Koronavirus Suomessa

[ak.tied]

Mikä ihmeen yhteisvastuullisuus? Tartuntatautilain mukaan se on kyseisen kunnan tartuntatautilääkärin tehtävä. (eikä se tarkoita vain yhtä virkamiestä vaan samassa tehtävässä voi olla isompi miehitys).

Lain mukaan tässä on mentävä ja kai nyt sentään virkavastuulla on pitänyt osata varautua siihen, että yleisvaarallisten tartuntatautien osalta lentoasema on todellinen hotspot. Mitä jos sieltä lappaisi ebola-potilaita niin Vantaan kaupunki vaan levittelisi käsiään, että kun on niin paljon ihmisiä ja niin paljon muita töitä..

Samaa mieltä. Toisaalta samanlaista varautumista olisi pitänyt tapahtua STM:ssä, jolla on virkamiestä ja budjettia. Jos aiemmin tälläiseen skenaariosnalyysiin ja sitä tukeviin toimenpiteisiin ei ole älytty ryhtyä, niin tässä on ollut nyt jo koko vuosi aikaa.

Meillä on valtakunnan syyttäjävirastoa, keskusrikospoliisia, raja ja pv sekä näille lainsäädännössä annettua virka/virka-apuvastuuta sekä näiden käyttöön mekanismit. Selvästi terveysturvallisuuden saralla homma täysin rikki eikä mitään edistystä ole tapahtunut sitten kevään..

 

[StmSvejk]

Samaa mieltä. Toisaalta samanlaista varautumista olisi pitänyt tapahtua STM:ssä, jolla on virkamiestä ja budjettia. Jos aiemmin tälläiseen skenaariosnalyysiin ja sitä tukeviin toimenpiteisiin ei ole älytty ryhtyä, niin tässä on ollut nyt jo koko vuosi aikaa.

STM:n budjetti vuodelle 2019 oli 14,8 miljardia euroa, ei kai tuosta rahasta mihinkään skenaarioanalyyseihin rahaa vielä irtoa...

 

[PSB 5500]

Ei siellä nyt kulje lähellekään 22 miljoonaa matkustajaa kun lentoja on pieni murto-osa viimevuotisesta. Tietysti tuon agendan ajamisessa kannattaa käyttää tuota mahtavaa lukua.

Vantaan kaupunki myös ottaa kaiken hyvän mitä lentoaseman tuhannet työpaikat tuovat itselleen, mutta vastuita ei tunnu olevan lainkaan.

Vuosi sitten sielä kulki parhaimmillaan 65-70 tuhatta matkustajaa päivässä, nyt joku aika takaperin kuulin luvun 6-7000 matkustajaa päivässä. Eli n 10 prosenttia jäljellä ja sekin voi olla yläkanttiin. Eli taitaa siinä vähän tahtoakin puuttua erinäisiltäKIN tahoilta, koska nuo määrät ei ole enää mitään suuria..

 

[skärdis]

Vuosi sitten sielä kulki parhaimmillaan 65-70 tuhatta matkustajaa päivässä, nyt joku aika takaperin kuulin luvun 6-7000 matkustajaa päivässä. Eli n 10 prosenttia jäljellä ja sekin voi olla yläkanttiin. Eli taitaa siinä vähän tahtoakin puuttua erinäisiltäKIN tahoilta, koska nuo määrät ei ole enää mitään suuria..

Jos tilanne olisi tullut täysin yllättäen, niin sen vielä ymmärtäisi. Mutta kun nyt on ollut tilanne tiedossa jo puoli vuotta ja koko kesän ollut niin rauhallista, että toiseen aaltoon on ollut kuukausisotalla aikaa varautua.

Se on tietysti niinkin, että lockdownin kustannukset ei mene Vantaan kaupungin kassasta, joten mitäpä sitä estämäänkään?!?

On se olo lokoisaa kaupungin viranhaltijana, ei paljoa vastuu paina eikä rasitu polla.

Palstan virkamieskunta toki nostaa maljoja, koska lentomatkustajien asemaa koskevat päätökset on tehty sillä kuuluisalla virkavastuulla. Ei voi olla puutteita tai edes kritisoitavaa, koska virkavastuu..

