Koronavirus Suomessa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Ministeri Pekosta opetetaan mitä ministerinä oleminen tarkoittaa:
www.hs.fi

Julkisuus | Oikeuskansleri pyytää selvitystä koronatietojen panttaamisesta – ”Peruslähtökohtana on viranomaistoiminnan avoimuus”

Sosiaali- ja terveysministeriö joutuu vastaamaan myös siihen, onko valtioneuvoston periaatepäätöksen taustalla piiloon jääneitä perusteita.
www.hs.fi www.hs.fi

Kun asia etenee ylhäältä alas, niin kylänmiehiä opetetaan että kannattaa olla ABC:llä ja jättää laillisuuden valvonta niille, joille se kuuluu.

Simpauttaja
 
Tässä selkeä osoitus siitä että musta on väännetty valkoiseksi. Yhtä hyvin voi spekuloida sillä, että kun kiven heittää ylös, se saattaakin jäädä kiihdyttämään avaruutta kohti. Mistäs sen koskaan tietää. Tärkeintä on kuka hallitsee todellisuutta.

Pääministeri Sanna Marin toteaa eduskunnan kyselytunnilla, ilmeisesti median ja isojen poikien luomasta viitekehyksestä käsin:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6fd50231-7553-426f-bb30-d7508f132a8f

"– Me emme tällä hetkellä tiedä varmaksi, että sairastamalla saisi immuniteetin tätä tautia kohtaan. Todennäköisesti tämä suoja tulisi vasta rokotteen kautta"

Kun taas todellisessa, empiiriseen tieteeseen perustuvassa maailmassa:

https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk01150

"Spesifinen immuniteetti ja sen muisti ovat herätettävissä luonnollisen koetun infektion kautta tai rokotuksin. Tätä puolustuksen osaa kutsutaan adaptiiviseksi eli opituksi immuniteetiksi. Erityisesti virusinfektioissa tartunnan tuoma suoja antaa usein pitkäkestoisen, joskus elinikäisenkin immuniteetin kyseistä infektiota vastaan. Rokotuksin saatava immuniteetti on heikompi, ja sen synnyttäminen ja säilyttäminen voivat vaatia useita rokotuskertoja. Joillakin rokotuksilla saadaan elinikäinen suoja, kuten muun muassa tuhkarokko-, vihurirokko- sekä hepatiitti A- ja B -rokotteilla, mutta useimmilla suoja on vain osittainen ja lyhytkestoinen, kuten vaikkapa useimmilla bakteeri- ja influenssarokotteilla."

Mutta jos prioriteetti on kontrolli ja rahanteko, niin viruksen sairastamalla ei tietenkään voi saavuttaa immuniteettia, vaan ainoastaan isojen poikien valmistamalla rokotteella. Kunpa pienet pojat Suomessa saisivatkin toimivan rokotteen aikaan niin se olisi niin paljon helpompaa hyväksyä.
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
Tässä selkeä osoitus siitä että musta on väännetty valkoiseksi. Yhtä hyvin voi spekuloida sillä, että kun kiven heittää ylös, se saattaakin jäädä kiihdyttämään avaruutta kohti. Mistäs sen koskaan tietää. Tärkeintä on kuka hallitsee todellisuutta.

Pääministeri Sanna Marin toteaa eduskunnan kyselytunnilla, ilmeisesti median ja isojen poikien luomasta viitekehyksestä käsin:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6fd50231-7553-426f-bb30-d7508f132a8f

"– Me emme tällä hetkellä tiedä varmaksi, että sairastamalla saisi immuniteetin tätä tautia kohtaan. Todennäköisesti tämä suoja tulisi vasta rokotteen kautta"
Klikkaa laajentaaksesi...
Kieltämättä jälkimmäinen virke on outo, mutta en lähtisi Marinia dissaamaan tästä lausunnosta. Immuniteetin vahvuudesta ja kestosta ei ole vielä varmaa tietoa, vaikka toistaiseksi taitaa yleisin näkemys olla, että jonkinlainen immuniteetti syntyy.

