Koronavirus Suomessa

[Tetra]

Koronavirus: kuunnellaan asiantuntijoita

Harvardin yliopiston infektio-epidemiologian professori Marc Lipsitch (11.3., Boston Globe): Sosiaalisia kontakteja vältettävä, kaikki voitava tehtävä mahdollisimman pian. Aikaiset interventiot pel…

siljander.wordpress.com

 

[Sensei142]

Välillä tuntuu siltäkin että pikkusen on etäännytty siitäkin että minkälaisia töitä ihmiset tekee elääkseen.. Suosittelemme etätöitä.. Joo, suositelkaa vaan mutta taitaa kuitenkin 80prosenttia suomalaisista edelleenkin olla niitä duunareita jotka ei niitä etätöitä pysty tekeen ottamalla läppärin kainaloon ja jäämällä kotiin. Meillä, yhdessä suomen johtavassa kumialan yrityksessä tuli hyvin selkeet ohjeet siitä että todella herkästi jäädään kotiin jos on edes etäisesti mahdollista olla koronan kantaja, samaten kaikki keikkatyömiehet jotka ovan olleet ulkomailla jäävät suoraan 2vk kotikaranteeniin.

Koska edelleen on parempi että muutama ukko on pois töistä hetken kuin että kaikki sitten samaan aikaan pari viikkoo joka kuitenkin on edessä jos tauti pääsee tarttuun lapsiin päiväkodissa ja kouluissa. Kaikilla ei ole lapsia joten joten kaikki ei jöö pois töistä vaikka koulut ja päiväkodit suljetaan mutta jos ei suljeta ja tauti kannetaan sieltä kotiin niin se on todella herkästi sitten myös niissä jotka muuten voisi olla vielä töissä.

Voivat ne sen toki muualtakin saada mutta suurempi todennäköisyys epidemiaan tulee mielestäni päiväkodeista ja kouluista liikkeelle lähtiessään.

 

[Creidiki]

Nyt sanottiin ääneen se mitä olen pitemmän aikaa epäillyt. Tämä kakka osui tuulettimeen Italiassa jo neljä viikkoa sitten. Pysäyttäminen ei onnistu, nyt keskustellaan enää leviämisvauhdista. Kiinan mallin mukaiset miljoonien ihmisten karanteenialueet eivät ole realismia yhteiskunnassa jossa varastot ovat pyörien päällä. Vai meinaako porukka ihan tosissaan että Maakuntakomppania laitetaan Mannerheimintien puomille ja annetaan käsky ampua jos porukka ei tottele pysähtymiskäskyä? Kiina rakensi varautumisensa SARS:in jälkeen eikä sitä ihan heti toisteta euroopan eikä edes Suomen mittakaavassa.

Toistaiseksi tartunnan saaneet ovat olleet perusterveitä, seuraavassa vaiheessa infektio leviää 60+v ja kroonikoihin. Ei naurata, oma isä on yli 70 vuotias, hänellä on raju ylipaino, 2 veritulppaa ja aikuisiän diapetes. Ennuste ei ole kehuttava mikäli tehohoitoa on saatavilla ja jos lääkäri joutuu valitsemaan laitetaanko hengityskoneeseen 40 v työkykyinen vai 70 v kroonikko niin se on sillä selvä ja sivanuut.

Ei maailma tähän lopu, mutta Juhannuksesta tulee kolkko monelle.

THL:n pääjohtaja: Sairastuneiden todellinen lukumäärä voi olla Suomessa 20–30 kertaa suurempi kuin on todettu
Suomessa testataan nyt vain vakavasti sairaita, riskiryhmään kuuluvia sekä sosiaali- ja terveydenhuollon työntekijöitä.

Suuret yliopistosairaalat valmistautuvat jo tehohoidon lisääntymiseen koronan vuoksi – kiireetöntä hoitoa ajetaan alas ensi viikolla
Koronavirustestaus rajataan jatkossa lähinnä riskiryhmiin ja hoitoväkeen.