 

[simpauttaja]

Mikä ihmeen yhteisvastuullisuus? Tartuntatautilain mukaan se on kyseisen kunnan tartuntatautilääkärin tehtävä. (eikä se tarkoita vain yhtä virkamiestä vaan samassa tehtävässä voi olla isompi miehitys).

Ei ne koneetkaan tyhjästä tule vaan tiedetään mitkä tulevat punaisilta alueilta. Sieltä sitten sortataan matkustajat punaiselle linjalle ja pyydetään tarvittaessa virka-apua järjestelyissä. Nythän ei edes yritetä..

Lain mukaan tässä on mentävä ja kai nyt sentään virkavastuulla on pitänyt osata varautua siihen, että yleisvaarallisten tartuntatautien osalta lentoasema on todellinen hotspot. Mitä jos sieltä lappaisi ebola-potilaita niin Vantaan kaupunki vaan levittelisi käsiään, että kun on niin paljon ihmisiä ja niin paljon muita töitä..

Se on juurikin näin,

Jos laissa mainitaan että jollain virkamiehellä on vastuu, hänellä on myös vastuu organisoida asia. Ei ole mikään oletus, että tartuntautilekurin pitää itse olla lentoasemalla tai satamassa ottamassa kuumetta ja kuuntelemassa rykiikö kukaan. Jos Etelä-Suomen aluehallintovirasto on päättänyt, että vastuu on Vantaalla, Vantaalla on organisointivastuu. Käytetävät resurssit tulevat koko aluehallintoviraston hallinnoimalta alueelta, eli Kanta-Häme, Päivät-Häme, Uusimaa, Kymenlaakso ja Etelä-Karjala. Tuolla alueella on virkasuhteessa jokunen tuhat lääkäriä.

Simpauttaja

 

[Lapinukko]

Vantaan kaupunki myös ottaa kaiken hyvän mitä lentoaseman tuhannet työpaikat tuovat itselleen, mutta vastuita ei tunnu olevan lainkaan.

Laskisin vastuunkantajiksi myös Espoon ja Helsingin. Missähän on Vapaavuori. Kovin on noiden kaupunkien johdossa oltu sitä mieltä että siellä maksetaan muun Suomen eläminen. Kaikki tehtaat, luonnonvarat ja tuotantohan sijaitsevat siellä. Myös lentokenttä. Kun ne kerran niin hyvin tuottavat niin mikä ihme on kun Suomen varakkain alue ei kykene estämään kulkutautien leviämistä Suomeen.

Ei ole kyse rahasta, ei siitä etteikö kyettäisi valvomaan vaan on kyse siitä ettei haluta.

Joulukuussa tulee muuten vuosi siitä kun lentoasemalla harjoiteltiin. Kulkutautien tai Haaviston matkatoimiston lentojen turvaamiseksi. Vuosikymmen on ollut tiedossa että näin tulee tapahtumaan. Koko kesä oli aikaa varautua.

 

[Betoni]

Virkavastuu on kyllä sellaista huttua että, poliittinenvastuukin on todellisempi. En tiedä mitään muuta ammattikuntaa jossa kehutaan tekemättömillä töillä, kuin virkamies.
Keskustele hetki töistä virkamiehen kanssa, ja kohta hän kehuu kuinka paljon on hommia jonossa.

 

[StmSvejk]

Laskisin vastuunkantajiksi myös Espoon ja Helsingin. Missähän on Vapaavuori. Kovin on noiden kaupunkien johdossa oltu sitä mieltä että siellä maksetaan muun Suomen eläminen. Kaikki tehtaat, luonnonvarat ja tuotantohan sijaitsevat siellä. Myös lentokenttä. Kun ne kerran niin hyvin tuottavat niin mikä ihme on kun Suomen varakkain alue ei kykene estämään kulkutautien leviämistä Suomeen.

Ei ole kyse rahasta, ei siitä etteikö kyettäisi valvomaan vaan on kyse siitä ettei haluta.