Rokotteeseen Suomi saa kyllä satsata, jos sellainen joskus tulee saataville. Johnson & Johnson mainitsi, että heidän rokotteensa saattaa maksaa noin 10 dollaria, kun taas jossain muualla mainittiin, että koko maailman väestön rokottaminen kustantaisi 20 miljardia dollaria. Karkkirahoja.
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
"Spesifinen immuniteetti ja sen muisti ovat herätettävissä luonnollisen koetun infektion kautta tai rokotuksin. Tätä puolustuksen osaa kutsutaan adaptiiviseksi eli opituksi immuniteetiksi. Erityisesti virusinfektioissa tartunnan tuoma suoja antaa usein pitkäkestoisen, joskus elinikäisenkin immuniteetin kyseistä infektiota vastaan. Rokotuksin saatava immuniteetti on heikompi, ja sen synnyttäminen ja säilyttäminen voivat vaatia useita rokotuskertoja. Joillakin rokotuksilla saadaan elinikäinen suoja, kuten muun muassa tuhkarokko-, vihurirokko- sekä hepatiitti A- ja B -rokotteilla, mutta useimmilla suoja on vain osittainen ja lyhytkestoinen, kuten vaikkapa useimmilla bakteeri- ja influenssarokotteilla."

Mutta jos prioriteetti on kontrolli ja rahanteko, niin viruksen sairastamalla ei tietenkään voi saavuttaa immuniteettia, vaan ainoastaan isojen poikien valmistamalla rokotteella. Kunpa pienet pojat Suomessa saisivatkin toimivan rokotteen aikaan niin se olisi niin paljon helpompaa hyväksyä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Onko kahta kertaa kukaan sairastunu? Ruotsissa ei tietoo. Eteläkoreassa oli epäily mut koreassa olevat testit huijas. Luulis 4miljoonan joukossa toisen kerran joku sairastunu jos se pitää paikkaansa ei suojaa..
 
Kaikki on valistuneiden arvausten varassa tässä vaiheessa. Yksi hypoteesi on kuitenkin, että soluvälitteinen immuunivaste voi joillain ihmisillä (esim. lapsilla?) olla niin tehokas, että se hoitaa virusinfektion ennen adaptiivisen immuunivasteen aktivoitumista. Silloin ei muodostuisi välttämättä vasta-aineitakaan. Tällainen henkilö ei sairastuisi vaikeasti, mutta voisi tavallaan sairastua useasti.
 
Tetra kirjoitti:
Kieltämättä jälkimmäinen virke on outo, mutta en lähtisi Marinia dissaamaan tästä lausunnosta. Immuniteetin vahvuudesta ja kestosta ei ole vielä varmaa tietoa, vaikka toistaiseksi taitaa yleisin näkemys olla, että jonkinlainen immuniteetti syntyy.

Rokotteeseen Suomi saa kyllä satsata, jos sellainen joskus tulee saataville. Johnson & Johnson mainitsi, että heidän rokotteensa saattaa maksaa noin 10 dollaria, kun taas jossain muualla mainittiin, että koko maailman väestön rokottaminen kustantaisi 20 miljardia dollaria. Karkkirahoja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nuohan on käytännössä ilmaisia jos niillä päästään hyvään tulokseen eikä tule ikäviä sivuvaikutuksia.

Mutta kun kaikki todennäköisyys on että tauti sairastamalla päästään huomattavasti parempaan tulokseen ja kuolleisuus on huolestuttavaa ainoastaan yli 60-/70-vuotiailla (alle 60-vuotiaiden vaikutus kokonaiskuolleisuuden muodostumisessa on täysin mitätön, ks. alla oleva kuva), niin on vaikea laittaa hanttiin Ruotsin mallille, jos vain ikäihmiset saataisiin suojattua. Näin saataisiin todennäköisesti pysyväluonteinen suoja tätä virusta vastaan, eikä olisi jonkin uuden narkolepsian vaaraa. Vanhemmille ihmisille rokote olisi hyöty/riski-suhteeltaan tietysti ihan eri juttu kuin nuoremmille, eli paljon houkuttelevampi ja järkevämpi aivan kuten nykyinenkin influenssarokote.

