijaryhmä arvioi tutkimusten perusteella, että pitkäkestoinen covid-19-tauti voi ilmetä noin joka toisella aikuisella ja noin yhdellä viidestäkymmenestä lapsesta.

Esiintyvyys on suurempi sairaalahoitoa vaatineen taudin jälkeen, mutta pitkäkestoinen sairaus voi ilmetä myös vähäoireisen tai oireettoman taudin jälkeen. Asiantuntijaryhmä toteaa lausumassaan, että käytössä olevat mrna-rokotteet vähentävät pitkäkestoisen covid-19-taudin riskiä ja vaikuttavat usein edullisesti sen oireisiin.

Pitkäkestoiseksi covid-19-taudiksi määritellään Maailman terveysjärjestö WHO:n mukaan tapaukset, joissa oireet alkavat kolmen kuukauden kuluessa tartunnasta, kestävät vähintään kaksi kuukautta ja joille ei ole muuta selitystä.

Yleisiin oireisiin kuuluvat uupumus, hengenahdistus ja kognitiivisten toimintojen häiriöt sekä monet muut jokapäiväistä toimintaa haittaavat oireet.
...
Suomessa on todennäköisesti kymmeniä tuhansia pitkittyneeseen koronatautiin sairastuneita ja tuhannet heistä kärsivät toiminta- ja työkykyä heikentävistä oireista, arvioi Roine pitkittyneeseen koronatautiin sairastuneiden suomalaisten joukkoa tuolloin.

Rokotesuojan vertaaminen "luonnolliseen immuniteettiin" tai näiden esittäminen jotenkin toistensa vaihtoehtoina on pelkkää hössötystä, kun "luonnollisen immuniteetin" kylkiäisinä tulee kaikki ne haitat, mitä rokotuksilla pystytään tehokkaasti ehkäisemään.

 

[Olympiakasarmi]

Tuossa jutussa oli
"– Osastohoitoa odottavat potilaat eivät ole kovin hyväkuntoisia, muussa tapauksessa he olisivat kotona." ei kaippa jo suodatettu, mutta toivomus ettei lieväoireiset hötkyile ja tuo turhaa kuormaa

syykin hieman avattuna, jos jaksaa lukea loppuun:
"
Tilanne todennäköisesti taas pahenee merkittävästi viikonlopun ajaksi, kun terveyskeskukset ovat kiinni.

Jonoja pidentävät osaltaan terveydenhuoltohenkilöstön omat sairastumiset ja altistumisista johtuvat karanteenit."

Itse olen viettänyt 28 tuntia Haartmanin päivystyksessä, koska vapaana ei ollut yhtään valvontapaikkaa osastoilla. Katsoivat että parempi olla jonkun hoitajan lähellä koko ajan, jos jotain tapahtuu. Sain kunnon sängyn, mutta vaipoissa piti olla, kun en ollut siinä vaiheessa liikuntakykyinen. Normaali sairaalaruoka tuotiin ajallaan ihan niin kuin osastoillakin. Tarvittavat aivokuvaukset ym. hoidettiin siirtämällä sängyllä ao. pisteeseen. Ehdin jo valmistautua toiseen yöhön päivystyksessä, kun illalla vapautui osastolta vuode. Ihan mukavasti meni vaikka tila oli vähän rauhaton.

 

[Ruutiukko]

Itse olen viettänyt 28 tuntia Haartmanin ..

Pikaista kuntoutumista.

 

[jalmari]

Ja tapauksiahan tässä oli aivan jumalattomasti joten se ei nyt selitä.

Päämääräni ei ole saada ketään vakuuttumaan mistään, mutta vielä yksi kommentti tästä paperista.

Effectiveness of Covid-19 Vaccination Against Risk of Symptomatic Infection, Hospitalization, and Death Up to 9 Months: A Swedish Total-Population Cohort Study

Background: Whether vaccine effectiveness against Coronavirus disease 2019 (Covid-19) lasts longer than 6 months is unclear.<br><br>Methods: A retrospective coh

papers.ssrn.com

Table 4 >210 days (N=317,272), josta alaryhmään 50-64 years (N=72,440) viittasit? Siellä taulukossa lukee, että tapauksia (oireiden tauti) oli rokotetuilla 123 kpl ja rokottamattomilla 7 kpl. Rokotettujen tapausmäärä on huomattavasti isompi ja johtaa riskiin 0,8 per 100 000 henkilöpäivää. Rokottamattomilla riski on 0,5 per 100 000 henkilöpäivää (kts. table 4).