 

[StmSvejk]

Nyt sanottiin ääneen se mitä olen pitemmän aikaa epäillyt. Tämä kakka osui tuulettimeen Italiassa jo neljä viikkoa sitten. Pysäyttäminen ei onnistu, nyt keskustellaan enää leviämisvauhdista. Kiinan mallin mukaiset miljoonien ihmisten karanteenialueet eivät ole realismia yhteiskunnassa jossa varastot ovat pyörien päällä. Vai meinaako porukka ihan tosissaan että Maakuntakomppania laitetaan Mannerheimintien puomille ja annetaan käsky ampua jos porukka ei tottele pysähtymiskäskyä? Kiina rakensi varautumisensa SARS:in jälkeen eikä sitä ihan heti toisteta euroopan eikä edes Suomen mittakaavassa.

Juu, Suomi antautui ennen taistelua. Kiitos Marin, me hävittiin tää peli. Aasian malli olisi toiminut jos se olisi otettu käyttöön. Muutaman vuoden päästä voidaan tarkastella oliko Aasian vai Suomen malli parempi. Toisin kuin Suomessa toistellaan, Singapore, Etelä-Korea ja Taiwan eivät ole osa Kiinaa. Toivottavasti Suomen malli oli parempi kun itsekin olen mukana kärsimässä.

 

[Creidiki]

Kiitos Marin, me hävittiin tää peli. Aasian malli olisi toiminut jos se olisi otettu käyttöön.

Aasian malli olisi pitänyt ottaa käyttöön varautumisessa viisi vuotta sitten turha Marinia tästä on syyttää, kun syyttämistä löytyy muustakin. Tiedottaminen on ollut hapuilevaa eikä ohjeistusta ole ollut, mutta näämä varautumispäätökset on tehty jo aikaa sitten.

 

[StmSvejk]

Aasian malli olisi pitänyt ottaa käyttöön varautumisessa viisi vuotta sitten turha Marinia tästä on syyttää, kun syyttämistä löytyy muustakin. Tiedottaminen on ollut hapuilevaa eikä ohjeistusta ole ollut, mutta näämä varautumispäätökset on tehty jo aikaa sitten.

Myönnän, todelliset syylliset voidaan kaivaa jälkikäteen. Kuitenkin epidemian tulon hidastamisessa olisi onnistuttu. Toki nyt ollaan muun Euroopan kanssa samassa tahdissa, parempi vai huonompi, ken tietää.

 

[Tetra]

Toki nyt ollaan muun Euroopan kanssa samassa tahdissa, parempi vai huonompi, ken tietää.

Tämä ei herätä luottamusta.

 

[turska]

Nyt lääkkeiden saatavuutta rajoitetaan suomessa hamstraamisen takia. Eikös täälläkin foorumilla joku sanonut että ostaisi kaikki lääkkeet mitä irti saa.

Apteekeille ohjeistus: kipulääkkeiden saatavuutta rajoitettava – vain yksi pakkaus per asiakas
Fimea muistuttaa, että lääkkeitä ei pidä hamstrata.

Apteekit alkavat rajoittaa lääkemyyntiä – lääkkeiden loppuminen sai Fimean suitsimaan hamstrausta

Viikonlopun ylimitoitetun hamstraamisen seurauksena apteekkien lääkevarastot ovat loppu joidenkin lääkevalmisteiden osalta.

www.helsinginuutiset.fi

 

[Tetra]

Nyt erityisesti olisi tarvetta jokaisen omille toimille. Tartuntojen määrä lienee paljon suurempi kuin mitä viralliset luvut kertovat. Tällöin riski saada ja levittää tautia on suurempi kuin mitä äkkiseltään voisi kuvitella. Valitettavasti kaikille taudin ehkäisyn kannalta olennaiset asiat, kuten käsihygienia, eivät ole rutiineja. Olisi syytä voimallisesti korostaa näitä niin valtakunnantasolla, työpaikoilla, kouluissa, somessa ja kavereiden sekä sukulaisten kesken.

 

[Lepukki]

Nyt lääkkeiden saatavuutta rajoitetaan suomessa hamstraamisen takia. Eikös täälläkin foorumilla joku sanonut että ostaisi kaikki lääkkeet mitä irti saa.

Apteekeille ohjeistus: kipulääkkeiden saatavuutta rajoitettava – vain yksi pakkaus per asiakas
Fimea muistuttaa, että lääkkeitä ei pidä hamstrata.