IFC.png

Tuoreitten Espanjan lukujen mukaan (vain 5% populasta kantaa vasta-aineita) kokonaisinfektiokuolleisuus oli siellä aika tajunnanräjäyttävä 1,1% noin, mutta sielläkin kuolleista 92,1% oli 70-vuotiaita tai vanhempia. Laski Paunio Facebookissaan ja lisäsi, että vaikka siellä terveydenhuollon kapasiteetti ylitettiin pahimpaan aikaan, kuolleisuus jo 60-69-vuotiaissa oli vain 0,3%:ia. Eli kuolleisuuden kannalta kaikki riippuu käytännössä siitä, miten ikäihmiset onnistutaan suojaamaan. Eikä esim. henkilökunta juokse karkuun hoivakodeista ja jätä vanhuksia kuolemaan sinne keskenänsä.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2628223900831073&id=100009304665747

Saman voi todeta alla olevasta linkistä, diat 11 (oireita saaneiden kuolleisuusriski ikäryhmittäin) ja dia 13 (tartunnan saamisen "vastaanottavuuden" suhteellisuus ikäryhmittäin).

http://www.med.hku.hk/en/News/-/media/652CA34E66154086A550949E3907D2A6.ashx

Mutta onneksi on Ruotsi. Katsotaan miten siellä etenee, ei Suomea tulla missään tapauksessa avaamaan liikaa ennenkuin Ruotsin kokemukset on katsottu.
 
Eli saadaan antaa nuoremmille jo raportoituja suht yleisiä sisäelin, hermosto ja muita vaurioita itse taudista kunhan vaan ne eivät tule suht marginaalisista rokotehaitoista?

Minusta nuo jälkiongelmat ovat pelottavampia kuin nuo kuolemaan päätyneet suht harvat.
 
M-1 kirjoitti:
Onko kahta kertaa kukaan sairastunu? Ruotsissa ei tietoo. Eteläkoreassa oli epäily mut koreassa olevat testit huijas. Luulis 4miljoonan joukossa toisen kerran joku sairastunu jos se pitää paikkaansa ei suojaa..
Klikkaa laajentaaksesi...

Bottom line tässä väittämässäni on, että jos vaikka koronavirus aiheuttaisikin uusivan taudin jollain aikavälillä, niin kaiken todennäköisyyden mukaan, ottaen mallia todellisesta maailmasta eikä televisiosta/mediasta, taudin sairastaminen pois antaa lähes varmasti huomattavasti paremman suojan kuin mikään rokote.
 
Viimeksi muokattu:
jalmari kirjoitti:
Kaikki on valistuneiden arvausten varassa tässä vaiheessa. Yksi hypoteesi on kuitenkin, että soluvälitteinen immuunivaste voi joillain ihmisillä (esim. lapsilla?) olla niin tehokas, että se hoitaa virusinfektion ennen adaptiivisen immuunivasteen aktivoitumista. Silloin ei muodostuisi välttämättä vasta-aineitakaan. Tällainen henkilö ei sairastuisi vaikeasti, mutta voisi tavallaan sairastua useasti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin ja tällaisessa tapauksessa korona on yrittänyt vaan ei ole päässyt puremaan, henkilö on immuuni tälle viruksen aiheuttamalle taudille, mutta vasta-aineita ei synny ja näin ollen populassa tehdyt vasta-ainekartoitukset antavat liian pienen levinnäisyysosuuden -> nostaa laskennallisesti infektiokuolleisuusriskiä (IFR), sitä prosenttiosuutta siis.
 
Mili kirjoitti:
Eli saadaan antaa nuoremmille jo raportoituja suht yleisiä sisäelin, hermosto ja muita vaurioita itse taudista kunhan vaan ne eivät tule suht marginaalisista rokotehaitoista?

Minusta nuo jälkiongelmat ovat pelottavampia kuin nuo kuolemaan päätyneet suht harvat.
Klikkaa laajentaaksesi...