Edellisistä luvuista voi päätellä, että rokotettuja on kyseisessä 72 tuhannen hengen ryhmässä ainakin 10x enemmän kuin rokottamattomia. Jos seuranta-aika on sama rokotetuilla ja rokottamattomilla, täytyy henkilöitä olla enemmän rokotetuissa. Havaittuja tapauksia on 123/7 = 17,5 kertainen määrä, mutta riski per 100 000 henkilöpäivää on "vain" 0,8/0,5 = 1,6 kertainen. Ihmisiä poistuu seurannasta, kun he sairastuvat. Rokottamattomia poistuu lisäksi, kun ottavat rokotuksen. Tällä tavalla ainakin itse tulkitsen. Onko kutistunut rokottamattomien joukko tuossa tilanteessa enää vertailukelpoinen rokotettuihin?

Alaryhmätulos sinänsä olisi melkein tilastollisesti merkitsevä tyypillisesti sovelletulla 5 % riskillä. Kutakin alaryhmää ei kuitenkaan voi erikseen testata. Täsmällisemmin: jos niin tekee, havaitsee äkkiä merkitsevän eron sellaisestakin aineistosta, missä eroja ei ole. Vertaisarvioinnissa ei hyväksyttäisi todistetuksi väitettä negatiivisesta tehosta alaryhmälle. Sen sijaan alaryhmätuloksista voi saada signaaleja, että tiettyä asiaa kannattaa tarkemmin tutkia.

Multiple comparisons problem - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Olympiakasarmi]

Pikaista kuntoutumista.

Siitä on jo kohta 3 vuotta, mutta 6 viikkoa meni sairaaloissa toipumiseen.

 

[ILoveEU]

Zero Covid Finland "asiantuntijaryhmä" ajaa Suomeen Kiinasta tutun Zero Covid politiikan:

Demokraatti.fi

demokraatti.fi

Nyt ne jo tappelee keskenään.

STM:n pitkä korona -raportin kirjoittaja ihmettelee Kiurun puheita: tutkimukset eivät puolla etäkoulua

”Kyseessä voi olla väärinkäsitys.”

www.is.fi

 

[Lapinukko]

Tämähän sopisi siviilipalvelusmiehille kertausharjoitukseksi.

Varmaan estää joku työsuojelusäädös. Ei saa vaarantaa.

Ministeri haluaa varusmiehet jäljitykseen (jota ei enää tehdä), testaamiseen (jota ei sitäkään enää tehdä) ja antamaan rokotteita (kuka haluaa aloittelijan rokotettavaksi ja piikin suoraan suoneen?)

Härdellin saavat aikaiseksi sekä ainakin yksi erä varusmiehiä vajaalle koulutukselle.

 

[viimeinen mohikaani]

Persujen hupiukot ja -akat taas vauhdissa:

Ilman maskia puhuneen Mika Niikon rokotuskommentit kuumensivat tunteita eduskunnassa – ”Te sairastutatte muita!”

Perussuomalaisten kansanedustajien puheet koronapassissa ja rokotteiden haittavaikutuksista käynnistivät kiihkeän keskustelun eduskunnassa.
...
Niikko myös huomautti, että myös rokotetut voivat sairastua ja että tartuntamäärät ovat nyt korkeampia kuin koskaan vaikka yli 80 prosenttia kansasta on rokotettu.
...
Tämän jälkeen Niikko esitti puheessaan lisää koronarokotusten hyötyihin liittyviä epäilyksiä. Niikon mukaan Gibraltar, jossa koko väestö on saanut kaksi rokotetta, on osoitus siitä ettei mikään rokotekattavuus ole tarpeeksi korkea. Niikon mukaan Gibraltarilla koronan ilmaantuvuus on 768 sataatuhatta asukasta kohden, kun Suomessa luku on 240.