Apteekit alkavat rajoittaa lääkemyyntiä – lääkkeiden loppuminen sai Fimean suitsimaan hamstrausta

Viikonlopun ylimitoitetun hamstraamisen seurauksena apteekkien lääkevarastot ovat loppu joidenkin lääkevalmisteiden osalta.

www.helsinginuutiset.fi

Käsi ylös (virheen?) merkiksi!

Mutta sanoin kyllä, että olisin ostanut kaiken mitä johonkin harvinaisempaan tautiin olisi yhdellä reseptillä saanut ostettua. Eikö niissä ole aina joku ihan järkevä ostoraja kuitenkin? Sen verran on minua terveydellä siunattu, että ei ole paljoa tullut resepteillä apteekeissa asioitua.

Ei tulisi mielenkään hamstrata kipulääkkeitä. Muutenkin käytän niitä jos vain, jos on aivan pakko. Ainahan niitä ensiaputarpeita täytyy kotona olla joka tapauksessa riittävästi pahan päivän varalle, eli yhtäkkiseen hamstraamiseen ei koskaan pitäisi olla tarvetta.

 

[Rannari]

Käsi ylös (virheen?) merkiksi!

Mutta sanoin kyllä, että olisin ostanut kaiken mitä johonkin harvinaisempaan tautiin olisi yhdellä reseptillä saanut ostettua. Eikö niisäkin ole aina joku ihan järkevä ostoraja kuitenkin? Sen verran on minua terveydellä siunattu, että ei ole paljoa tullut resepteillä apteekeissa asioitua.

Ei tulisi mielenkään hamstrata kipulääkkeitä. Muutenkin käytän niitä jos vain, jos on aivan pakko. Ainahan niitä ensiaputarpeita täytyy kotona olla joka tapauksessa riittävästi pahan päivän varalle, eli yhtäkkisene hamstraamiseen ei koskaan pitäisi olla tarvetta.

Olisiko perussääntö reseptilääkkeissä kolmen kuukauden satsi kerralla. Ja siitähän ei normioloissa jousteta edes yhtä päivää.

 

[Suutari]

Olin jo ollut positiivisesti yllättynyt, että miten usea oli hakenut kysymykseeni vastausta erinäisistä uutisista aiheeseen liittyen.

Sitten sinä pamautat kattavimman, laajimman ja silti selkeän vastauksen mitä olen koskaan netissä keneltäkään saanut! Kiitos tästä, oli opettavaa ja kiinnostavaa luettavaa!

Jatkankin sitten tästä aiheesta sujuvasti eteenpäin:

Eli mikäli joukkoimmuniteetti -taktiikka osoittautuu vääräksi ja olisikin tarpeen testata ihmisistä niin moni kuin suinkin mahdollista, niin mitä olisi tehtävissä? Italiasta tuli hieno artikkeli, kuinka valtion puolelta ohjattiin, olikohan sotilashenkilöitä, auttamaan yksityisen yrityksen hengityskoneiden tuotannon kanssa. Olisihan se poikkeuksellista, mutta pystyttäisiinkö Suomessa tekemään vastaavaa? Eli voitaisiinko nopeassa ajassa kouluttaa riittävästi henkilöitä, esim. kemian teollisuudesta muista prosesseista tai vaikka biotekniikan opiskelijoita tekemään näitä testejä ja/tai allukkeita, jotta saataisiin kapasiteetti moninkertaistettua? Unohdettaisiin hetkeksi yksityisen ja julkisen puolen rajat yhteiskunnan parhaaksi.

Mukavahan tuota oli kirjoitella kun pääsi kerrankin pätemään aiheesta jonka tuntee.

Tuohon että miten nopeasti testejä olisi mahdollista tehdä: Yksi qPCR ajo kestää noin 2 tuntia, ja siinä voi ajaa kerralla noin 90 näytettä. Itse ainakin tosin ajaisin jokaisen näytteen kaksi kertaa että väärien positiivisten ja negatiivisten tulosten määrä pienenisi. Uutta näytesatsia voi pipetoida kuoppalevylle jo kun edellinen ajo on vielä pyörimässä, eli PCR laitteessa voi periaatteessa olla ajo menossa 24/7. Yhdellä laitteella tutkisi siis vuorokaudessa noin 540 näytettä varmistusajot mukaan laskettuna.