Joulukuussa tulee muuten vuosi siitä kun lentoasemalla harjoiteltiin. Kulkutautien tai Haaviston matkatoimiston lentojen turvaamiseksi. Vuosikymmen on ollut tiedossa että näin tulee tapahtumaan. Koko kesä oli aikaa varautua.

Vapaavuoren mielestä pitää vaan tottua nouseviin tartuntalukuihin ja rakentaa laumasuojaa, siinä vastuunkanto...

 

[Lapinukko]

On sekin jännä juttu että Ville Niinistö / vihreät, usutti väkeä lentoasemalle kun oli kyse maahan laittomasti tulleiden ja maassa laittomasti oleskelvien poistamisesta. Ei olisi saanut poistaa. Mutta kovin on hiljaa kun pitäisi estää kymmenille tuhansille suomalaisille hengenvaarallisen viruksen maahantulo.

Mitäs mieltä simpauttelija oli Ville Niinistön ulostuloista. Olikos punakaartilaisia?

 

[Ässä]

Mikä ihmeen yhteisvastuullisuus? Tartuntatautilain mukaan se on kyseisen kunnan tartuntatautilääkärin tehtävä. (eikä se tarkoita vain yhtä virkamiestä vaan samassa tehtävässä voi olla isompi miehitys).

Ei ne koneetkaan tyhjästä tule vaan tiedetään mitkä tulevat punaisilta alueilta. Sieltä sitten sortataan matkustajat punaiselle linjalle ja pyydetään tarvittaessa virka-apua järjestelyissä. Nythän ei edes yritetä..

Lain mukaan tässä on mentävä ja kai nyt sentään virkavastuulla on pitänyt osata varautua siihen, että yleisvaarallisten tartuntatautien osalta lentoasema on todellinen hotspot. Mitä jos sieltä lappaisi ebola-potilaita niin Vantaan kaupunki vaan levittelisi käsiään, että kun on niin paljon ihmisiä ja niin paljon muita töitä..

Haluttomuutta ja vetämättömyyttähän tuo pitkälti on, mutta onhan se lakikin nyt rehellisesti sanottuna hieman hankala jos tarvitaan jokaiselle matkustajalle erillinen yksilöity päätös.

Pakko taas todeta, että joissakin Suomea takapajuisemmissa valtioissa on lentokenttäjärjestelyt hoidettu kyllä paljon paremmin. Täällä taas ei olla mahdolliseen tartuntatautiuhkaan osattu varautua näköjään lainkaan. Kenties ollut tätä kuuluisaa ”ei koske meitä” -ajattelua.

 

[Lapinukko]

Haluttomuutta ja vetämättömyyttähän tuo pitkälti on, mutta onhan se lakikin nyt rehellisesti sanottuna hieman hankala jos tarvitaan jokaiselle matkustajalle erillinen yksilöity päätös.

Printterit on keksitty. Lennolla saapuvien nimet tiedetään. Kaikenlaista tekoälyä ja aaiitä tässä maassa tehdään muttei kyetä tulostamaan lappusia joihin otetaan lääkärin allekirjoitus. Paperit viedään sitten suoraan saapuneeseen lentokoneeseen ja yksikään ei poistu lentokoneesta ennenkuin on sen vastaanottanut.

 

[StmSvejk]

Haluttomuutta ja vetämättömyyttähän tuo pitkälti on, mutta onhan se lakikin nyt rehellisesti sanottuna hieman hankala jos tarvitaan jokaiselle matkustajalle erillinen yksilöity päätös.

Pakko taas todeta, että joissakin Suomea takapajuisemmissa valtioissa on lentokenttäjärjestelyt hoidettu kyllä paljon paremmin. Täällä taas ei olla mahdolliseen tartuntatautiuhkaan osattu varautua näköjään lainkaan. Kenties ollut tätä kuuluisaa ”ei koske meitä” -ajattelua.

Erillinen yksilöity päätös vaatii sen 100 paperin tulostamista ja allekirjoittamista tavalla tai toisella, kuten Turussa on nähty. Henkilötiedot saa lentoyhtiöltä. Kyse on tahdosta.

