Kranaatinheittimistö

[Old Boy]

Mitä tarkoitat? Suurin osa varustuksesta voidaa valmistaa Suomessa massamaisesti.

Tämä on muodostunut lempimantraksi tällä forumilla!
Ketään vähättelemättä voidaan todeta, ettei kirjoittajilla ole paljon tietoa asiasta...
Lähdetäänpä siis kokoamaan uudelleen kerran purettua KrhKomppaniaa, jonka heittimet on stenattu ja muu varustus poistettu tai jaettu/varattu muille joukoille.

Aloitamme heittimistä. Siihen tarvitaan putki, jota ei haeta Onniselta vaan aluksi tarvitaan putkiaihio. Kotimainen Tampellan takomo lopetettiin jo 80-luvulla ja
120Krh92:n putkiaihiot ostettiin Ranskan Patrialta GIATilta (nyt Nexter). Sarjan valmistuttua Patria ajoi tuotannon alas, koska ei ollut näköpiirissä, että kotimainen
PV enää vuosikymmeniin ostaisi uusia heittimiä. Se siis kotimaisesta valmistuksesta tältä osin.

Jatkamme paikannus eli mittausvälineisiin. Monelle tuttu suuntakehä ja mittavaijeri ei käy uusiin systeemeihin. Tarvitaan kallista nykytekniikkaa, jota ei ole
koskaan meillä tehty. Tai no on; Tampella valmisti heittimen suuntaimia ja suuntakehiä 30-luvulla. KimmoJ jo kirjoittikin tulenjohtajien kalustosta.

Seuraavaksi viestivälineet. Sanomalaitteet tehtiin aikanaan kotimaassa, mutta kuten tunnettua Nokia on luopunut paljon muustakin. Uusia radioita ja muuta
viestikalustoa saa rahalla, kunhan sitä on käyttää tarpeeksi. Kotimaisen valmistuksen osalle ei voi laskea mitään tältä osin.

Kenen mukaan sitten nimettäisiin tulevaisuuden malli Cajander, samaa mieltä olen siitä, että joku rätti ylle joka sotilaalle löydettäisiin.

 

[Talvela]

Tämä on muodostunut lempimantraksi tällä forumilla!
Ketään vähättelemättä voidaan todeta, ettei kirjoittajilla ole paljon tietoa asiasta...
Lähdetäänpä siis kokoamaan uudelleen kerran purettua KrhKomppaniaa, jonka heittimet on stenattu ja muu varustus poistettu tai jaettu/varattu muille joukoille.

Aloitamme heittimistä. Siihen tarvitaan putki, jota ei haeta Onniselta vaan aluksi tarvitaan putkiaihio. Kotimainen Tampellan takomo lopetettiin jo 80-luvulla ja
120Krh92:n putkiaihiot ostettiin Ranskan Patrialta GIATilta (nyt Nexter). Sarjan valmistuttua Patria ajoi tuotannon alas, koska ei ollut näköpiirissä, että kotimainen
PV enää vuosikymmeniin ostaisi uusia heittimiä. Se siis kotimaisesta valmistuksesta tältä osin.

Jatkamme paikannus eli mittausvälineisiin. Monelle tuttu suuntakehä ja mittavaijeri ei käy uusiin systeemeihin. Tarvitaan kallista nykytekniikkaa, jota ei ole
koskaan meillä tehty. Tai no on; Tampella valmisti heittimen suuntaimia ja suuntakehiä 30-luvulla. KimmoJ jo kirjoittikin tulenjohtajien kalustosta.

Seuraavaksi viestivälineet. Sanomalaitteet tehtiin aikanaan kotimaassa, mutta kuten tunnettua Nokia on luopunut paljon muustakin. Uusia radioita ja muuta
viestikalustoa saa rahalla, kunhan sitä on käyttää tarpeeksi. Kotimaisen valmistuksen osalle ei voi laskea mitään tältä osin.