Validi pointti siinä mielessä että pitäisi saada jakaumat noista vaurioista ennen kuin informoitu päätös voidaan tehdä. Siksi tuossa aiemmassa kirjoitin että "kuolleisuuden kannalta". Ruotsin ihmiskokeesta tämä tieto saadaan ja sen perusteella päätös voidaan tehdä.
 
Kuoleeko koronavirus alkoholimyrkytykseen?

Cardiffin yliopiston johtama tutkimus kehottaa selvittämään suuveden mahdollista vaikutusta koronavirusinfektioiden ehkäisemisessä.

Nykyisen tutkimustiedon valossa Covid-19-sairauden alkuvaiheessa virus jakautuu ja leviää muihin ihmisiin erityisesti sylkirauhasten ja kurkun kautta. SARS-CoV-2-viruksen rasvakuori eli lipidikerros on altis saippualle, minkä vuoksi käsienpesua suositellaan vahvasti infektioiden vähentämiseksi. Tutkijoiden mukaan myös alkoholipohjainen suuvesi voi liuottaa viruksen rasvakuorta ja näin eliminoida sen.

– Se on äärimmäisen herkkä aineille, jotka häiritsevät lipidikerrosta. Suuveden mahdollisesta tehosta infektioiden vähentämisessä ei ole silti käyty minkäänlaista keskustelua, tutkijat kirjoittavat Function-lehdessä. https://www.verkkouutiset.fi/suuvesi-voi-tuhota-myos-koronaa/#c2ee9493
Klikkaa laajentaaksesi...

Kotitestaajat ovat jo kiitettävästi varastoineet elämän suuvesiä empiirisiä tutkimuksiaan varten.

Sana viski (engl. whisky, whiskey) tulee gaelin kielen sanoista uisge beatha tai usquebaugh ’elämän vesi’.

WHO on myös varoittanut metanolin, etanolin ja muiden puhdistusaineiden käyttämisestä. Infektion estämisen sijasta tuotteet voivat aiheuttaa hengenvaarallisen myrkytyksen.
 
Etelän mies, elä huio, ota ohvia!

Britannian puolustusministeri Ben Wallacen mukaan maan asevoimille on jaettu hyttyskarkotetta varotoimena koronavirusta vastaan.

Sitruunaeukalyptuksen lehdistä kerätyn Citriodiol-suihkeen on havaittu tuhoavan ainakin SARS-koronaviruspartikkeleita. Asevoimat testaa parhaillaan tuotteen vaikutusta uuteen koronavirukseen.
Käsienpesu ja desinfiointiaineen käyttö tuhoavat virusta, mutta eivät tarjoa kestävää suojaa sitä vastaan. Suihkeen vaikutus kestää iholla muutaman tunnin.
Klikkaa laajentaaksesi...

https://www.verkkouutiset.fi/armeijalle-jaettiin-hyttyskarkotetta-virusta-vastaan/#c2ee9493
 
Heippa,

Selkeästikään ne asiantuntijatahot, jotka tekevät yhteenvetoa hallitukselle eivät usko rokotteen lyhytaikaiseen tulemiseen eikä siihen, että Suomen olisi syytä muuttaa tämän kriisin oletuksia siitä, että kriisi olisi jotenkin lyhytaikainen. Alusta saakka lähtökohtana on ollut tehdä rajoituksia, että terveydenhuollon kapasiteetti saadaan riittämään ja siihen tavoitteeseen on päästy.

www.is.fi

Pääministeri Marin kertoi Suomen koronastrategiasta – varauduttava toiseen aaltoon

Sanna Marin piti kymmeneltä tiedotustilaisuuden, jossa käytiin läpi koronastrategiaa.
www.is.fi www.is.fi

On hyvin todennäköistä, että tämä virus ei tule poistumaan keskuudestamme vaan kiertää maapalloa enemmän tai vähemmän ärhäkkäästi. Jos tiedon taso on tänä päivänä sitä, ettei tiedetä edes kuinka moni on viruksen globaalisti saanut ja kuinka suurella osalla populaatiota on vasta-aineita ja miten vasta-aineita kehittyy, niin ei voi olettaa, että rokotetta on näköpiirissä.