 

[Lapinukko]

Erillinen yksilöity päätös vaatii sen 100 paperin tulostamista ja allekirjoittamista tavalla tai toisella, kuten Turussa on nähty. Henkilötiedot saa lentoyhtiöltä. Kyse on tahdosta.

Pakko kysellä ohjaako hallitus, STM tai sisäministeriö jo nyt Vantaata? Viittaan siis toimimattomuuteen. Alamaisethan tekevät juuri sitä mitä ajattelevat ylemmän tason toivovan tai vaativan tekemään. On nähty monessa organisaatiossa.

 

[Rannari]

Jos on yhtään järkeä päässä niin ei mene tuommoisiin joukkotapahtumiin. Mutta kai se ilmainen viina on tärkeämpi kuin terveys.
Viime maanantaina olisin päässyt Viroon mutta jätin väliin itsesuojelun nimessä.

Kyllä se järki monelta sulaa kun on viinaa tarjolla. Onneksi oli lämmin kesäyö ja kohtuullisesti miehitetty ulkoalue olemassa. Olisi jäänyt ilta lyhyeen jos olisi pitänyt siellä tungoksessa aikaansa enemmälti viettää. Eihän sitä näin vanhoilla päivillään edes siedä moista meteliäkään.

 

[skärdis]

Haluttomuutta ja vetämättömyyttähän tuo pitkälti on, mutta onhan se lakikin nyt rehellisesti sanottuna hieman hankala jos tarvitaan jokaiselle matkustajalle erillinen yksilöity päätös.

Ei sinne mitään sairauskertomuksia ryhdytä kirjoittaamaan.

Muutama rivi tekstiä ja lakipykälät. Matkustajan nimi (valmiiksi kirjoitettuna) ja sitten testauksesta kieltäytyjät omaan jonoonsa, jossa kaivetaan kyseisen jantterin valmis lomake esiin. Allekirjoitus valmiina tai sitten kirjoitetaan siinä - ja eikun karanteeniin.

Henkilö saa valittaa hallinto-oikeuteen jos katsoo oikeuksiaan loukatun, mutta karanteeni alkaa per heti.

Ei mikän mahdoton homma lentokoneelliselle matkustajia. Sitten vaan toistetaan muiden punaiselta alueelta tulevien koneiden kanssa.

 

[Ässä]

Erillinen yksilöity päätös vaatii sen 100 paperin tulostamista ja allekirjoittamista tavalla tai toisella, kuten Turussa on nähty. Henkilötiedot saa lentoyhtiöltä. Kyse on tahdosta.

Olen samaa mieltä, mutta jos laki mahdollistaisi virtaviivaisemman toiminnan niin ei homma kenties kaatuisi tähän joidenkin tahojen tahdottomuuteen tai tahdittomuuteen.

Nyt näitä 100+ paperin lentoja alkaisi taas olla liki kaikki Euroopan lennot, kun tilastot on punaisella.

 

[simpauttaja]

Haluttomuutta ja vetämättömyyttähän tuo pitkälti on, mutta onhan se lakikin nyt rehellisesti sanottuna hieman hankala jos tarvitaan jokaiselle matkustajalle erillinen yksilöity päätös.

Pakko taas todeta, että joissakin Suomea takapajuisemmissa valtioissa on lentokenttäjärjestelyt hoidettu kyllä paljon paremmin. Täällä taas ei olla mahdolliseen tartuntatautiuhkaan osattu varautua näköjään lainkaan. Kenties ollut tätä kuuluisaa ”ei koske meitä” -ajattelua.

Niin,

Kun katsoo tätä perustuslakivaliokunnan mietintöä siitä, onko vapaaehtoisesti asennettavan aplikaation asentaminen kännykkään ja jonka kautta vapaaehtoisesti henkilö ilmoittaa onko hänellä tartunta vaiko eikö, perustuslain mukainen. Mietinnössä löytyy yhteensä 49 kappaletta viittauksia aikaisempiin mietintöihin, jossa on annettu lausuntoja kansalaisen oikeuksien rajoittamisesta tai tietojen keräämisestä.