Kenen mukaan sitten nimettäisiin tulevaisuuden malli Cajander, samaa mieltä olen siitä, että joku rätti ylle joka sotilaalle löydettäisiin.

Puuttuko meiltä KrhKomppanioita?

Radioita pystymme tekemään kyllä massamaisesti, mihin perustat väitteet että teollisuutemme ei siihen pysty?

 

[scip10]

Puuttuko meiltä KrhKomppanioita?

Radioita pystymme tekemään kyllä massamaisesti, mihin perustat väitteet että teollisuutemme ei siihen pysty?

On eri asia omata tietotaitoa jonkin tuotteen valmistamiseen, kuin oikeasti valmistaa sitä. Suomessa on valtavasti radioteknistä osaamista, mutta mistä tilaat sotilasradioita kotimaasta?

Jos tuotetta ei ole valmiina olemassa, se pitää kehittää, testata ja tuotantolinja pystyttää. Yksikköhinta nousee todella korkeaksi kun tilaussarjat ovat pieniä.

 

[Talvela]

On eri asia omata tietotaitoa jonkin tuotteen valmistamiseen, kuin oikeasti valmistaa sitä. Suomessa on valtavasti radioteknistä osaamista, mutta mistä tilaat sotilasradioita kotimaasta?

Jos tuotetta ei ole valmiina olemassa, se pitää kehittää, testata ja tuotantolinja pystyttää. Yksikköhinta nousee todella korkeaksi kun tilaussarjat ovat pieniä.

Hinnalla kai ei ole väliä silloin, puhuin kyllä ihan valmiin tuotteen lisenssillä valmistuksesta.

 

[Samses]

Hinnalla kai ei ole väliä silloin, puhuin kyllä ihan valmiin tuotteen lisenssillä valmistuksesta.

Vaikka olisi kyse lisenssivalmistuksesta, niin nuo edellä @Old Boy :n mainitsemat rajoitteet tuotantokapasiteetissa, osaamisessa ja komponenttien saatavuudessa pätevät silti.

 

[scip10]

Hinnalla kai ei ole väliä silloin, puhuin kyllä ihan valmiin tuotteen lisenssillä valmistuksesta.

Lisenssillä valmistaminen on tietysti helpompaa, mutta silti hinta per tuotettu yksikkö nousee korkeaksi jos valmistussarjat ovat pieniä eikä tuotantoa ole valmiiksi olemassa.

Mitä tarkoitit ettei hinnalla olisi väliä? Hinnalla on aina väliä.

 

[Talvela]

Lisenssillä valmistaminen on tietysti helpompaa, mutta silti hinta per tuotettu yksikkö nousee korkeaksi jos valmistussarjat ovat pieniä eikä tuotantoa ole valmiiksi olemassa.

Mitä tarkoitit ettei hinnalla olisi väliä? Hinnalla on aina väliä.

Puhuttiin kiireellä sotaan varustautumisesta, jos sellainen arvio on tehty, hinnalla ei ole väliä.

 

[Talvela]

Vaikka olisi kyse lisenssivalmistuksesta, niin nuo edellä @Old Boy :n mainitsemat rajoitteet tuotantokapasiteetissa, osaamisessa ja komponenttien saatavuudessa pätevät silti.

Epäilen niin paljon että aion kysyä asiaa alan asiantuntijoilta.

 

[scip10]

Puhuttiin kiireellä sotaan varustautumisesta, jos sellainen arvio on tehty, hinnalla ei ole väliä.

Varmaan juuri siinä tilanteessa kannattaisi hankkia käytettävissä olevalla rahalla mahdollisimman paljon.

Nyt mennään kyllä jo rankasti aiheen vierestä.

 

[Talvela]

Varmaan juuri siinä tilanteessa kannattaisi hankkia käytettävissä olevalla rahalla mahdollisimman paljon.

Nyt mennään kyllä jo rankasti aiheen vierestä.

Pikemminkin silloin rahaa olisi enemmän käytössä kuin mihin kohdentaa.