Hyvää tässä on se, että tällä hetkellä käytetään historiallisen paljon rahaa rokotteen kehittämiseen. Nuo tutkimukset edesauttavat oireita lievittävän lääkityksen kehittämistä lyhyellä ajalla. Historian valossa, suuressa osassa virusten aiheuttamia tauteja, tämä on ainoa, mitä on saavutettu.

Simpauttaja
 
Talvela kirjoitti:
Tauti pitää tukahduttaa, se hyppäsi ihmiseen vasta vähän aikaa sitten.
Se on tehtävissä mutta liikettä pitää rajoittaa niihin maihin jossa sitä ei tukahduteta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin,

Rajoitukset ovat aina kaksisuuntaisia. Tällä hetkellä on globaalisti tilanne, että Suomea ei pidetä erityisen onnistuneena koronakriisin hoidossa. Syynä on se, että on epäselvää, ketä on laskettu kuolleeksi ja ketä ei. Onko kaikki hoivakotien mummot mukana laskuissa. Toinen on se, että, testausta ei ole tehty laajemmin. Ja kolmas syy on se, että Suomi välttää maskien käyttöä. Suomen hallitus on joutunut toimimaan tilanteessa, johon virkamieskunta ei ollut mitenkään valmistautunut viimeisen 10 vuoden ajalla.

www.endcoronavirus.org

Countries beating Covid-19 — EndCoronavirus.org

See which countries are winning, nearly there, or need action, when it comes to COVID-19.
www.endcoronavirus.org www.endcoronavirus.org

Eurooppalaisesta näkökannasta voi käydä niin, että Suomesta ei sallita liikennöntiä muihin maihin ja Suomesta tulevat joutuvat karanteeniin.

Simpauttaja
 
simpauttaja kirjoitti:
Niin,

Rajoitukset ovat aina kaksisuuntaisia. Tällä hetkellä on globaalisti tilanne, että Suomea ei pidetä erityisen onnistuneena koronakriisin hoidossa. Syynä on se, että on epäselvää, ketä on laskettu kuolleeksi ja ketä ei. Onko kaikki hoivakotien mummot mukana laskuissa. Toinen on se, että, testausta ei ole tehty laajemmin. Ja kolmas syy on se, että Suomi välttää maskien käyttöä. Suomen hallitus on joutunut toimimaan tilanteessa, johon virkamieskunta ei ollut mitenkään valmistautunut viimeisen 10 vuoden ajalla.

www.endcoronavirus.org

Countries beating Covid-19 — EndCoronavirus.org

See which countries are winning, nearly there, or need action, when it comes to COVID-19.
www.endcoronavirus.org www.endcoronavirus.org

Eurooppalaisesta näkökannasta voi käydä niin, että Suomesta ei sallita liikennöntiä muihin maihin ja Suomesta tulevat joutuvat karanteeniin.

Simpauttaja
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomessa tilanne on täysin hallittavissa vielä, tartuntamäärät ovat niin pieniä että tukahduttaminen onnistuisi kesän aikana.
Nyt vaan näyttää siltä että kädet nostetaan ylös ja annetaan taudin taas levitä ulkomailta tänne.
 
Ei ole lääkärinkoulutus mennyt hukkaan.

Koronakriisi vähensi keväällä roimasti parturi-kampaamoiden asiakasmääriä, mutta nyt käyntimäärät ovat alkaneet elpyä. Samalla parturi-kampaamot ovat ottaneet koronan torjumiseksi käyttöön erilaisia turvatoimia, kuten kasvomaskeja ja tehostettua siivousta.

Onko kampaajalla nyt turvallista käydä?

”Jos sekä kampaaja että asiakas ovat terveitä, niin tartuntariski ei ole juuri nyt iso”, sanoo HUSin infektiolääkäri Asko Järvinen.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tama-seikka-vahentaa-tartuntariskia-kampaamoissa-infektiolaakari-kavin-jo-itse-parturissa/6829372f-282b-42f5-aa25-3891fc68c724
Klikkaa laajentaaksesi...

Kauas on pitkä matka.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top