Alukkeiden valmistamiseen tarvitaan tosiaan siihen erikoistuneita laboratorioita. Minulle ei tule nyt mieleen yhtään Suomalaista firmaa joka näitä valmistaisi. Omassa työssä kaikki nämä on tilattu ulkomailta. Niiden valmistaminen on aika tarkkaa hommaa, että testi toimii niin kuin pitääkin.

Se miten näen että tätä testaus kapasiteettia voitaisiin Suomessa nostaa, on hankkia sopivan turvaluokituksen omaaville laboratorioille lisää PCR laitteistoja, ja ruoskia jotain raukkoja labrarottia työskentelemään kolmessa vuorossa laitteet punahehkuisina huutaen.

Nyt taas disklaimeri: En ole virologi tai epidemiologi. Mielestäni päätös olla testaamatta kaikkia epäilyjä on ihan ok. Kaikki testauskapasiteetti tulisi kohdistaa riskiryhmiin kuuluville joilla on oireita, sekä sairaaloiden henkilökuntaan että riskiryhmien kanssa työskentelevät ihmiset eivät tietämättään levitä virusta töissä ollessaan. Karu fakta on että tätä viirusta ei saa enää pysäytettyä muuten, kuin määräämällä joka ikinen ihminen lukkojen taakse seuraavan 2 vuoden ajaksi, kunnes meillä on rokote. Parempi vaihtoehto on, että koronan leviämisnopeutta koitetaan hidastaa (mutta ei kokonaan pysäyttää) tasolle jolla terveydenhuollon kyky hoitaa vakavia oireita saaneet ei ylikuormitu. Paska nakkihan se on, mutta nämä on kortit jotka meille on nyt elämässä jaettu.

 

[Creidiki]

Katselin perjantaina vessapaperin ja riisin hamstrausta ja kävin hissun kissun varmistamassa että lääkekaapissa on avaamattomat paketit parasetamolia ja ibuprofeenia samalla kun kävin täyttämässä vaimon reseptin.

Seuraavaksi hamstrausvimma tulee iskemään desinfiointi- ja puhdistusaineisiin käykäähän pojjaat varmistamassa että mäntysuopaa löytyy ettei vaimo joudu istumaan toimettomana.

 

[inscout]

Eikä vissiin sitten hussissakaan tieretä mitään.

Koronavirus | Aggressiivisesta testaamisesta olisi hyötyä Suomessakin, mutta nyt siihen ei kyetä, sanoo Husin johtajaylilääkäri – Miksi kaikilta oireilevilta ei oteta virusnäytettä?

Hus perustelee koronavirustestien rajaamista sillä, että kapasiteetti ei riitä. THL:n mukaan testejä voitaisiin tehdä heti tuhat päivässä.

www.hs.fi

Etusivulle
TilaaTallennaKommentoiJaa



KORONAVIRUS:HS:n päivittyvä seuranta kokoaa tuoreimmat uutiset

Kotimaa|Koronavirus
Aggressiivisesta testaamisesta olisi hyötyä Suomessakin, mutta nyt siihen ei kyetä, sanoo Husin johtajaylilääkäri – Miksi kaikilta oireilevilta ei oteta virusnäytettä?
Hus perustelee koronavirustestien rajaamista sillä, että kapasiteetti ei riitä. THL:n mukaan testejä voitaisiin tehdä heti tuhat päivässä.

HUSLAB-laboratorion sisäänkäynti Helsingin Meilahden sairaala-alueella. Kuva: TIMO JAAKONAHO / LEHTIKUVA
Sara Vainio HS
Julkaistu: 15.3. 20:00, Päivitetty 15.3. 21:39
SUOMI on jäänyt koronaviruksen testausmäärissä kauas ahkerimmista testaajamaista, ja tällä viikolla kriteerit tiukentuivat entisestään.
Muun muassa Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri (Hus) ja Varsinais-Suomen sairaanhoitopiiri tiedottivat sekä perjantaina että lauantaina kiristyksistä testikriteereihin. Näytteenotossa keskitytään nyt yhä rajatumpiin ryhmiin: yli 70-vuotiaisiin ja hoitohenkilökuntaan.