 

[kertakenttään]

Ottakaa huomioon, että silloin joukkojen perustaminen viivästyy, jos sen kalustoa aletaan vasta tekemään kun tilanne vaatii. Tästä asiasta on täällä turha keskustella.

 

[Samses]

Epäilen niin paljon että aion kysyä asiaa alan asiantuntijoilta.

Kysyvä ei tieltä eksy. Kerrothan myös sitten täällä vastaukset, kera vastaajien kvalifikaatioiden että voimme itse kukin tykönämme arvioida vastausten uskottavuuden.

 

[ctg]

Could this be the answer to rocket launching terror cells in Gaza? The IDF is set receive a new model of a GPS-guided mortar shell, developed by Israel Military Industries. The weapon is designed to deliver a quick strike against terrorist cells, especially those in the Gaza Strip, and was given the original name "Morty" (Patzmi, a play on the Hebrew acronym for mortar).

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4506580,00.html

http://www.imi-israel.com/home/doc.aspx?mCatID=68491

 

[kertakenttään]

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4506580,00.html

http://www.imi-israel.com/home/doc.aspx?mCatID=68491

Onko noilla mitään käytännön eroa vaikka XM395:seen? Tuollaisia kranaatteja olisi kyllä hyvä olla. Pataljoonalla ja taisteluosastolla olisi kyky vaikuttaa pistemaaleihin, joita niiden alueella esiintyy esim. pataljoonan tai prikaatin komentopaikka ja polttoaineajoneuvot sekä tulemjohto ja johtamisyhteydet.

 

[peelo]

Prioriteeti pitää tietenkin olla tykistöllä (Excalibur) ja raketinheittimistöllä (GMLRS, GLSDB). Jos näitä saataisiin niin sitten ehkä KRHlle, mutta ehkä.

 

[SJ]

Prioriteeti pitää tietenkin olla tykistöllä (Excalibur) ja raketinheittimistöllä (GMLRS, GLSDB). Jos näitä saataisiin niin sitten ehkä KRHlle, mutta ehkä.

Riippuu noiden hinnasta. Jos noiden hinta on lähempänä PGK:ta kuin Excaliburia, niin sitten KRH:lle enemmän painoarvoa.

 

[peelo]

Riippuu noiden hinnasta. Jos noiden hinta on lähempänä PGK:ta kuin Excaliburia, niin sitten KRH:lle enemmän painoarvoa.

Kranaatinheittimistön maalit eivät ole mitään komentopaikkoja tai muitakaan pistemaaleja. Aseiden käyttötarkoitus ratkaisee ja KRH osalta tuollaisille ei ole tarvetta ei ainakaan niin kauan kun muullakaan epäsuoralla ei vastaavia ole.

Jos siellä KRHK vastuualueella on jokin tärkeä maali johon tarvitaan kirurgista tarkkuutta sinne tilataan se Excalibur.

 

[kertakenttään]

Kranaatinheittimistön maalit eivät ole mitään komentopaikkoja tai muitakaan pistemaaleja. Aseiden käyttötarkoitus ratkaisee ja KRH osalta tuollaisille ei ole tarvetta ei ainakaan niin kauan kun muullakaan epäsuoralla ei vastaavia ole.

Jos siellä KRHK vastuualueella on jokin tärkeä maali johon tarvitaan kirurgista tarkkuutta sinne tilataan se Excalibur.

Koska ei ole vielä mitään ammuksia, joilla vaikuttaa tehokkaasti pistemaaleihin. Jos sellaisia taas olisi käytössä, niin ehdottomasti niitä kannattaisi käyttää pistemaalien tuhoamiseen. Vaikka excalibureja olisi käytössä, ei niitäkään ehdittäisi tai voitaisi käyttää kaikkialle. Sen sijaan jokaisella pataljoonalla ja taisteluosastolla on kranaatinheitinkomppania, jolla olisi kyky vaikuttaa pistemaaleihin. Tämä toisi joustavuutta pataljoonan ja taisteluosaston kokonaistulenkäyttöön ja säästäisi resursseja muualta. Jostain kuultuna hieno lause, että miksi lähettää mies, jos voit ampua kranaatin. Tietenkin, jos noiden hinnallta saataisiin excaliburia niin hankinta olisi ihan hölmöläisten hommaa, mutta ennen kuin hintaa tiedetään niin tuo toisi lisää tehoa heittimistölle. Lähtökohtana ylipäätään tuollaisten ammusten kehittämiselle on joustava, alhaalla oraganisaatiossa oleva ja vieläpä halpa keino vaikuttaa pistemaaleihin (sekä sivullisten uhrien minimoiminen...).

