Kuinka Venäjä voisi saada syyn iskeä Suomeen?

[baroni]

Pohdin tätä ajatusta jo toisessa ketjussa joten uskalsin avata ajatukselle oman ketjun. Unohda siis olevasi suomalainen reserviläinen ja mieti asiaa seuraavasti:

Jos olisit venäläinen virkamies /upseeri ja tehtäväsi olisi luoda tilanne jossa Suomi joutuisi kokemaan sotilaallisen iskun / sodan Venäjän kanssa niin kuinka toimisit? Ideana on siis luoda tilanne jossa Venäjä voisi perustella itselleen (=media venäläisille) toimet Suomea vastaan.

Skenaarioiden miettimisen viisaus on perehtyä vihollisen ajatusmalleihin. Samalla voi harjoitella sitä kuinka vastata erilaisiin provokaatioihin.

Minä toimisin seuraavalla tavalla:

Suomessa pitäisi järjestää kohtaus jossa "uhrina" olisi venäläinen. Järjestäisin Suomessa asuvia venäläisiä mielenosoitukseen ja yrittäisin saada heidät ottamaan yhteen poliisin kanssa. Muutama pidätys ja koko Venäjän media pauhaisi kuinka Suomi kohtelee huonosti venäläisiä. Tässä olisi sytytysaineet isompaan paloon. =)

Jos ketju loukkaa / haittaa / rikkoo forumin sääntöjä niin poistakoon joku tämän.

 

[SJ]

Pohdin tätä ajatusta jo toisessa ketjussa joten uskalsin avata ajatukselle oman ketjun. Unohda siis olevasi suomalainen reserviläinen ja mieti asiaa seuraavasti:

Jos olisit venäläinen virkamies /upseeri ja tehtäväsi olisi luoda tilanne jossa Suomi joutuisi kokemaan sotilaallisen iskun / sodan Venäjän kanssa niin kuinka toimisit? Ideana on siis luoda tilanne jossa Venäjä voisi perustella itselleen (=media venäläisille) toimet Suomea vastaan.

Skenaarioiden miettimisen viisaus on perehtyä vihollisen ajatusmalleihin. Samalla voi harjoitella sitä kuinka vastata erilaisiin provokaatioihin.

Minä toimisin seuraavalla tavalla:

Suomessa pitäisi järjestää kohtaus jossa "uhrina" olisi venäläinen. Järjestäisin Suomessa asuvia venäläisiä mielenosoitukseen ja yrittäisin saada heidät ottamaan yhteen poliisin kanssa. Muutama pidätys ja koko Venäjän media pauhaisi kuinka Suomi kohtelee huonosti venäläisiä. Tässä olisi sytytysaineet isompaan paloon. =)

Jos ketju loukkaa / haittaa / rikkoo forumin sääntöjä niin poistakoon joku tämän.

Eiköhän niillä ole jo se syy. On se media niin paljon melskannut.

 

[J0h1F]

False flag -iskuja venäläisten omistamiin kiinteistöihin?
Vanhat kunnon Mainilan laukauksetkin toimisivat oikein hyvin, esimerkiksi oma tykistötuli Ensoon ja suomalaisten syyttäminen siitä.
Myös "venäläisväestön sortaminen" olisi ihan vakio-Kremliä.

Sekin, että Suomi päättäisi pakkolunastaa jotain strategisten kohteiden lähellä olevia venäläisomistuksessa olevia kiinteistöjä, voisi olla syy sotaan.

 

[baroni]

Eiköhän niillä ole jo se syy. On se media niin paljon melskannut.

Ja syy on? Natohalukkuus? Venäläisten lasten huostaanotto? Muuten vaan suomalaisten törkeä maanpuolustushenki?

 

[Huhta]

Oman ilma-aluksen alasampuminen? Joko sotilaskone tai sitten venäläisen lentoyhtiön matkustajakone. Heillähän on siitä kokemusta: "Anteeksiantamaton vahinko", Putin toteaa.

 

[ctg]

False flag -iskuja venäläisten omistamiin kiinteistöihin?