– Rokote ei siis ratkaise tätä pandemiaa. Silti Suomessa painostetaan kaikin keinoin loppuja rokottamattomia ottamaan rokotteet, koska rokotekattavuuden nousua pidetään tärkeimpänä tavoitteena. Painostus ja pakko lisäävät ainoastaan vastarintaa ja levottomuutta.
...
Perussuomalaisten Kaisa Juuso komppasi Niikkoa ja kertoi omassa vastauksessaan Euroopan lääkeviraston luvuista, joiden perusteella koronarokotteet olisivat aiheuttaneet runsaasti haittavaikutuksia ja jopa kuolemia.
...

Hössötystä ja ulinaa riittää mutta mitään vaihtoehtoja ei ole esittää. Toisaalta on ehkä parempi, etteivät ole tyrkyttämässä matolääkkeitään. Löytyisiköhän näillekin covidiooteille henkinen koti Anon puolueesta?

 

[arix]

Persujen hupiukot ja -akat taas vauhdissa:



Hössötystä ja ulinaa riittää mutta mitään vaihtoehtoja ei ole esittää. Toisaalta on ehkä parempi, etteivät ole tyrkyttämässä matolääkkeitään. Löytyisiköhän näillekin covidiooteille henkinen koti Anon puolueesta?

Paha sanoa, taitavat Niikon uskonveljet pitää tuon joka tapauksessa eduskunnassa hamaan tappiin saakka...

 

[Dani]

Puolustusvoimissa todettu muutamassa päivässä jo satoja uusia koronatartuntoja: "Kaikkemme teemme"

Puolustusvoimissa on havaittu tämän vuoden puolella jo satoja koronatartuntoja. Tämän aamun tilastojen mukaan tartuntoja on nyt 484. Valtaosa niistä on havaittu kahden päivän aikana.

www.mtvuutiset.fi

 

[Iso-Mursu]

Ihmettelen taas kerran tätä korona rokote keskustelua ja montako piikkiä. Huijausta kun ei toimi yhellä piikillä jankkaamiset.

Tunnen ihmisiä jotka joka vuosi ottaa influenssarokotteen. Ja kukaan ei mieti sitä huijaukseksi.

Halvalla rokotteella säästetään yhteiskunnan varoja.

Jos joku ei halua ottaa korona rokotuksia, niin laittaa sitten takuutilille 20 000€. Josta valtio nappaa rahat, jos vapaaehtoisesti rokottomaton joutuu sairaalaan.

 

[rty19]

Jos joku ei halua ottaa korona rokotuksia, niin laittaa sitten takuutilille 20 000€. Josta valtio nappaa rahat, jos vapaaehtoisesti rokottomaton joutuu sairaalaan.

Jos taas rokote aiheuttaisi jollekin vakavia ongelmia silloin varmaan myös valtio maksaisi tuntuvia korvauksia?

 

[Fisu]

Jos taas rokote aiheuttaisi jollekin vakavia ongelmia silloin varmaan myös valtio maksaisi tuntuvia korvauksia?

Tulisi edelleen halvemmaksi. Korona aiheuttaa vakavia ongelmia paljon useammille pitkäksi aikaa. Ihmiset eivät oikein tunnu ymmärtävän, kuinka haitallinen itse sairastaminen on ja kuinka yleistä long covid on, ja mikä taas on sen seuraus niin yksilön kuin kansantaloudelle. Piikkejä puolestaa on jaettu noin 8 miljardia, eikä näitä paljon hehkutettuja vakavia ongelmia oikein tunnu olevan. Itse koronasta sen sijaan riittää vakavaa kerrottavaa. Todella käsittämätöntä, miten vielä tässäkin vaiheessa vähätellään koronan aiheuttamaa tautia ja keksitään keksimällä haittoja rokotteista, aivan kuin koronaa ei olisikaan.