 

[SJ]

Kranaatinheittimistön maalit eivät ole mitään komentopaikkoja tai muitakaan pistemaaleja. Aseiden käyttötarkoitus ratkaisee ja KRH osalta tuollaisille ei ole tarvetta ei ainakaan niin kauan kun muullakaan epäsuoralla ei vastaavia ole.

Jos siellä KRHK vastuualueella on jokin tärkeä maali johon tarvitaan kirurgista tarkkuutta sinne tilataan se Excalibur.

Huom! Se oli toinen henkilö joka puhui noista komentopaikoista. Ja mielestäni komentopaikka ei ole enää pistemaali, vaan sinne voi ampua muutenkin, jos se on paikannettu.

Se mihin minä olisin noita käyttämässä ovat huomattavasti jokapäiväisemmät maalit, tarvittaessa yksittäiset vihollistaistelijat. Kyse on vain siitä, että paljonko nuo maksavat. Jos hinta on lähellä sitä PGK sytyttimelle suunniteltua hintaa, niin se alkaa olla lähellä sitä, että yksittäisiä taistelijoita voi alkaa ampua ihan rutiininomaisesti tuollaisilla ammuksilla. Mutta jos hinta on sitä $50 000 luokkaa mitä jenkit maksavat Excalibureista, niin sitten joudutaan muutenkin miettimään, että mitä ostetaan, vai ostetaanko ollenkaan, kun hankintamäärät jäisivät surkean pieniksi.

 

[SJ]

Koska ei ole vielä mitään ammuksia, joilla vaikuttaa tehokkaasti pistemaaleihin. Jos sellaisia taas olisi käytössä, niin ehdottomasti niitä kannattaisi käyttää pistemaalien tuhoamiseen. Vaikka excalibureja olisi käytössä, ei niitäkään ehdittäisi tai voitaisi käyttää kaikkialle. Sen sijaan jokaisella pataljoonalla ja taisteluosastolla on kranaatinheitinkomppania, jolla olisi kyky vaikuttaa pistemaaleihin. Tämä toisi joustavuutta pataljoonan ja taisteluosaston kokonaistulenkäyttöön ja säästäisi resursseja muualta. Jostain kuultuna hieno lause, että miksi lähettää mies, jos voit ampua kranaatin. Tietenkin, jos noiden hinnallta saataisiin excaliburia niin hankinta olisi ihan hölmöläisten hommaa, mutta ennen kuin hintaa tiedetään niin tuo toisi lisää tehoa heittimistölle. Lähtökohtana ylipäätään tuollaisten ammusten kehittämiselle on joustava, alhaalla oraganisaatiossa oleva ja vieläpä halpa keino vaikuttaa pistemaaleihin (sekä sivullisten uhrien minimoiminen...).

Tulipahan mieleen: Minne ei sellaisella KRH-tekalla pääsisi? Siis olisiko mahdollista tukea vaikkapa sissien toimintaa KRH-tekalla ja noilla erikoisammuksilla? Ei välttämättä jatkuvasti, mutta olisiko mahdollista järjestää KRH-teka vihollisen selustaan jotakin tehtävää varten? En rupea spesifioimaan, että mikä tuo tehtävä olisi tai mikä olisi sen kohde. Syy tuollaiseen tehtävään kun voisi olla yksinkertaisesti se, että se oli mahdollista. Antaa vihollisen miettiä, että mitä sitten tehdään...