Eikös Hartwallin areena ole nykyään naapurin omistuksessa? Samaan aikaan paikalle joku suomea änkyttävä teroryhmä telomassa lähinnä naapurin katsojia. Ei ehdi edes syyllisiä kuulustella ennenkuin propagandamediassa leimahtasi ja sitten on jo tilanne päällä "parhaaseen katseluaikaan."

Ongelma tässä "syyn" hakemisessa on että sitä miten se lopulta tapahtuu on melko mahdotonta ennustaa. Varsinkin ns. "false flag" operaatioissa. Kukaan ei pysty ennalta näkemään taikka sitä ehkäisemään jos sen oikeasti halutaan tapahtua. Mutta sen toteuttamista voidaan hankaloittaa siihen pisteeseen jotta tuollaisen tekeminen on joko hyvin vaikea, ja ainoa syyllinen on valtio, taikka se sitten on liian kallis.

Kaikilla kuitenkin on budjettinsa. Naapurin virkamiehelle tosissaankin. Ainakin viimeaikoina.

 

[baroni]

Oman ilma-aluksen alasampuminen? Joko sotilaskone tai sitten venäläisen lentoyhtiön matkustajakone. Heillähän on siitä kokemusta: "Anteeksiantamaton vahinko", Putin toteaa.

Tämä olisi röyhkeyhdessään jo ihan realistinen vaihtoehto. =) Tietävät kuitenkin ettei Suomi ammu alas venäläistä konetta vaikka se tekisi välilaskun Malmin lentokentällä.

Eikös Hartwallin areena ole nykyään naapurin omistuksessa? Samaan aikaan paikalle joku suomea änkyttävä teroryhmä telomassa lähinnä naapurin katsojia. Ei ehdi edes syyllisiä kuulustella ennenkuin propagandamediassa leimahtasi ja sitten on jo tilanne päällä "parhaaseen katseluaikaan."

Ongelma tässä "syyn" hakemisessa on että sitä miten se lopulta tapahtuu on melko mahdotonta ennustaa. Varsinkin ns. "false flag" operaatioissa. Kukaan ei pysty ennalta näkemään taikka sitä ehkäisemään jos sen oikeasti halutaan tapahtua. Mutta sen toteuttamista voidaan hankaloittaa siihen pisteeseen jotta tuollaisen tekeminen on joko hyvin vaikea, ja ainoa syyllinen on valtio, taikka se sitten on liian kallis.

Kaikilla kuitenkin on budjettinsa. Naapurin virkamiehelle tosissaankin. Ainakin viimeaikoina.

Urheilutapahtumassa tapahtuva välikohtaus voisi toimia. Tuntuu vain, että venäläiseen urheilukulttuuriin (esim fudis) kuuluukin tapella eikä pieni onnettomuus tunnu missään. Pitäisi olla esim. Suomi-Venäjä-matsi jossa venäläiskatsojat joutuisivat väkivallan kohteeksi.

Venäjällä ensin päätetään mitä halutaan ja sitten päätetään miten se saavutetaan. jos järkivaihtoehtoja ei ole niin toimitaan ilman järkeä. Oma skenaarioni olisi halpa eikä välikohtaukselle tarvitse kovin kummosta syytä.

 

[SJ]

Ja syy on? Natohalukkuus? Venäläisten lasten huostaanotto? Muuten vaan suomalaisten törkeä maanpuolustushenki?

Muutetaan nuo muotoon jolla ryssä media ne ilmaisisivat: Sodan lietsominen, venäläisväestöön kohdistuva vaino ja etninen puhdistus, ja natsi-revisionistinen russofobia yhdistettynä rauhansopimuksen rikkomiseen (kun ei olla kielletty fasistisia järjestöjä).