Epäily koronavirustartunnasta ei ole enää edes syy soittaa päivystysapuun tai terveysasemalle, jos kotona vain oireiden puolesta pärjäilee. Italiasta ja Itävallan Tirolista palanneiden matkailijoiden testejä kuitenkin jatketaan.

Samaan aikaan muun muassa Maailman terveysjärjestön WHO:n pääjohtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus painottaa, että laajamittainen testaus voi pelastaa ihmishenkiä.

”Kiinan, Etelä-Korean, Singaporen ja muiden kokemukset osoittavat selvästi, että aggressiivinen testaaminen ja kontaktien jäljitys yhdessä sosiaalisen etäisyydenoton ja yhteisöjen aktivoinnin kanssa voi estää tartuntoja ja pelastaa henkiä”, Ghebreyesus sanoi tiedotustilaisuudessa perjantaina.

”Virusta vastaan ei voi taistella, jos ei tiedä, missä se on. Etsikää, testatkaa ja hoitakaa jokainen tapaus.”

TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitoksen asiantuntijat ovat toistuvasti perustelleet Suomen vähäistä testaamista sillä, ettei lieväoireisten laaja testaaminen tässä vaiheessa ole hyödyllistä. Hus kuitenkin perustelee tiedotteessa testien rajaamista sillä, että kapasiteetti ei riitä.
”Muutoksen taustalla on se, että edelleen pyrimme kohdentamaan rajallisen näytteenottokapasiteetin ryhmiin, joilla tartunnan riski on suurin”, sanoo apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen tiedotteessa.


Suomessakin voitaisi siirtyä laajamittaiseen testaamiseen sitten, kun testauskapasiteetti paranee. Jos kapasiteettia riittäisi, aggressiivisesta testaamisesta olisi hyötyä Suomessakin, Mäkijärvi sanoo.

Se, mitä tuosta artikkelista selviää on se, että kovin moni ei taida tietää kauhean paljoa....

Artikkelin mukaan:

HUS: testejä ei pystytä tekemään, niitä pitäisi tehdä.
THL: testejä pystyttäisiin tekemään, niitä ei kannata tehdä.

Tuosta voi sitten kukin valita uskolleen sopivan mielipiteen. Ja mausteeksi melkein veikkaan, että kummankin talon sisältä saisi vielä monelta henkilöltä virallisen mielipiteen vastaisen kannan jos menisi kysymään.

Tietoa ei ole kenelläkään.

Edelleen omasta mielestäni oleellinen kysymys on, onko tauti levinnyt jo laajemmin koko väestöön? Jos on, väitän että laajasta testaamisesta ei ole hyötyä. Jos ei ole, siitä voi olla hyötyä. Tilanne olisi toinen, jos olisi jokin minuutin testi jonka voi tehdä kuka tahansa itselleen. Mutta kun ei ole.

Ja jos mennään massakaranteeniin, niin tilanne on täysin eri.

 

[Suutari]

Se, mitä tuosta artikkelista selviää on se, että kovin moni ei taida tietää kauhean paljoa....

Artikkelin mukaan:

HUS: testejä ei pystytä tekemään, niitä pitäisi tehdä.
THL: testejä pystyttäisiin tekemään, niitä ei kannata tehdä.

Tuosta voi sitten kukin valita uskolleen sopivan mielipiteen. Ja mausteeksi melkein veikkaan, että kummankin talon sisältä saisi vielä monelta henkilöltä virallisen mielipiteen vastaisen kannan jos menisi kysymään.

Tietoa ei ole kenelläkään.

Edelleen omasta mielestäni oleellinen kysymys on, onko tauti levinnyt jo laajemmin koko väestöön? Jos on, väitän että laajasta testaamisesta ei ole hyötyä. Jos ei ole, siitä voi olla hyötyä. Tilanne olisi toinen, jos olisi jokin minuutin testi jonka voi tehdä kuka tahansa itselleen. Mutta kun ei ole.

Ja jos mennään massakaranteeniin, niin tilanne on täysin eri.

On levinnyt.