PeVL 20/2020 vp

www.eduskunta.fi

Perustuslaki on tässä maassa se jarru, joka estää sen, että punakaartit, ABC:ltä tempaistut kylänmiehet tai eduskuntaan äänestetyt hihhulit puolueesta riippumatta, eivät ala ottamaan ihmisiä mielivaltaisesti kiinni tai sulkemaan rajoja tai rajoittamaan kansalaisen perusoikeuksia. Tämä ei tule muuttumaan mihinkään, niinkauan kun Suomi niminen valtio on olemassa, riippumatta siitä, mitkä puolueet ovat hallituksessa. Tietyt asiat on tehty tarkoituksella hankalaksi juuri tästä syystä. Tämän voi paikata ainoastaan pandemialaki, joka edelleen puuttuu .

Näin toimii länsimainen demokratia. Kun USA:ssa Trump julisti koronakriisin alussa, että hänellä on rajaton valta tehdä päätöksiä sen suhteen, mitä osavaltioissa tehdään, loppujen lopuksi on osoittautunut, että hänen valtaoikeutensa ovat olleet hyvinkin rajalliset.

Simpauttaja

 

[Lapinukko]

Olen samaa mieltä, mutta jos laki mahdollistaisi virtaviivaisemman toiminnan niin ei homma kenties kaatuisi tähän joidenkin tahojen tahdottomuuteen tai tahdittomuuteen.

Sopii tuo tahdottomuus myös Tehtaankadun pelikirjaan. Siis siinä tilanteessa jos hallitus ei toimi kuten keväällä. Ennusmerkit on vähän huonot mutta toisaalta yllätyin minä maaliskuussakin kun ei menty sillä kertaa "Ruotsin mallin mukaan" . Nythän ei, vielä, tiedetä mitä tapahtuu. Ainakin presidentti on hereillä.

Valtiovarainministeri totesi että Suomella ei ole enää varaa mennä kiinni. No miltä tämä nyt sitten taas alkaa näyttää? Elinkeinoministeri Lintilä taisi paheksua karanteeneihin määräämistä? Mutta mikä on sitten se vaihtoehto jos ei rajoiteta ulkomailta lentelyä, ei testata riittävästi eikä saisi laittaa saapuvia henkilöitä karanteeniin.

Se on Suomen kiinni laittaminen.

 

[Lapinukko]

Perustuslaki on tässä maassa se jarru, joka estää sen, että punakaartit, ABC:ltä tempaistut kylänmiehet tai eduskuntaan äänestetyt hihhulit puolueesta riippumatta, eivät ala ottamaan ihmisiä mielivaltaisesti kiinni tai sulkemaan rajoja tai rajoittamaan kansalaisen perusoikeuksia.

Mitä helvettiä, mielivaltaista? Ulkomailta lappaa tartunnan saaneita, sekä oireellisia että oireettomia, ja täällä aletaan leimata kaupunkien lääkäreitä punakaartilaisiksi. Siitä nyt sitten vaan tehtailemaan valituksia jos Rovaniemella aletaan kohta toimia kuten pitääkin toimia. Turussakin meni varmaan väärin mutta uliskaa vaan.

On se joillekin pyhää tuo rajojen auki pitäminen. llmankos syksy 2015 oli sellainen.

 

[Ässä]

Muutama rivi tekstiä ja lakipykälät. Matkustajan nimi (valmiiksi kirjoitettuna) ja sitten testauksesta kieltäytyjät omaan jonoonsa, jossa kaivetaan kyseisen jantterin valmis lomake esiin. Allekirjoitus valmiina tai sitten kirjoitetaan siinä - ja eikun karanteeniin.

Näin se kai Turussa tehtiin?

Mutta tuokaan ei sinänsä ole vielä täysin riittävä toimenpide lentokenttäleviämisen ehkäisyssä, koska testitulokset tulevat viiveellä ja jos testiin suostuneita ei määrätä täksi ajaksi tilapäismajoitukseen tms. karanteeniolosuhteisiin, niin he marssivat suoraan junaan, bussiin, taksiin ja niin edelleen.