Ja jos muita syitä tarvitaan, niin Suomen valtauksen voi perustella myös sillä, että 1) Saadaan kasvatettua väestöä 5 miljoonalla. 2) Valtion pinta-ala kasvaa. 3) Saadaan syvyyttä Pietarin puolustukseen. Nämä seikat eivät oikeastaan kestä tarkastelua, mutta kun media on valtion kontrollissa, niin nämä perusteet riittävät kyllä kansan tyynnyttämiseen, etenkin kun se yhdistetään isänmaallisuuden hehkuttamiseen ja "voitetun" sodan gloriaan.

 

[ctg]

sillä, että 4)

teknologia ja tuotanto

 

[SJ]

teknologia ja tuotanto

Joo, mutta tuo onkin ihan todellinen syy ja sitä ei välttämättä mainittaisi, koska se saattaisi tuoda ei-toivottua huomiota oligarkkien touhuihin.

 

[ctg]

koska se saattaisi tuoda ei-toivottua huomiota oligarkkien touhuihin.

En usko että jenkit taikka muut painavat villaisella jos valloituspumput ilmaantuvat tontille. Kyllä se todellinen syy on myös heillä tiedoissa, joten sanoisin niinkuin se on japani kanssa, niin eu:n ja jenkkien edustajat eivät kato hyvällä jos puuttini saa sellaisen hypyn teknologiatasossa. Kyllä heillä on hyvin tiedossa mitä ukrainan tontilla tapahtui ja miksi. Siitä ei vain kuitenkaan voi puhua kansalla, koska kansa, you know.

 

[SJ]

En usko että jenkit taikka muut painavat villaisella jos valloituspumput ilmaantuvat tontille. Kyllä se todellinen syy on myös heillä tiedoissa, joten sanoisin niinkuin se on japani kanssa, niin eu:n ja jenkkien edustajat eivät kato hyvällä jos puuttini saa sellaisen hypyn teknologiatasossa. Kyllä heillä on hyvin tiedossa mitä ukrainan tontilla tapahtui ja miksi. Siitä ei vain kuitenkaan voi puhua kansalla, koska kansa, you know.

Niin, siis tarkoitin sitä, että miten homma perustellaan omalle kansalle. Poliittiset seuraukset venäjälle eivät taida kuulua tämän ketjun aiheeseen?

 

[ctg]

Poliittiset seuraukset venäjälle eivät taida kuulua tämän ketjun aiheeseen?

No siinä suhteessa notta jos tapahtuu niin on jonkinlainen perspektiivi verrattuna esim ukrainan operaatioon mitä-jos tapahtumille. Ja mitä siitä saattaa seurata.

 

[Teme]

Eikös Hartwallin areena ole nykyään naapurin omistuksessa? Samaan aikaan paikalle joku suomea änkyttävä teroryhmä telomassa lähinnä naapurin katsojia. Ei ehdi edes syyllisiä kuulustella ennenkuin propagandamediassa leimahtasi ja sitten on jo tilanne päällä "parhaaseen katseluaikaan."

[Occupied-Okkupert]

Viisikymmenhenkinen tsetseeniryhmä hyökkää Hartwall areenalle KHL pelin aikaan niin järjestelmällisen tehokkaasti että järjestysmiehet eivät edes ehdi käyttää OC sumuttimiaan. Iskuryhmä miinoittaa sisäänkäynnit ja ottaa hallin kolmetuhatpäisen yleisön, henkilökunnan ja pelaajat ml. Moskovan Dynamo panttivangeiksi. Amanda Harkimo soittaa Radio Suomi Popin ja Cityn suoraan lähetykseen välittäen terroristien vaatimukset: Venäjän on kolmen päivän sisällä vetäydyttävä Syyriasta ja Ukrainasta, annettava täysi itsenäisyys Islamilaiselle Tsetsenialle, luovutettava kaikki ilmatorjuntakalustonsa Syyriassa Isikselle ja maksettava kolmen miljardin dollarin lunnaat kaappaajille ja kahdenkymmenen miljardin sotakorvaukset. Lisäksi Putinin on erottava ja käännyttävä muslimiksi suorassa lähetyksessä. Ympärileikkauksen lähetyksessä tulee tehdä Moskovan suurmufti. Jos kaikkiin vaatimuksiin ei suostuta, Dynamon pelaajia aletaan mestaamaan keskellä kaukaloa.