Osalla ihmisistä oireet ovat niin lieviä että heillä ei käy edes mielessä että voisivat olla sairaita. Lisäksi osa luulee sairastavansa vain tavallista kausiflunssaa, eivätkä älyä jäädä omaehtoiseen eristykseen kotiin.

 

[STURM.AUSF.G]

Minkään maan kapasiteetti ei riitä testaamaan kaikkia haluavia.Jos nuoret lievää räkätautia potevat täyttää järjestelmän se kaatuu.Maalaisjäkeä käyttämällä se voidaan välttää.Riskiryhmät etusijalle.Suurin osa voi sairastaa kotona eikä testit auta mitään.Ohjeita on kunhan niitä noudatetaan.Eikö lukutaitoa ole kun puhelinlinjat tukkeutuu.Paniikki kun leviää niin siitä tulee itseään kasvattava lumipallo.Miten me selvittäisiin sotatilasta kun paniikki leviää vaikka ensimmäistäkään kuollutta ei vielö ole.Kuvitelkaa miten talvisodan kynnyksellä evakointi olisi ollut kaaosta jos somekansa olisi mellastanut.Viranomaiset ei olisi pystyneet pitämään porukkaa aisoissa kun somessa olisi levinnyt huhuja miten ryssä on jo motittamassa.

 

[Lepukki]

Se, mitä tuosta artikkelista selviää on se, että kovin moni ei taida tietää kauhean paljoa....

Artikkelin mukaan:

HUS: testejä ei pystytä tekemään, niitä pitäisi tehdä.
THL: testejä pystyttäisiin tekemään, niitä ei kannata tehdä.

Tuosta voi sitten kukin valita uskolleen sopivan mielipiteen. Ja mausteeksi melkein veikkaan, että kummankin talon sisältä saisi vielä monelta henkilöltä virallisen mielipiteen vastaisen kannan jos menisi kysymään.

Tietoa ei ole kenelläkään.

Edelleen omasta mielestäni oleellinen kysymys on, onko tauti levinnyt jo laajemmin koko väestöön? Jos on, väitän että laajasta testaamisesta ei ole hyötyä. Jos ei ole, siitä voi olla hyötyä. Tilanne olisi toinen, jos olisi jokin minuutin testi jonka voi tehdä kuka tahansa itselleen. Mutta kun ei ole.

Ja jos mennään massakaranteeniin, niin tilanne on täysin eri.

Tiedosta on aina hyötyä päätöksenteon kannalta. Oli se sitten tiedustelutietoa sodassa tai tietoa viruksen etenemisestä.

Mielestäni pitäisi testata jo ihan siitä syystä, että opittaisiin taudin leviämisestä enemmän.

Oikeastaan, se mitä itse tekisin, olisi, että suorittaisin satunnaisotannalla laajan täsmätutkimuksen viruksen leviämisestä jollain tietyllä alueella ja vertaisin sitä tietoa siltä alueelta sairaalahoitoon päätyneiden määrään. Tuolla aineistolla voisi sitten tehdä parempia arvauksia koko valtakunnan sairauden levinneisyydestä sairaalahoitoon päätyneiden määrän perusteella.

 

[Caveman]

Yksi ongelma testasukeen littyen taitaa olla se, että kuinka kauan näyte säilyy? En tunne testimenetelmää tarkemmin, mutta monessa diagnostiikatestissa näyte säilyy esim. vain muutaman tunnin jonja jälkeen testi ei enää anna luotettavaa tulosta. Tämä asettaa oman rajoitteen massatestauksille.

 

[Raakku]

Voisivat edes kertoa millaiset viinerit söivät vai oliko oikein leivokset.

Voi hyvin kuvitella jotain tämmöistä.

 

[StmSvejk]

Katselin perjantaina vessapaperin ja riisin hamstrausta ja kävin hissun kissun varmistamassa että lääkekaapissa on avaamattomat paketit parasetamolia ja ibuprofeenia samalla kun kävin täyttämässä vaimon reseptin.

Seuraavaksi hamstrausvimma tulee iskemään desinfiointi- ja puhdistusaineisiin käykäähän pojjaat varmistamassa että mäntysuopaa löytyy ettei vaimo joudu istumaan toimettomana.

Sitten tulee kahvi ja sokeri. Peak Coffee, Peak Sugar!