 

[rty19]

Tulisi edelleen halvemmaksi. Korona aiheuttaa vakavia ongelmia paljon useammille pitkäksi aikaa. Ihmiset eivät oikein tunnu ymmärtävän, kuinka haitallinen itse sairastaminen on ja kuinka yleistä long covid on, ja mikä taas on sen seuraus niin yksilön kuin kansantaloudelle. Piikkejä puolestaa on jaettu noin 8 miljardia, eikä näitä paljon hehkutettuja vakavia ongelmia oikein tunnu olevan. Itse koronasta sen sijaan riittää vakavaa kerrottavaa. Todella käsittämätöntä, miten vielä tässäkin vaiheessa vähätellään koronan aiheuttamaa tautia ja keksitään keksimällä haittoja rokotteista, aivan kuin koronaa ei olisikaan.

Jos jaksat niin katso tuo video, siellä on tietoa aiheesta. Yksi asia on covid:in vaikutukset, toinen on rokotteen aiheuttamat ongelmat jotka olivat valmistajan tiedossa jo testivaiheessa. Nämä yritettiin pimittää 50 vuodeksi, mutta oikeuden päätöksellä tulivat julkisiksi. Testiaikana rokotetuilla oli terveysongelmia enemmän kuin rokottamattomalla kontrolliryhmällä. Tarkemmin voit katsoa tuolta videolta. Ehkä joku rokotepuolen ekspertti osaa arvioida paremmin, mutta minun korvaan kuulostaa siltä että rokotteen testauksessa ja markkinoilletuonnissa ihan kaikki ei ole mennyt sääntöjen mukaan. Rokotteita on markkinoitu kansalaisille kuin ne olisivat turvallisia käyttää vaikka tiedettiin että niihin liittyy isoja riskejä.

The Pfizer Inoculations Do More Harm Than Good

BREAKING: Pfizer's own 6 month report data on its COVID-19 inoculation shows that greater illness and death in the inoculation arm than the placebo arm. Plus, poor trial design, missing data, underpow

rumble.com

 

[Iso-Mursu]

Jos taas rokote aiheuttaisi jollekin vakavia ongelmia silloin varmaan myös valtio maksaisi tuntuvia korvauksia?

Tietysti.

Mutta nyt tympii, kun aikuset ihmiset -jotka vois ottaa rokotteen- pitää yhteiskuntaa vankeinaan. Samanlaista pelleilyä kuin elokapinallisten istumisbileet Mannerheimintiellä.

 

[Iso-Mursu]

Jos jaksat niin katso tuo video, siellä on tietoa aiheesta. Yksi asia on covid:in vaikutukset, toinen on rokotteen aiheuttamat ongelmat jotka olivat valmistajan tiedossa jo testivaiheessa. Nämä yritettiin pimittää 50 vuodeksi, mutta oikeuden päätöksellä tulivat julkisiksi. Testiaikana rokotetuilla oli terveysongelmia enemmän kuin rokottamattomalla kontrolliryhmällä. Tarkemmin voit katsoa tuolta videolta. Ehkä joku rokotepuolen ekspertti osaa arvioida paremmin, mutta minun korvaan kuulostaa siltä että rokotteen testauksessa ja markkinoilletuonnissa ihan kaikki ei ole mennyt sääntöjen mukaan. Rokotteita on markkinoitu kansalaisille kuin ne olisivat turvallisia käyttää vaikka tiedettiin että niihin liittyy isoja riskejä.

The Pfizer Inoculations Do More Harm Than Good

BREAKING: Pfizer's own 6 month report data on its COVID-19 inoculation shows that greater illness and death in the inoculation arm than the placebo arm. Plus, poor trial design, missing data, underpow

rumble.com

Eikös e-pillereiden käyttö voi aiheuttaa joillekkin pahoinvointia. Mutta raskaus aiheuttaa aamupahoinvointia.

 

[rty19]

Eikös e-pillereiden käyttö voi aiheuttaa joillekkin pahoinvointia. Mutta raskaus aiheuttaa aamupahoinvointia.

Yksi esimerkki tuolta videolta: FIFA:n tilastojen mukaan äkkikuolemia jalkapallo-otteluiden aikana vuosina 2000-2020 tapahtui keskimäärin 4.2 tapausta vuodessa. Vuonna 2021 kun rokotukset alkoivat, määrä viisinkertaistui, 21 kpl vuoden aikana. Eli ei ole kysymys vaan pienestä pahoinvoinnista. Tai vain vanhoista ihmisistä. Ja lisää siellä linkissä.