Kansan suuttumuksen vuoksi presidentti Putin pitää puheen tv:ssä ja varoittaa ympärileikkausten komplikaatioriskeistä sekä spekuloi antiterroristioperaatiosta terroristien eliminoimiseksi. 14 tuntia kriisin alkamisesta satoja tunnistamattomia asemiehiä ottaa haltuun jätkänsaaren ja venäläisestä risteilyaluksesta purkautuu satoja miehiä lisää Länsisatamaan. Kaksi Antonov-124:sta laskeutuu Helsinki-Vantaalle lentokonebongareiden ihmetellessä.

16 tunnin sisällä Suomen hallitus allekirjoittaa suljetussa kokouksessa Yhteistyö, Avunanto ja Antiterroristi sopimuksen. EU protestoi käytyjä kahdenvälisiä neuvotteluita ja ehdottaa yhteiseurooppalaista terrorismin tuomitsevaa julkilausumaa. Venäläisille rauhanturvaajille annetaan monopoli järjestyksenpidossa ja voimankäytössä kymmenen kilometrin suoja-alueella Hartwall areenalta. Jo saman päivän aikana presidentti Kadyrov johtaa kultainen Makarov kädessä henkilökohtaisesti tsetseenien Kuolema pataljoonan Hartwall areenan piiritystä. Kadyrov julistaa että kaikki suoja-alueella olevat aseistatuneet henkilöt likvidoidaan tavattaessa elleivät he kanna Venäjän asevoimien tunnuksia ja korostaakseen sanojaan ampuu kahdesti ilmaan.

48 tuntia panttivankikriisin alkamisesta Hartwall areena pimenee. Muutaman minuutin päästä terroristien asettamat pommit räjähtävät. Kuolema pataljoona hyökkää areenalle...

Terroristien tukiorganisaatioiden MAAK, Stadin Sissit ja Martat jäsenten pidätykset alkavat. Helsingin poliisiorganisaatiossa suoritetaan puhdistus, kaikki poliisit irtisanotaan ja osa vangitaan. Poliittinen mielipidevanki, toisinajattelija ja ihmisoikeusasijantuntija Jari Aarnio nimitetään uudeksi poliisipäälliköksi. Kaupunginosien katujen järjestyksenhallinta ja bisnesten suojelu jaetaan Rogues Galleryn, Cannonballin, Hells Angelsin ja Soldiers of Odinin kesken MC Yön Suet Финляндия koordinoimana.

Ylimääräisessä uutislähetyksessä Väyrynen hyväksyy hallituksen uuden taloudellisen neuvonantajan, Roman Rotenbergin pyynnön ryhtyä Suomen pääministeriksi. Johan Bäckman twiittaa selfien näyttäen voitonmerkkiä Jelenan kanssa..."Honey, we're going home".
[/Occupied-Okkupert]

 

[ctg]

LOL

 

[J0h1F]

Viisikymmenhenkinen tsetseeniryhmä hyökkää Hartwall areenalle KHL pelin aikaan niin järjestelmällisen tehokkaasti että järjestysmiehet eivät edes ehdi käyttää OC sumuttimiaan. Iskuryhmä miinoittaa sisäänkäynnit ja ottaa hallin kolmetuhatpäisen yleisön, henkilökunnan ja pelaajat ml. Moskovan Dynamo panttivangeiksi. Amanda Harkimo soittaa Radio Suomi Popin ja Cityn suoraan lähetykseen välittäen terroristien vaatimukset: Venäjän on kolmen päivän sisällä vetäydyttävä Syyriasta ja Ukrainasta, annettava täysi itsenäisyys Islamilaiselle Tsetsenialle, luovutettava kaikki ilmatorjuntakalustonsa Syyriassa Isikselle ja maksettava kolmen miljardin dollarin lunnaat kaappaajille ja kahdenkymmenen miljardin sotakorvaukset. Lisäksi Putinin on erottava ja käännyttävä muslimiksi suorassa lähetyksessä. Ympärileikkauksen lähetyksessä tulee tehdä Moskovan suurmufti. Jos kaikkiin vaatimuksiin ei suostuta, Dynamon pelaajia aletaan mestaamaan keskellä kaukaloa.

Unohdit tästä, että terroristiryhmä vaatii myös Königsbergin, Kuriilien, Sahalinin eteläpuolen, Petserinmaan, Karjalan, Sallan, Petsamon, Donbassin ja Krimin luovuttamista pois.
Näin siihen saadaan myös "natsirevisionismi" ja Ukrainan sota sotkettua mukaan.

 

[jurppi]

Tällaiset asiat ovat aika pitkällisen suunnitelmallisuuden takana.

Mielestäni Venäjä on jo aloittanut tietynlaisen projektin jossa voidaan luoda tulevaisuudessa erilaisia ristiriitoja joita voidaan tarvittaessa kehitellä monenlaisiksi neuvotteluvalteiksi, mahdollisiksi painostuselementeiksi, vaihtokaupan välineiksi, poliittisiksi rasitteiksi jne. jne.

Ensimmäisessä vaiheessa Venäjä haluaa neutralisoida venäläisten mielikuvia Suomesta, pienenä ja ystävällisenä maana/kansana. Myös historiaan perustuvia asioita pyritään käsittelemään uudella tavalla jo kouluopetuksessa jne. Kysymys on pienistä asioista joista kuitenkin kasvaa vahvoja totuuksia vuosien varrella. Esimerkkejä..
- lasten huostaanotot, nykyään kaikki 140 miljoonaa venäläistä tietää että Suomessa otetaan pakolla huostaan venäläisten vanhempien lapsia. Varoitetaan jopa turisteja lasten huostaanotoista. Tätä absoluuttista tosiasiaa ei kukaan venäläinen aseta kyseenalaiseksi. Eikä, kannata ryhtyä edes kiistelemään tästä asiasta venäläisen kanssa..
- Suomen ja suomalaisten historiaa muokataan suhteessa Venäjään. Ikään kuin Suomi olisi aina kuulunut osaksi Venäjää. Ja, niinhän asiat osittain myös ovat. Ns. isovenäläisten sukujuurissa on paljon suomalaisuutta..suurin osa suomensukuisista kansoista on jo sulautunut venäläisiin. Myös maantieteen osalta Suomi luetaan osaksi historiallista Venäjää. Sillekin on omat perustelunsa jo Pähkinäsaaren rauhan ajoista..1200-1300 luvuilta lähtien.
- Suomen ja Venäjän kaupallinen yhteistyö luo pohjaa tulevaisuuden varalle.
- viimeisen kymmenen vuoden aikana Venäjän suhtautuminen Suomen itsenäiseen päätöksentekoon sotilas- ja turvallisuuspoliittisissa asioissa on muuttunut huomattavasti tiukemmaksi. Venäjä näkee Suomen oman etupiirinsä osana..

Tulevaisuudessa saamme ehkä nähdä vielä pidemmälle meneviä muutoksia Venäjän toiminnassa. Mutta vielä toistaiseksi myös Suomen omien poliitikkojemme toiminnasta riippuu kuinka paljon Venäjä kykenee heikentämään Suomen itsenäistä päätöksentekoa. Tässä suhteessa asiat eivät ole kuitenkaan oikein hyvissä kantimissa.

Tässä suhteessa on todella huonoja merkkejä ilmassa..Kun seuraa esimerkiksi tämän viikon keskusteluita sotaharjoituksen osalta niin ei voi kuin hämmästellä kuinka rähmällään meillä ollaan venäläisten edessä. Jopa oman itsenäisen kotimaamme puolustusvalmiuden kehittäminen aiheuttaa paniikkia osalle poliitikoista. Suorastaan pelätään että Venäjä suuttuu siitä että Suomessa halutaan ylläpitää ja harjoittaa maanpuolustusta..

Täytyy sanoa että Venäjä on ainakin toisteiseksi tehnyt erinomaista työtä myös oman vaikutusvaltansa kasvattamiseksi Suomessa.

 

[PSB 5500]

Pohdin tätä ajatusta jo toisessa ketjussa joten uskalsin avata ajatukselle oman ketjun. Unohda siis olevasi suomalainen reserviläinen ja mieti asiaa seuraavasti:

Jos olisit venäläinen virkamies /upseeri ja tehtäväsi olisi luoda tilanne jossa Suomi joutuisi kokemaan sotilaallisen iskun / sodan Venäjän kanssa niin kuinka toimisit? Ideana on siis luoda tilanne jossa Venäjä voisi perustella itselleen (=media venäläisille) toimet Suomea vastaan.

Skenaarioiden miettimisen viisaus on perehtyä vihollisen ajatusmalleihin. Samalla voi harjoitella sitä kuinka vastata erilaisiin provokaatioihin.

Minä toimisin seuraavalla tavalla:

Suomessa pitäisi järjestää kohtaus jossa "uhrina" olisi venäläinen. Järjestäisin Suomessa asuvia venäläisiä mielenosoitukseen ja yrittäisin saada heidät ottamaan yhteen poliisin kanssa. Muutama pidätys ja koko Venäjän media pauhaisi kuinka Suomi kohtelee huonosti venäläisiä. Tässä olisi sytytysaineet isompaan paloon. =)

Jos ketju loukkaa / haittaa / rikkoo forumin sääntöjä niin poistakoon joku tämän.

Ainakin aloittaisin hyökkäyksen Suomeen 'syvästä rauhantilasta' etteivät he (siis me) ehtisi pistää LKP:tä pyörimään. Tämä ainakin ensin mieleentuleva strategia

 

[baroni]

Ainakin aloittaisin hyökkäyksen Suomeen 'syvästä rauhantilasta' etteivät he (siis me) ehtisi pistää LKP:tä pyörimään. Tämä ainakin ensin mieleentuleva strategia

Tämä on hyvä pointti. Yllätyshyökkäys vaatisi erittäin salaisen toteutuksen. Jos taas kuvittelisin olevani se venäläinen virkamies joka asiaa suunnittelee niin yllätyshyökkäys toteutuisi seuraavalla tavalla:
Jo Suomessa asuvia venäläisiä pitäisi aseistaa salaa. Samalla Suomeen voisi tulla "turistina" siviilit päällä sotilaita. Aseet ja uniformut jaettaisiin yksityisasunnoissa, tyhjissä rakenuksissa ym. Tiettynä kellonaikana iskut eduskuntaan, lentokentälle, raja-asemiin ym tapahtuisivat. Heti iskujen alettua alkaisi rajoilla ja merialueilla maahantunkeutuminen. Kun Pressa ja pääministeri istuvat huppu päässä AK-47:n piippu otsalla niin YLE kertoo, että ollaan muuten Venäjän alaisuudessa.

 

[ctg]

Kun Pressa ja pääministeri istuvat huppu päässä AK-47:n piippu otsalla niin YLE kertoo, että ollaan muuten Venäjän alaisuudessa.

On kaksi ihmistä ennemmän kuin kansa ihmisiä? Identiteetti voi kärsiä jos ne urhautuvat kansan puolesta mutta ei meillä johtajista ole puute. Taikka itsenäisistä ihmisistä. On luultavaa, että eräs keino on juuri tuo edellä esitetty metodi pienen kaappausjoukon kasaan saattamiseksi. En usko, että meillä on juuri ketään jäljellä joka kaipaa takaisin vieraan vallan alle. Edes ulkosuomalaisissa.

Kyllä naapuri tiedostaa syvällisesti miten viime sodassa kävi. Ja englanti ei olisi lähettänyt laivojaan ellei stalinilla olisi ollut käsi churchillin taskussa. Joten uskon että naapurin mies joutuu miettimään useamman kerran operaatiotaan. Varsinkin hypridejä. Ennemmin maalle astuminen tarkoittaa sitä, että naapuri on päättänyt muuttaa rajoja kunnolla.